We worduh kampioen, we worduh kampioen, we w...

[Laudrup]

Weet ik. Maar het gebrek aan respect voor de club die notabene het Nederlandse voetbal op de kaart heeft gezet is fukin schrijnend.

[Jinne]

Het is trouwens wel erg simpel van die Verheijen om er vanuit te gaan dat een extra rustdag gelijk staat aan de volle winst in de eerstvolgende competitiewedstrijd.

[Ride]

Weet ik. Maar het gebrek aan respect voor de club die notabene het Nederlandse voetbal op de kaart heeft gezet is fukin schrijnend.

tsja.. what else is new.

pas als we de CL en Wereldbeker weer winnen komen ze huichelen.
Nu is het makkelijk scoren in den lande door anti-ajax te zijn.

[Marillion]

Het is trouwens wel erg simpel van die Verheijen om er vanuit te gaan dat een extra rustdag gelijk staat aan de volle winst in de eerstvolgende competitiewedstrijd.

Daarom, dan ga je dus volledig voorbij aan andere factoren. Schorsing of blessure van een belangrijke speler, lastige tegenstander, competitiespanning. En zo kan ik nog wel even doorgaan. Kijk, dat je de conclusie kunt trekken dat clubs na een korte rustperiode na een europees duel relatief veel punten verspelen geloof ik wel. Maar je kan die punten er niet zomaar bij optellen. Dat zou je dus zo ongeveer ongeslagen kampioen worden als je geen europese duels speelt.

Open deur onderzoek met een sterk verdraaide conclusie om er voldoende publiciteit mee te halen. Niets meer, niets minder. Gaan we ons niet druk over maken want.......WIJ ZIJN KAMPIOEN. WIJ ZIJN KAMPIOEN!!!!

[Jöhnk]

Waarom hoor je deze meneer nou niet over de onterechte tweede plaats van Feyenoord? Zo te zien hebben we het hier over een fan: http://twitter.com/#!/raymondverheije

[Arthur]

Zou kunnen, maar dit komt dan wel weer objectief over:

20 Apr
Despite injuring many players, from an overall coaching perspective Ajax manager Frank de Boer deserves big, big compliment for title win.
20 Apr
When Ajax was in turmoil with Cruyff/Van Gaal, he stayed calm & kept focussing on football. This proves his potential to become a top coach.
20 Apr
Hopefully in next few years Frank de Boer will also develop skill of periodisation & injury prevention so he can always play with best XI.

[Jöhnk]

Tja, je moet toch wat als je iemand het hele jaar hebt afgebroken.

[Baseman]

Volgens mij heeft Verheijen altijd wat te zeuren over andere clubs, behalve die waarbij hij actief is of recent nog actief is geweest. Hij overdrijft graag wat om zijn woorden kracht bij te zetten. Sommigen reageren hier daarom nogal calimero-achtig op hem...alsof hij iets tegen Ajax heeft, wat niet het geval is.

Ik vind hem een irritante vent, omdat hij het doet voordoen alsof zijn waarheid de enige waarheid is en omdat hij mij te vaak de media opzoekt om zichzelf in de belangstelling te zetten. Maar hij weet wel waar hij over praat, zijn woorden bevatten erg vaak in ieder geval een kern van waarheid. Zijn onderzoeken zijn normaal gesproken ook intensief en uitvoerig.

Het lijkt mij daarom dat hij gelijk heeft met betrekking tot zijn conclusie.
Niet schokkend trouwens, aangezien het inderdaad al bekend was dat Europese wedstrijden vaak ten koste gaan van de competitie. Al kan Verheijen dit nu wel beter onderbouwen met cijfers.

Woorden als competitievervalsing zijn vooral bedoeld voor de krantenkoppen en om extra belangstelling te krijgen.
Die moet je met een flinke korrel zout nemen.

[Ronald!]

Het is trouwens wel erg simpel van die Verheijen om er vanuit te gaan dat een extra rustdag gelijk staat aan de volle winst in de eerstvolgende competitiewedstrijd.

Daar gaat hij niet vanuit. Hij constateert alleen op basis van het verleden dat de winstkansen dalen met 40% als je maar 2 rustdagen hebt.

[Ronald!]

Het meest kwalijke aan het artikel vind ik overigens de term 'competitievervalsing' omdat het onbedoeld schuld legt bij Ajax. Ajax vervalst niets. Het speelt enkel een speelschema dat meer rustdagen biedt. De titel zou dus moeten zijn: 'Ajax kampioen door speelschema'.

