De toekomst: post-Cruijff

[peter]

Ko heeft dat zeker van Coronel gehoord. Ik zie Uri daar nog zo zitten tijdens de persconferentie.

[wimpey]

Ik overigens nog een andere bron, maar mij geloof je toch niet.

Misschien geloof ik je wanneer je die bron en z'n verhaal hier optikt.

Directieleden worden niet aangesteld om objectief te zijn, maar om beleid te voeren.

Die directieleden kondigden bij het begin van hun klus aan dat ze er onbevangen in stonden. Niet dus.

[wimpey]

Ik neem aan dat we het er over eens zijn dat Ko zeer betrouwbaar is?

Zeker. Maar ik neem eigenlijk aan dat ook op Cruijff hoor en wederhoor / context van toepassing is.

Of maak je in dit geval een uitzondering?

[LucaS]

Tja, Don Corleone zei ongetwijfeld ook dat hij onschuldig was. Maar mensen kunnen het natuurlijk ook weten omdat ze het gehoord hebben, dan is er geen bevestiging nodig.

Als Ko in zijn column zegt dat hij weet dat het gebeurd is, twijfel ik daar geen seconde aan.

[wimpey]

Tja, Don Corleone zei ongetwijfeld ook dat hij onschuldig was.

Lekkere vergelijking. Cruijff gaat ook over lijken. Letterlijk.

Maar mensen kunnen het natuurlijk ook weten omdat ze het gehoord hebben, dan is er geen bevestiging nodig.

Oh! Mensen die Cruijff iets toedichten, spreken per definitie de waarheid?

Als Ko in zijn column zegt dat hij weet dat het gebeurd is, twijfel ik daar geen seconde aan.

Was Menno aanwezig toen Cruijff de hem toegedichte uitspraken deed? Zo nee, uit hoeveelste hand komt Menno aan zijn info?

Feit is dat jouw tolerantie bij Cruijff ophoudt. Vind ik vreemd voor iemand die voor hoor en wederhoor - terecht - altijd pleit. En voor iemand die - terecht - pas aan straffen denkt op het moment dat iemand schuldig is bevonden.

Dat iemand je bloed doet koken, betekent niet je je principes opzij moet zetten om hem o.b.v. wat hearsay en zonder concreet bewijs aan de hoogste boom op te hangen.

[LucaS]

Cruijff gaat niet letterlijk over lijken, figuurlijk wel. Mensen die hem in de wegzitten kapot maken, ja, daar is Cruijff zeer wel toe in staat.

Ik weet dat ik over de column van Ko begon, maar ik heb geen idee waar die informatie vandaan komt. Ik zeg alleen dat als Ko publiekelijk in zijn column schrijft dat de bedreigingen hebben plaatsgevonden, dat ik dat dan geloof. Ik ken Ko als iemand die niet liegt en niet bluft om zijn opvattingen kracht bij te zetten. Overigens heb ik een bron die (de) opnames gehoord heeft. Dus ik heb iig naar goed journalistiek gebruik een bron en via de column van Ko een bevestiging.

[wimpey]

Overigens heb ik een bron die (de) opnames gehoord heeft.

Kan die bron bevestigen dat Cruijff zijn uitdrukkelijke toestemming heeft verleend aan Uri en Boog voor het opnemen van vertrouwelijke gesprekken?

Of maakten Uri en Boog zich schuldig aan Stasi-praktijken?

Je zult trouwens weten dat cut / paste en bandopnamen elkaar niet bijten.

[LucaS]

Grappig, bekende taktiek, degene die slachtoffer is beschuldigen. Maar goed, deze discussie is uitgekauwd. Ik weet dat onze club in handen is van een groepje dat middels bedreigingen aan de macht is gekomen. Jij wenst dat niet te geloven. Dan kan en mag uiteraard.

[wimpey]

Ik weet dat onze club in handen is van een groepje dat middels bedreigingen aan de macht is gekomen.

Nee, dat weet je niet, dat heb je van derden vernomen en strookt met jouw 'waarheid'.

Net zoals ik heb gehoord dat Uri en Boog een spin doctor inhuurden, die niet terugdeinst voor Stasi-praktijken.

2 wrongs don't make 1 right.

