Hoe ziet jouw ideale RvC / directie / trainersstaf eruit?

zeux · Bericht door **zeux** » di jan 17, 2012 10:06 pm

AD: van Gaal
TD: heroverwegen. Kan Van Gaal doen, want zit al in zijn functieomschrijving-nieuwe-stijl. Een TD als tussenpersoon (zodat niet teveel 'macht' bij AD ligt), is ook een optie. Vacature wat mij betreft. Kan Blind zijn, maar ook verder oriënteren.
Commercieel directeur: vakinhoudelijk expert, extern werven
Financieel directeur: vakinhoudelijk expert, extern werven

Trainer F. de Boer
Hoofd Opleidingen: Bergkamp/Jonk

RvC: Ten Have, Davids, Olfers, Romer, van Basten (goed voorstel van Lucas)

Extern adviseur jeugdopleiding: Cruijff

Wie kent Cees de Wolf nog · Bericht door **Wie kent Cees de Wolf nog** » wo jan 18, 2012 2:57 am

Peter schreef:Ontopic maar eens. Was niet bekend met dit topic.

Zoiets:
RvC: Wijers, Burgmans, Van der Veer, Cruijff, Marc Overmars, Klaas Nuniinga
AD Voetbalzaken: Theo van Duivenbode
AD Ajax NV: Marc Bolland
Commercieel Directeur: Ervaren topper
Financieel Directeur: Ervaren topper
Technisch hart: De Boer, Jonk en Bergkamp
Jeugdtrainers: Zoals nu

Ja, dit lijkt ergens op. Denk je aan Van Wijk als commercieel directeur?

Bericht door **Jöhnk** » wo jan 18, 2012 4:02 pm

AD: Rijkaard vind ik wel een aardig idee van wimpey. Op voorwaarde dat hij de functie voor lange tijd wil bekleden.
TD: verdwijnt.
Commercieel directeur: Fontein
Financieel directeur: LucaS

Trainer: Van Gaal
Hoofd Opleidingen: Bergkamp/Jonk

RvC: Van Duivenbode, Cruijff, Nuninga, Van Wijk

Lionel · Bericht door **Lionel** » wo jan 18, 2012 4:10 pm

Marc Overmars als AD.

Frankie als trainer met Dennis en Wim als overige leden van het technisch hart.

Verder wil ik een functie voor Marco van Basten en Seedorf. De rest zoeken ze maar uit.

LucaS · Bericht door **LucaS** » wo jan 18, 2012 5:47 pm

Jöhnk schreef:AD: Rijkaard vind ik wel een aardig idee van wimpey. Op voorwaarde dat hij de functie voor lange tijd wil bekleden.
TD: verdwijnt.
Commercieel directeur: Fontein
Financieel directeur: LucaS

Trainer: Van Gaal
Hoofd Opleidingen: Bergkamp/Jonk

RvC: Van Duivenbode, Cruijff, Nuninga, Van Wijk

Hier kan ik me wel in vinden. Alleen als hoofd opleidingen heb ik oprecht twijfels of Bergkamp/Jonk het aankunnen om een organisatie (wat de toekomst toch echt ook is) te leiden.

jabu · Bericht door **jabu** » wo jan 18, 2012 7:28 pm

Bovendien kan Van Gaal als trainer en Cruijff met een jassie natuurlijk niet.

Bericht door **peter** » wo jan 18, 2012 7:29 pm

Ik heb oprechte twijfels bij de Financieel Directeur.

D_skilled · Bericht door **D_skilled** » wo jan 18, 2012 7:31 pm

LucaS schreef:Hier kan ik me wel in vinden. Alleen als hoofd opleidingen heb ik oprecht twijfels of Bergkamp/Jonk het aankunnen om een organisatie (wat de toekomst toch echt ook is) te leiden.

Ruim je nergens een plekje in voor Blind?

jabu · Bericht door **jabu** » wo jan 18, 2012 7:36 pm

Peter schreef:Ik heb oprechte twijfels bij de Financieel Directeur.

Slecht ontwikkelde rechterhersenhelft, als je het mij vraagt!

