Aankopen SUGGESTIES

[Lionel]

Zou Maher ook op 6 kunnen spelen?

[Ajax Rules]

Bij Liverpool bakte hij er geen kloten van.

Is dat zo? Volgens mij heeft hij heel veel gespeeld, ook in de CL. En ook behoorlijk wat gescoord.

[Michael_B]

Zou Maher ook op 6 kunnen spelen?

Volgens mij wel, al is het niet zijn beste positie. Dat lijkt me die van rechtsmidden (Siem) in de huidige opstelling.

[Ajax Rules]

Hoe kun je hier voor pleiten, zou ik bijna zeggen.

Ik pleit er niet voor (twijfel nog), maar ik vind het wel een interessante gedachte.

Het feit dat hij zo'n slecht seizoen heeft gehad maakt hem juist zo interessant. Want normaal gesproken zou Ajax nooit een speler als Babel kunnen aantrekken. Nu zou dat wel kunnen. Een speler die qua leeftijd en fysiek op de top van zijn kunnen zou moeten zitten, ervaring heeft in de absolute top en een sloot aan interlands op zijn naam heeft staan. En, heel belangrijk (want Ajax kan zich geen volwaardige dubbele bezetting veroorloven), multi-inzetbaar is en ook nog goed in te brengen als wissel bij een voorsprong.

De vraag is of FdB hem zou kunnen raken en Babel zelf erop gebrand is om nog iets van zijn carriere te maken. Ik vind hem qua intrinsiek talent wel degelijk meer dan goed genoeg voor Ajax-1. Zoals al vaker gezegd: je moet juist niet de hype van de dag kopen, maar het "aandeel" dat tijdelijk ondergewaardeerd is. Dat wil niet zeggen dat Babel nu ondergewaardeerd is, maar ik sluit het zeker niet uit.

[Jöhnk]

Wacht even, Babel stapelt de slechte seizoenen al een tijdje op elkaar. Hij is een speler die in een matig Ajax al niet onomstreden was omdat hij basisvaardigheden als balcontrole en koptechniek miste; een speler die zoals te verwachten viel compleet mislukte bij Liverpool en een speler die allesbehalve goed genoeg bleek voor Hoffenheim.

[Ajax Rules]

Wacht even, Babel stapelt de slechte seizoenen al een tijdje op elkaar. Hij is een speler die in een matig Ajax al niet onomstreden was omdat hij basisvaardigheden als balcontrole en koptechniek miste; een speler die zoals te verwachten viel compleet mislukte bij Liverpool en vervolgens allesbehalve goed genoeg bleek voor Hoffenheim.

Dat doet allemaal weinig af aan mijn argumentatielijn. Die blijft hetzelfde. Een speler met veel mogelijkheden die door omstandigheden nu te koop/haalbaar is. Maar het is ook legitiem om van mening te zijn dat hij qua talent en mogelijkheden zeer beperkt is. Maar daar ben ik het dus niet mee eens. Ik vond hem in zijn Ajax-tijd WEL goed (wat niet wegneemt dat hij nog veel beter had kunnen zijn zonder de door jou genoemde zwakke punten en dat hij natuurlijk geen 17M waard was).

[Jöhnk]

Ik probeer dus te zeggen dat het Ryan Babel aan niveau ontbreekt, want dat bewijst hij jaar in jaar uit. En dus geen speler 'met veel mogelijkheden' is.

[Lionel]

Zou Maher ook op 6 kunnen spelen?

Volgens mij wel, al is het niet zijn beste positie. Dat lijkt me die van rechtsmidden (Siem) in de huidige opstelling.

Dan zou je ook met Van Rijn centraal kunnen spelen en Anita op de back. En je hebt je vervanger voor Eriksen.

[beelzebub]

Heeft Van Geel toch nog iets goeds gedaan. 19M voor zo'n koekenbakker is niet verkeerd.

[Ajax Rules]

Ik probeer dus te zeggen dat het Ryan Babel aan niveau ontbreekt, want dat bewijst hij jaar in jaar uit. En dus geen speler 'met veel mogelijkheden' is.

Nee, prima. Dat is een legitiem standpunt. Maar niet mee eens dus.

[Jöhnk]

Maar jij vindt Babel dus een zekerheidje? Iemand die voor een dik salaris vastgelegd kan worden?

Kijk, voor een prestatieloon vind ik het nog tot daar aan toe, maar deze jongen wil natuurlijk een fors salaris want dat is hij gewend.

[Ajax Rules]

Maar jij vindt Babel dus een zekerheidje? Iemand die voor een dik salaris vastgelegd kan worden?