[LucaS]

Dat weet ik wel, een beetje aanmatigend dat jij bepaalt wat ik wel of niet weet. Laten we er maar over op houden, de voorgaande maanden kwamen we hier ook niet uit.

[Jinne]

NU.nl
AMSTERDAM - Johan Cruijff zou tot de kandidaten bij Liverpool behoren om de donderdag vertrokken directeur voetbalzaken Damien Comolli op te volgen.

Dat bericht de BBC. De bijna 65-jarige Amsterdammer zal binnenkort als vijfde en laatste commissaris aftreden bij Ajax.

Op de shortlist van de Fenway Sports Group (FSG), de eigenaars van Liverpool, zou ook Louis van Gaal staan.
Click here to find out more!

Dat is saillant, want Cruijff vocht onlangs met succes de voorgenomen benoeming van Van Gaal tot algemeen directeur bij Ajax aan.

De kans dat de voormalige wereldvoetballer van het jaar zijn jawoord geeft, lijkt klein. Cruijff liet onlangs nog weten dat hij geen officiële functie meer bij een club ambieert.

Onder vuur

Comolli lag onder vuur vanwege een reeks matige aankopen, waardoor Liverpool de teleurstellende achtste plaats in de Premier League bezet.

Cruijff is momenteel al bondscoach van Catalonië en adviseur van de Mexicaanse club Chivas.

[bryan]

Nu.nl:

Cruijff gaat niet 'als laatste weg' uit rvc-Ajax
Laatste update: 13 april 2012 11:55 info
AMSTERDAM - Johan Cruijff, Edgar Davids en Marjan Olfers stappen nog deze vrijdag tegelijkertijd op als leden van de raad van commissarissen van Ajax. Eerdere berichten dat Cruijff als laatste vertrekt, zijn onjuist.

Cruijff, Olfers en Davids hebben zich gecommitteerd aan een contract waarin staat dat ze alle drie uiterlijk vrijdag 13 april op hetzelfde moment hun functie bij Ajax neerleggen.

Het enige verschil is dat Cruijff bedongen heeft dat hij als laatste zijn persbericht mag versturen.

Lijkt wel een media hoer...

[wimpey]

Dat weet ik wel, een beetje aanmatigend dat jij bepaalt wat ik wel of niet weet.

Ook een beetje vreemd dat je Stasi-praktijken niet veroordeelt. Het doel heiligt alle middelen?

[Bert]

Op dit moment is er dus ruim baan voor een nieuwe RvC. Heel benieuwd wanneer deze nieuwe mensen door Ajax naar buiten gebracht zullen worden. Afgaande op de berichtgeving zouden Olfers en Davids enkel hun positie ter beschikking stellen als er nieuwe mensen klaarstaan, dus lang kan het niet meer duren, lijkt mij.

[Rednose]

Dat weet ik wel, een beetje aanmatigend dat jij bepaalt wat ik wel of niet weet.

Ook een beetje vreemd dat je Stasi-praktijken niet veroordeelt. Het doel heiligt alle middelen?

Nou nou Wimpey, kan het svp beetje rustig.

[999]

Ajax na de rvc

Ajax heeft nu alles zelf in de hand. Als volgende week de thuiswedstrijd tegen FC Groningen gewonnen wordt, dan kan de ploeg in de resterende drie wedstrijden zelfs vijf punten verspelen en toch kampioen worden.

Dat ziet er dus goed uit. Daarom is het ook zo belangrijk dat de rest van Ajax ook stappen gaat maken. Helemaal nu alle leden van de raad van commissarissen, inclusief ikzelf, eindelijk zijn opgestapt. Ik heb daar bijna een jaar in gezeten en het zal duidelijk zijn dat ik in dit soort instanties niet thuishoor.