Overigens is dit ook iets waardoor het moeilijk is voor een club van de subtop om top te worden. Om echt constant aan de top te kunnen presteren moet je een selectie hebben die een druk speelschema aan kan. Maar goed, als er mogelijkheden zijn om voor alle teams meer rustdagen in te plannen dan moeten ze dat vooral doen. Ik denk alleen niet dat het kan op het moment dat je nog Europees (en in de beker) speelt.

[Duke]

De volgende vraag is natuurlijk: waardoor komt dat dan? Is dat een mentaal of fysiek probleem?

[Wie kent Cees de Wolf nog]

Ik word hier gewoon echt boos om.

Op het voorblad van de nieuwste VI:

Ajax kampioen door competitievervalsing. Dan lees je verder: AZ is de echte kampioen.

Wat zijn dit voor walgelijke praktijken gewoon? Een compliment voor de inhaalrace kan er niet vanaf, nee men is slechts op zoek naar manieren om het kampioenschap van Ajax te bagetalliseren.

Waarom krijgt heel fukin Nederland het niet uit z'n strot dat de club die aan het einde van het seizoen bovenaan staat gewoon de terechte kampioen is?

En waarom komt die kakkerlak van een Verheijen nu Ajax voor de 2e keer op rij kampioen dreigt te worden nu pas met z'n onderzoek? Dit moet dan toch al jaren zo zijn? Man man man, wat walgelijk.

Heel eenvoudig, dat is de gunfactor.

Mensen in het algemeen en deze Verheijen in het bijzonder verwarren een terechte kampioen met een ploeg die ze het kampioenschap het meeste gunnen. Voor de winterstop speelde AZ goed voetbal, kennelijk is dat blijven hangen in het collectieve geheugen en is er een blinde vlek ontstaan voor de resultaten van AZ ná de winterstop. Het is een klein clubje dat langs de rand van de financiële afgrond is gegaan en het leek eventjes kans te maken op de treble. Nu staan ze waarschijnlijk met lege handen. Dit wekt veel symphatie op. Kleinduimpje kan in de regel rekenen op veel symphatie.

Daar tegenover staat het in februari al afgeschreven Ajax, de grote Reus, verworden tot de risee van het Nederlandse voetbal omdat icoon Cruijff geen fluwelen, maar bloedige revolutie ontketende, die meerdere malen in de rechtszaal moest worden uitgevochten. Een gemiddelde supporter van een andere club, of voetballiefhebber die geen club aanhangt, vindt dit bizar en ziet hier aanleiding in om Ajax lekker af te fikken. Daar komt bij dat Ajax staat voor arrogantie, grote bek, de rijkste club.

Onder die omstandigheden zal een gemiddelde voetballiefhebber, niet zijnde Ajaxaanhanger, meer symphatie met AZ hebben en die club het kampioenschap gunnen.

Maar meer dan gunnen kan het niet zijn. De terechte kampioen is de club die na 34 wedstrijden de meeste punten heeft behaald. Dat journalisten of anderen er niet mee om kunnen gaan, en die gunfactor verwarren met de veronderstelling dat AZ de terechte kampioen zou zijn, wordt vooral ingegeven door domheid en/of frustratie.

En dan denk ik: nou én? Al wij die schaal maar vasthouden!

Maar goed. dit is slechts mijn bescheiden mening over dergelijke berichtgeving. Misschien zit ik er wel helemaal naast.

[Ajax Rules]

Het is trouwens wel erg simpel van die Verheijen om er vanuit te gaan dat een extra rustdag gelijk staat aan de volle winst in de eerstvolgende competitiewedstrijd.

Daar gaat hij niet vanuit. Hij constateert alleen op basis van het verleden dat de winstkansen dalen met 40% als je maar 2 rustdagen hebt.

Precies.

Artikel in VI is uiteraard belachelijk, maar die Verheijen lijkt me wel een interessante man.

[Jöhnk]

De volgende vraag is natuurlijk: waardoor komt dat dan? Is dat een mentaal of fysiek probleem?

Misschien moet die Verheyen eerst de causale verbanden onderzoeken/aantonen voordat hij met woorden als 'competitievervalsing' gaat strooien. (Dit doet hij wel degelijk zelf, zie twitter.) Alleen beschrijvende statistiek is wat mager voor zo'n conclusie.

Hilarische kerel. Toen Ajax steeds verloor had hij iedere dag wel iets te melden. Frank de Boer kon er niks van: hij hield zijn spelers niet fit en ook tactisch klopte er niks van. Toen bleef het een paar maanden stil en nu komt hij met dit onderzoek.