Nee. Nee.

Snap ook niet dat je dat opmaakt uit mijn woorden. Sterker nog; ik zeg expliciet het tegenovergestelde (vwb het eerste althans).

[Jöhnk]

Nou, je wekt die indruk. Ik lees alleen maar pluspunten; Babel is intrinsiek meer dan goed genoeg, is multi-inzetbaar, is in de kracht van zijn leven, heeft een sloot aan interlands op zijn naam staan. Het is dat je er voor de vorm nog even bij zet dat hij het de laatste jaren minder heeft gedaan, anders had het ook over Messi kunnen gaan.

Bij Atouba hoorde je ook dit soort argumenten van de voorstanders. Hij had maarliefst 30 interlands gespeeld voor het grote Kameroen, speelde al jaren in de BuLi, etc. Over de negatieve punten hoorde je niks. Namelijk dat hij er niks van kon, een godsvermogen verdiende en dat het jaren geleden was dat hij zijn laatste interland had gespeeld.

[Ajax Rules]

Bij Atouba hoorde je ook dit soort argumenten van de voorstanders. Hij had maarliefst 30 interlands gespeeld voor het grote Kameroen, speelde al jaren in de BuLi, etc. Over de negatieve punten hoorde je niks. Namelijk dat hij er niks van kon, een godsvermogen verdiende en dat het jaren geleden was dat hij zijn laatste interland had gespeeld.

Gaat het over Atouba? Was ik voor de komst van Atouba? Was Atouba niet te oud en kreeg hij niet een te lang contract? Erken ik niet dat Babel slecht heeft gespeeld? Wil ik dat Babel een Godsvermogen gaat verdienen?

Wat ik me zou kunnen voorstellen is dat Ajax informeert of Babel (min of meer) transfervrij is, en dat Frank de Boer eens met hem gaat praten. Dan heb je snel genoeg in de gaten wat hij wil, of hij de drive heeft, of hij zelfkritiek heeft, etc.

Als dat allemaal goed zit, dan zou je kunnen zeggen: "Goed Ryan, we geven je een kans om in een vertrouwde omgeving en met goede begeleiding van allerlei oud-topvoetballers je carriere weer een positieve impuls te geven. Maar je snapt zelf ook wel dat we wat twijfels hebben op dit moment, dus zul je zelf ook wat water bij de wijn moeten doen. We geven je een 1-jarig contract, met een eenzijdige optie voor ons voor nog eens twee jaar. Je zult qua salaris flink terugmoeten, maar je zult met 1M nog altijd tot de beter verdienende spelers van Ajax behoren. En omdat we je nu gratis overnemen, krijg je een gelimiteerde transfersom van 10M in je contract"

Bijvoorbeeld. Dan loopt Ajax een risico van maximaal 1M, en heb je voor komend seizoen een ervaren, multi-inzetbare jongen erbij die het misschien weer heel aardig zou gaan doen. En uiteraard is het weer "take it or leave it". Als hij liever naar een degradatiekandidaat in de premier league wil, dan moet hij dat vooral doen.

[peter]

Het probleem van Babel is dat praten geen zin heeft. Die gozer kan namelijk niet voetballen. 6 jaar geleden niet en nu nog steeds niet. Bij Ajax geen hoogvlieger, bij Liverpool mislukt, bij Hoffenheim mislukt.

[Ajax Rules]

Het probleem van Babel is dat praten geen zin heeft. Die gozer kan namelijk niet voetballen. 6 jaar geleden niet en nu nog steeds niet. Bij Ajax geen hoogvlieger, bij Liverpool mislukt, bij Hoffenheim mislukt.

Als je vindt dat hij niet kan voetballen dan is 1 euro ook te veel. Jij vindt dat en Johnk ook, maar ik ben het daar dus niet mee eens. Er ging van Babel veel dreiging uit bij Ajax imo en hij had zeker specifieke kwaliteiten.

Het is jammer dat het bij AT altijd zo 'over the top is'. We komen hier om te discussieren, dus een verschil van mening is alleen maar leuk, maar Van Bommel, Douglas of Babel kunnen er dan meteen "geen kloten van". Waarom zeggen mensen niet "Ik ben niet zo gecharmeerd van Van Bommel/Toivonen/...." of "Ik zie liever een ander type speler" of "Ïk vind Babel overschat"?