Deze rvc was het schoolvoorbeeld van hoe het in een sportorganisatie niet moet. Als drie van de commissarissen dwars gingen liggen, dan lag de hele club stil. Zelfs duidelijke afspraken die Ajax met het technisch hart Jonk, Bergkamp en De Boer had gemaakt, werden meteen door een nieuwe directeur aan zijn laars gelapt. Het had zelfs zomaar kunnen gebeuren dat iemand als Wim Jonk, die met een duidelijke opdracht door de club was aangesteld, door een passant als Sturkenboom op straat was gezet zonder dat Ajax daar iets tegen had kunnen doen. Gewoon te gek om los te lopen. Nu Ajax het sportief weer goed oppakt, wordt het ook hoog tijd dat de club de eigen organisatie goed door laat lichten door mensen die daar echt verstand van hebben. Dan kom je bij experts uit Amerika, Engeland of Duitsland terecht, die weten hoe het aan de internationale top werkt. Die kunnen de situatie bij Ajax vergelijken met die van bijvoorbeeld Manchester United, wat een bedrijf is, met die van Barcelona, wat een vereniging is, of met die van Bayern München, wat een soort van mix van Manchester en Barcelona is.

Gevoelsmatig denk ik, dat Ajax qua organisatie het dichtst tegen Bayern aanzit, daarom ben ik benieuwd waar de specialisten straks mee gaan komen. Ajax moet in ieder geval niet de fout maken, door de club door mensen uit de club door te laten lichten. Omdat je in theorie zelfs open moet staan voor het advies dat de bestuursraad of rvc moet verdwijnen of anders moet worden ingevuld. Dat wordt natuurlijk moeilijk als je dit onderzoek door je eigen leden laat doen.

Uitgangspunt moet zijn dat Ajax straks buiten het veld een organisatie neerzet die een garantie voor de toekomst is. Als dat inderdaad lukt, dan is de mogelijke tweede landstitel in twee jaar niet een incident, maar weer een stap richting nog betere tijden.

Verder hoorde ik van de week dat ik op de verlanglijst van Liverpool zou staan. Dat lijkt me stug. De eerste en enige keer dat ik over de belangstelling van Liverpool geïnformeerd werd was via de Engelse media. Dat is toch te weinig om me voor zo’n job te strikken.

JC.

[zeux]

Ajax na de rvc

Ajax heeft nu alles zelf in de hand. Als volgende week de thuiswedstrijd tegen FC Groningen gewonnen wordt, dan kan de ploeg in de resterende drie wedstrijden zelfs vijf punten verspelen en toch kampioen worden.

Dat ziet er dus goed uit. Daarom is het ook zo belangrijk dat de rest van Ajax ook stappen gaat maken. Helemaal nu alle leden van de raad van commissarissen, inclusief ikzelf, eindelijk zijn opgestapt. Ik heb daar bijna een jaar in gezeten en het zal duidelijk zijn dat ik in dit soort instanties niet thuishoor.

Deze rvc was het schoolvoorbeeld van hoe het in een sportorganisatie niet moet. Als drie van de commissarissen dwars gingen liggen, dan lag de hele club stil. Zelfs duidelijke afspraken die Ajax met het technisch hart Jonk, Bergkamp en De Boer had gemaakt, werden meteen door een nieuwe directeur aan zijn laars gelapt. Het had zelfs zomaar kunnen gebeuren dat iemand als Wim Jonk, die met een duidelijke opdracht door de club was aangesteld, door een passant als Sturkenboom op straat was gezet zonder dat Ajax daar iets tegen had kunnen doen. Gewoon te gek om los te lopen. Nu Ajax het sportief weer goed oppakt, wordt het ook hoog tijd dat de club de eigen organisatie goed door laat lichten door mensen die daar echt verstand van hebben. Dan kom je bij experts uit Amerika, Engeland of Duitsland terecht, die weten hoe het aan de internationale top werkt. Die kunnen de situatie bij Ajax vergelijken met die van bijvoorbeeld Manchester United, wat een bedrijf is, met die van Barcelona, wat een vereniging is, of met die van Bayern München, wat een soort van mix van Manchester en Barcelona is.

Gevoelsmatig denk ik, dat Ajax qua organisatie het dichtst tegen Bayern aanzit, daarom ben ik benieuwd waar de specialisten straks mee gaan komen. Ajax moet in ieder geval niet de fout maken, door de club door mensen uit de club door te laten lichten. Omdat je in theorie zelfs open moet staan voor het advies dat de bestuursraad of rvc moet verdwijnen of anders moet worden ingevuld. Dat wordt natuurlijk moeilijk als je dit onderzoek door je eigen leden laat doen.