[Wie kent Cees de Wolf nog]

Het meest kwalijke aan het artikel vind ik overigens de term 'competitievervalsing' omdat het onbedoeld schuld legt bij Ajax. Ajax vervalst niets. Het speelt enkel een speelschema dat meer rustdagen biedt. De titel zou dus moeten zijn: 'Ajax kampioen door speelschema'.

Overigens is dit ook iets waardoor het moeilijk is voor een club van de subtop om top te worden. Om echt constant aan de top te kunnen presteren moet je een selectie hebben die een druk speelschema aan kan. Maar goed, als er mogelijkheden zijn om voor alle teams meer rustdagen in te plannen dan moeten ze dat vooral doen. Ik denk alleen niet dat het kan op het moment dat je nog Europees (en in de beker) speelt.

Wanneer we het najaar 2011 erbij pakken (dus de eerste helft van het seizoen) en je kijkt naar de tegenstanders van Ajax rondom de CL wedstrijden, dán heb je een compleet beeld.

Overigens: op het vliegveld van Manchester, voor de terugreis naar Amsterdam, waren mijn gabbers en ik het erover eens: die uitschakeling uit de EL, gecombineerd met het komende competitieprogramma én de concurrentie die nog op Europees nivaeu actief was, konden wel eens verrassend uitpakken. En zo blijkt!

[999]

Tja, lekker intersant doen ... Verheijen .... vanaf 19 minuten ongeveer ..

[GangstaRiB]

De volgende vraag is natuurlijk: waardoor komt dat dan? Is dat een mentaal of fysiek probleem?

Misschien moet die Verheyen eerst de causale verbanden onderzoeken/aantonen voordat hij met woorden als 'competitievervalsing' gaat strooien. (Dit doet hij wel degelijk zelf, zie twitter.) Alleen beschrijvende statistiek is wat mager voor zo'n conclusie.

Hilarische kerel. Toen Ajax steeds verloor had hij iedere dag wel iets te melden. Frank de Boer kon er niks van: hij hield zijn spelers niet fit en ook tactisch klopte er niks van. Toen bleef het een paar maanden stil en nu komt hij met dit onderzoek.

Er klopte tot voor kort ook geen reet van de taktiek en de fysiek van Ajax.

Ik kan me die wedstrijd tegen Utrecht in de Arena nog erg goed heugen. Dat was echt rockbottom (letterlijk en figuurlijk naar nu blijkt). Het kampioenschap vergoed veel, maar normaliter ben je met 13 punten achterstand gewoon kansloos voor een titel. Tuurlijk ben ik blij als we kampioen worden, maar er zaten weer een hoop zaadpartijen tussen. Pas toen de concurrentie punten ging verspelen, kreeg Ajax in de gaten dat ze nog ergens voor konden gaan. We moeten niet alles met de mantel der kampioenschap bedekken.

[Marillion]

....
Overigens: op het vliegveld van Manchester, voor de terugreis naar Amsterdam, waren mijn gabbers en ik het erover eens: die uitschakeling uit de EL, gecombineerd met het komende competitieprogramma én de concurrentie die nog op Europees nivaeu actief was, konden wel eens verrassend uitpakken. En zo blijkt!

Het was ook gewoon een bewuste keuze om daar slechts met 1-2 te winnen. Het is niet voor niets dat we pas vlak voor tijd dat doelpunt maken en dat Jantje daar eventjes professioneel die 1-0 weggaf. Toch een goed gevoel kweken bij spelers en supporters met een overwinning op Old Trafford. Maar niet de last van een extra ronde Europa League. In plaats daarvan een mooi 'schoon' speelschema wat ons naar de 31e landstitel zou leiden.

[Ajax Rules]

Misschien moet die Verheyen eerst de causale verbanden onderzoeken/aantonen voordat hij met woorden als 'competitievervalsing' gaat strooien. (Dit doet hij wel degelijk zelf, zie twitter.) Alleen beschrijvende statistiek is wat mager voor zo'n conclusie.

Het is toch ook een vorm van competitievervalsing?

(Volgens mij is het ook niet gericht tegen Ajax, maar tegen de UEFA en de KNVB).

[LucaS]

Ja, en veel internationals af moeten staan, de Africa cup, belangrijke spelers net die topper moeten missen door 4e gele kaart, blessures, een geweldadige coup, half een spelen, ziekte, een veel hoger budget, het is allemaal competitievervalsing.