Kom op zeg, Babel heeft bijna 50 interlands gespeeld, jaren bij Ajax, bij Liverpool, in de Bundesliga. Okee, hij heeft ook vaak teleurgesteld, maar als hij niets kon had hij natuurlijk nooit zo lang op deze podia kunnen spelen. Die vele vele vele trainers hebben hem steeds kansen gegeven omdat het duidelijk is dat hij wel iets kan.

[Jöhnk]

OK, nu wordt het concreet. Jij zou 1 miljoen redelijk vinden voor een jaar Ryan Babel. Ik vind dat echt gekkenwerk. Sorry hoor, Martin Jol had het kunnen verzinnen.

[Ajax Rules]

OK, nu wordt het concreet. Jij zou 1 miljoen redelijk vinden voor een jaar Ryan Babel. Ik vind dat echt gekkenwerk. Sorry hoor, Martin Jol had het kunnen verzinnen.

ALS je hem voetbaltechnisch goed genoeg vindt (ALS), dan is 1M onder deze condities (1 jaar, plus een eenzijdige optie voor Ajax) natuurlijk geen gekkenwerk voor een aanvaller van die leeftijd bij een club als Ajax. Zeker niet omdat hij een heel concrete vacature in de selectie opvult en multi-inzetbaar is.

Als je hem sowieso te slecht vindt, dan is elke euro er een teveel.

[peter]

[
Kom op zeg, Babel heeft bijna 50 interlands gespeeld, jaren bij Ajax, bij Liverpool, in de Bundesliga. Okee, hij heeft ook vaak teleurgesteld, maar als hij niets kon had hij natuurlijk nooit zo lang op deze podia kunnen spelen. Die vele vele vele trainers hebben hem steeds kansen gegeven omdat het duidelijk is dat hij wel iets kan.

Ze hebben hem bij Hoffenheim en bij Liverpool wat kansen gegeven en die heeft hij verprutst. Benitez zette hem op de bank, Hodgson ook en bij het almachtige Hoffenheim zet Babbel hem zelfs uit de selectie. Ze gaven hem kansen om het te laten zien en keer op keer bleek hij er toch niet zoveel van te kunnen.

Matige techniek, geen scorend vermogen. Gewoon niet goed genoeg.

Babel en Douglas kunnen er beide niet veel van nee. Hele beperkte voetballers.

Welke vacature vult hij in dan? Die van Boerrigter en Fischer?

Ben wel benieuwd waar hij terecht komt. Ik denk dat het vies tegenvalt.

[Ajax Rules]

Babel en Douglas kunnen er beide niet veel van nee. Hele beperkte voetballers.

Adriaanse stelde Douglas op. Van Marwijk wilde hem bij Oranje halen. Frank de Boer noemde hem een beest. Etc. Etc.

Natuurlijk hoef je het er niet mee eens te zijn, maar het is jammer dat je op een discussieforum altijd meteen die arrogante baasjes krijgt (heb het niet zozeer over jou hoor, velen hebben daar een handje van) die meteen gaan doen alsof je helemaal gek bent als je iets anders zegt. Waarom niet gewoon "Mwah, ik vind juist...."

En als het nou zo zou zijn dat die arrogante baasjes een soort orakels zouden zijn... maar er is geen enkele samenhang tussen dit gedrag en de voorspellingen. Nog maar een paar maanden geleden waren er mensen (volgens mij o.a. jij en Jonhk) die vonden dat Anita geen basiswaardige speler was en twee klassen minder dan Elm. Bert zeek iedereen af die betwijfelde of Sulejmani ook in de CL mensen op de vierkante meter kon passeren. Etc.

Ik zei bijvoorbeeld twee jaar terug dat Dijks op mij een goede indruk achterliet bij een wedstrijd van de B1. Toen kreeg ik ook weer van die smalende reacties (net als nu van die "Jol zou het ook kunnen doen"). En waarom? Ieder heeft zijn inschatting en dan zie je wel wat de toekomst uitwijst.

[Cruijff]

Adam Maher wil heel graag naar Ajax, zo heeft hij al diverse malen off the record laten weten. Deze week zoekt hij ook daadwerkelijk de media op om heibel te zoeken met AZ, een club waarmee hij "het nu wel gehad heeft". Hopelijk is Ajax op dit vlak nu eindelijk eens slagvaardig om het grootste talent uit de Eredivisie binnen te halen!!

[peter]

En als het nou zo zou zijn dat die arrogante baasjes een soort orakels zouden zijn... maar er is geen enkele samenhang tussen dit gedrag en de voorspellingen. Nog maar een paar maanden geleden waren er mensen (volgens mij o.a. jij en Jonhk) die vonden dat Anita geen basiswaardige speler was en twee klassen minder dan Elm.