Uitgangspunt moet zijn dat Ajax straks buiten het veld een organisatie neerzet die een garantie voor de toekomst is. Als dat inderdaad lukt, dan is de mogelijke tweede landstitel in twee jaar niet een incident, maar weer een stap richting nog betere tijden.

Verder hoorde ik van de week dat ik op de verlanglijst van Liverpool zou staan. Dat lijkt me stug. De eerste en enige keer dat ik over de belangstelling van Liverpool geïnformeerd werd was via de Engelse media. Dat is toch te weinig om me voor zo’n job te strikken.

JC.

Hé, hé, eindelijk zegt hij weer eens een keer iets dat hout snijdt. Alleen: laat hij zichzelf dan ook committeren aan de uitkomst van dat externe advies. Wat het ook is. (en ik hoop ook dat het écht onafhankelijke adviseurs gaan zijn).

Dat Bayern-model zie ik al tijden zitten: een goede zakelijke constructie en de betrokkenheid van toppers uit de schoot van de club bij de algehele leiding en het technische beleid.

[Arthur]

Alleen: laat hij zichzelf dan ook committeren aan de uitkomst van dat externe advies.

Mee eens uiteraard, maar hij heeft zijn formele rol al opgegeven. Het lijkt me niet dat externe experts over een informeel adviseurschap zullen oordelen.

[jabu]

Inderdaad eindelijk eens een aardige column van JC.

[Toppie]

Wat nou als Ajax geen Kampioen zou worden en de A1 6e eindigd , dan veranderen die columns in zijn gelijk en hoe de jeugd beter moet worden opgeleid. Deze man leeft in de waan van de dag.

Maar die herrieschopper kan niet gewoon toegeven dat de A1 kampioen wordt en de jeugd het goed doet in het eerste en volgens het bekende Ajax spel alles goed verloopt en een soort B jeugd kampioen wordt voor de 31e keer.

JC Bah

[zeux]

Alleen: laat hij zichzelf dan ook committeren aan de uitkomst van dat externe advies.

Mee eens uiteraard, maar hij heeft zijn formele rol al opgegeven. Het lijkt me niet dat externe experts over een informeel adviseurschap zullen oordelen.

Het gaat er om dat hij niet weer gaat lopen trekken, duwen en manipuleren achter de schermen als het advies voor de structuur van de club hem niet bevalt.

[bryan]

Hahaahahahahaha.

Eerst twee jaar lang de club volproppen met je vriendjes zonder ervaring en dan schrijven dat je buitenlandse experts moet aanstellen.

Hahahahaahahahahhaa.

Wat een clown, echt.

[Alexander]

Vervelend dat je weer met zo een domme opmerking komt. Het gaat over de totale structuur. Een hoofdtrainer (de Boer) en hoofdjeugdopleidingen (Jonk/Bergkamp) waren er in iedere structuur geweest. Als je iets niet kan begrijpen, zeg dan niets.

[bryan]

Ja, en Tseu La Ling is ook een buitenlandse expert. Doe mij een lol. Waarschijnlijk doelt hij met buitenlandse experten vriendjes uit Spanje.

Ik verhuisde naar Nederland in het begin van de Van Gaal era. Ik ben dus niet verblind door de legendarische Nr 14 status van Cruijff. Het zal wel een goede speler zijn geweest, maar ik heb het nooit meegemaakt. En Oranjefan ben ik ook niet dus Cruijff geniet dus niet van een speciale status in mijn hart wat dat betreft. Mijn Ajax legende is en blijft ene Finn. Ene Finn die uiterst respectvol gedraagd, overigens.

Ik zie Cruijff alleen voor wat ie nu is en voor wat ie is geweest sinds ik voor het eerst in Nederland kwam wonen. Maar anderen zijn blijkbaar verblind. Er op ingaan heeft dus weinig zin.

[Jöhnk]

Grappig, opeens die positieve reacties op de column. Ik vind dit juist een hele rare, onduidelijke column. Ajax doorlichten? Opnieuw? En wanneer dan?

Woorden als buitenlandse experts, specialisten en innovatie doen het altijd goed, maar zolang het niet concreet gemaakt wordt vind ik het hol. Geen idee wat Cruijff hier nou bedoelt.