[Ajax Rules]

De relevante vraag is: wat is er op tegen (zoals Verheijen voorstelt) om hier in de speelkalender rekening mee te houden?

Hoe vaak hebben we niet op AT lopen zweten en verkondigen dat Ajax er wel af zou gaan in het weekend na een CL-wedstrijd?

[Marillion]

De relevante vraag is: wat is er op tegen (zoals Verheijen voorstelt) om hier in de speelkalender rekening mee te houden?

Hoe vaak hebben we niet op AT lopen zweten en verkondigen dat Ajax er wel af zou gaan in het weekend na een CL-wedstrijd?

Mee eens. Even de boodschap ontdoen van de onzin die voor de publiciteit moet zorgen en kijken naar wat er overblijft. Namelijk het verhaal dat je er als club belang bij hebt om na een europese wedstrijd voldoende rust te krijgen. Daar kun je het alleen maar mee eens zijn als de statistieken duidelijk zijn. En daar hebben wij als Ajax gemiddeld genomen ook gewoon belang bij. Wij spelen nu eenmaal ieder jaar europees voetbal.

[Jöhnk]

Misschien moet die Verheyen eerst de causale verbanden onderzoeken/aantonen voordat hij met woorden als 'competitievervalsing' gaat strooien. (Dit doet hij wel degelijk zelf, zie twitter.) Alleen beschrijvende statistiek is wat mager voor zo'n conclusie.

Het is toch ook een vorm van competitievervalsing?

(Volgens mij is het ook niet gericht tegen Ajax, maar tegen de UEFA en de KNVB).

De theorie is natuurlijk niet gek, maar daar hoef je geen genie voor te zijn. Natuurlijk is het vermoeiend om extra wedstrijden te spelen. Ik neem niet aan dat je Verheyen zo interessant vindt om het intrappen van een open deur.

De conclusie is natuurlijk veel te kort door de bocht.

Vorig seizoen speelde Ajax voorronde voor de CL en zelfs voorronde voor de voorronde van de CL. Dat was sowieso een extra inspanning, en bovendien hadden de WK-gangers maar een heel korte vakantie. Maar zelfs vorig seizoen werd Ajax kampioen door competitievervalsing, omdat Twente welgeteld 1 ronde langer meeging in de EL. Aldus Verheyen.

[Ajax Rules]

De theorie is natuurlijk niet gek, maar daar hoef je geen genie voor te zijn. Natuurlijk is het vermoeiend om extra wedstrijden te spelen. Ik neem niet aan dat je Verheyen zo interessant vind om het intrappen van een open deur.

Als het een open deur is, dan is er des te meer reden om er iets aan te doen.

Verder vind ik niet zozeer de open deur interessant, als wel het feit dat hij ieders vermoeden onderbouwt op grond van 27.000 wedstrijden. Dan heb je een extra argument als benadeelde clubs om hier aandacht voor te vragen. Niet een of ander gevoel, maar harde empirie.

Het lijkt me terecht dat Verheijen dit aan de kaak stelt en (vooral) in het belang van Ajax.

[Ronald!]

Vorig seizoen speelde Ajax voorronde voor de CL en zelfs voorronde voor de voorronde van de CL. Dat was sowieso een extra inspanning, en bovendien hadden de WK-gangers maar een heel korte vakantie.

Het onderzoek gaat specifiek om de prestatie in de eerstvolgende wedstrijd na een Europese wedstrijd met 2 danwel 3 dagen rust. De zaken die jij aanhaalt gaan daar niet over.

Maar zelfs vorig seizoen werd Ajax kampioen door competitievervalsing, omdat Twente welgeteld 1 ronde langer meeging in de EL. Aldus Verheyen.

Je moet het onderzoek los zien van een specifieke club en een kampioenschap. Dat had Verheijen ook moeten doen, maar heeft het waarschijnlijk zo gebracht om extra aandacht te genereren.

Dat velen nu over de resultaten vallen en hem direct voor gek verklaren vind ik echter ook onzin. Dit effect is perfect te onderzoeken. Voor allerlei omstandigheden (EL, CL, beker, uit, thuis, reisafstand, maand van het jaar, klimaat, kracht van de tegenstander etc. etc.) kun je bovendien controleren, dat wil zeggen: al deze factoren kunnen tegelijkertijd meegenomen worden in het onderzoek. Ik weet niet of hij dat ook heeft gedaan, wat dat betreft is er een voorbehoud te maken, maar vooralsnog lijkt hij grondig te werk te zijn gegaan.