Jij wilde toch met Ooijer als VM spelen? ;)

Anita als VM is prima en wordt steeds constanter. Als back is het vaak erg matig. Neemt niet weg dat ik Viktor Elm nog altijd een klasbak vind, hoor. Prima speler.

Douglas is zwaar overschat. Gaat door het lint, positoneel echt maar zo/zo, is opbouwend om te janken. Leuk dat Adriaanse hem opstelt, maar wat moet 'ie anders? Buysse? Bert van Marwijk? Die achterhoede van Nederland is net zo lek. Het gaat er om of Douglas goed genoeg voor Ajax is en of hij het gaat maken in een topcompetitie. Het eerste antwoord is volmondig nee. Positioneel en opbouwend kan die jongen niets. Tuurlijk chargeer je als je zegt dat 'hij er geen kloten van kan'. Bij Twente doet hij aardig mee en hij maakte Ajax deels kampioen. Dat is ook wat waard.

Heeft ook te maken waar je de lat legt, natuurlijk. Een Babel zal vast wat goals maken tegen Zwolle, NAC of ADO. Zijn dan ook clubs die gewoon moeite hebben om überhaupt 11 voetballers in het veld te krijgen. Dat maakt Babel echter nog geen goeie voetballer. Het gaat er om wie het koppie boven water houdt als we in de CL spelen en als we tegen onze concurrenten spelen. Babel komt daar op alle fronten voor tekort. Dat heeft hij al bewezen helaas.

[Jöhnk]

OK, nu wordt het concreet. Jij zou 1 miljoen redelijk vinden voor een jaar Ryan Babel. Ik vind dat echt gekkenwerk. Sorry hoor, Martin Jol had het kunnen verzinnen.

ALS je hem voetbaltechnisch goed genoeg vindt (ALS), dan is 1M onder deze condities (1 jaar, plus een eenzijdige optie voor Ajax) natuurlijk geen gekkenwerk voor een aanvaller van die leeftijd bij een club als Ajax. Zeker niet omdat hij een heel concrete vacature in de selectie opvult en multi-inzetbaar is.

Als je hem sowieso te slecht vindt, dan is elke euro er een teveel.

Maar zelfs als je hem voetbaltechnisch goed genoeg vindt, dan vind ik 1 miljoen idioot (zeker gezien de nieuwe weg die Ajax zegt in te slaan). Want we hebben het hier (dat heb jij beaamd) over een gokje (natuurlijk, 'elke aankoop is een gok', maar Babel heeft al jaren niks laten zien).

Lees eens even wat Van der Wiel zegt in Nusport. Spelers ergeren zich blijkbaar dood aan figuren als Wielaert, Atouba, Kuffour, Luque, die binnenkomen, meteen grootverdiener zijn, en na een jaar alweer weg moeten. Het is veel redelijker om, als je dan toch een gokje waagt, dit te doen met een lager salaris.

[wimpey]

Ik probeer dus te zeggen dat het Ryan Babel aan niveau ontbreekt, want dat bewijst hij jaar in jaar uit. En dus geen speler 'met veel mogelijkheden' is.

Er was destijds een kliek op AT, die HtC nalulde, en Babel geweldig vond. Terwijl KJH er geen reet van kon. Dat heeft zich redelijk gerelativeerd, geloof ik. Huntelaar topscorer van de BuLi, Babel moet oprotten bij Hoffenheim en speelt in de U23 daar.

Babel heeft nu Babbel als trainer. En zelfs die moet 'm niet. Gebrek aan kwaliteit en motivatie wordt hem aangemeten daar. Niets voor Ajax dus.

[Michael_B]

Adam Maher wil heel graag naar Ajax, zo heeft hij al diverse malen off the record laten weten. Deze week zoekt hij ook daadwerkelijk de media op om heibel te zoeken met AZ, een club waarmee hij "het nu wel gehad heeft". Hopelijk is Ajax op dit vlak nu eindelijk eens slagvaardig om het grootste talent uit de Eredivisie binnen te halen!!

Maar is er ook plek en geld bij Ajax? Ik vrees in beide gevallen van niet. Volgend jaar wel, maar komend seizoen is het erg druk op het middenveld. Bovendien is Ajax niet echt van het geld uitgeven vooralsnog...

Ik vrees dat ook Maher naar PSV gaat. Dat zou ik zeer, zeer jammer vinden. Jongens als Narsingh, Assaidi en Maher had ik graag in ons shirt gezien. Met Maher ipv Toivonen wordt PSV erg sterk en de komende jaren erg lastig te verslaan...