LucaS · Bericht door **LucaS** » wo jan 18, 2012 7:55 pm

D_skilled schreef:
LucaS schreef:Hier kan ik me wel in vinden. Alleen als hoofd opleidingen heb ik oprecht twijfels of Bergkamp/Jonk het aankunnen om een organisatie (wat de toekomst toch echt ook is) te leiden.
Ruim je nergens een plekje in voor Blind?

Ik sluit een compromis met Johnk, dan krijg je dat dus. Niemand is groter dan de club.

wimpey · Bericht door **wimpey** » wo jan 18, 2012 8:39 pm

Jöhnk schreef: Trainer: Van Gaal

Voor iedere andere functie is LvG ongeschikt.

Ajax Rules · Bericht door **Ajax Rules** » zo jan 22, 2012 10:25 am

(Okee, het ging hier niet om realistische invullingen

)

RvC: Steven Ten Have (voorzitter), Edgar Davids, Marco van Basten, Keje Molenaar, John de Mol

AD: Leo van Wijk
FD; Gerrit Zalm
CD; Maarten Fonteijn
Directeur jeugdopleiding; Johan Cruijff
Directeur scouting; Piet Keizer

Directeur Eerste elftal (hoofdtrainer): Louis van Gaal
Assistenten; Frank de Boer, Arveladze, Van der Sar)
Rest staf: Michael Lindeman, Anthony Robbins, David Endt

Blind, Bergkamp, Jonk, Overmars, R. de Boer, Stam, etc. allemaal een rol geven als techniektrainer, linie-trainer/specialisme-trainer of een jeugdelftal geven.

Kortom, let's all get along.

Bericht door **peter** » zo jan 22, 2012 11:52 am

Wie kent Cees de Wolf nog schreef:
Peter schreef:Ontopic maar eens. Was niet bekend met dit topic.

Zoiets:
RvC: Wijers, Burgmans, Van der Veer, Cruijff, Marc Overmars, Klaas Nuniinga
AD Voetbalzaken: Theo van Duivenbode
AD Ajax NV: Marc Bolland
Commercieel Directeur: Ervaren topper
Financieel Directeur: Ervaren topper
Technisch hart: De Boer, Jonk en Bergkamp
Jeugdtrainers: Zoals nu
Ja, dit lijkt ergens op. Denk je aan Van Wijk als commercieel directeur?

Ik ken Leo van Wijk niet echt goed, maar maakt een gedegen indruk. Financieel Directeur heb ik ook wel wat namen voor, maar dat wordt te persoonlijk. Laat Lucas het daarom maar doen. ;)

Luciano · Bericht door **Luciano** » ma jan 23, 2012 2:08 pm

Van Basten in de RvC lijkt mij helemaal niet zo gek inderdaad. Samen met van Duivenbode en nog iemand met een voetbalachtergrond zelfs een uitstekende invulling!

Wie kent Cees de Wolf nog · Bericht door **Wie kent Cees de Wolf nog** » di jan 24, 2012 12:44 am

Wat verwachten jullie eigenlijk van een RvC?

Bericht door **peter** » di jan 24, 2012 10:00 am

Wie kent Cees de Wolf nog schreef:Wat verwachten jullie eigenlijk van een RvC?

Drie man die zich bezighouden met de controle van het beleid van de voetbaltak en drie man die zich bezighouden met de NV.

Iets anders kun je niet verwachten.

Luciano · Bericht door **Luciano** » ma jan 30, 2012 5:45 pm

Ajax Rules schreef:(Okee, het ging hier niet om realistische invullingen )

RvC: Steven Ten Have (voorzitter), Edgar Davids, Marco van Basten, Keje Molenaar, John de Mol

AD: Leo van Wijk
FD; Gerrit Zalm
CD; Maarten Fonteijn
Directeur jeugdopleiding; Johan Cruijff
Directeur scouting; Piet Keizer

Directeur Eerste elftal (hoofdtrainer): Louis van Gaal
Assistenten; Frank de Boer, Arveladze, Van der Sar)
Rest staf: Michael Lindeman, Anthony Robbins, David Endt

Blind, Bergkamp, Jonk, Overmars, R. de Boer, Stam, etc. allemaal een rol geven als techniektrainer, linie-trainer/specialisme-trainer of een jeugdelftal geven.

Kortom, let's all get along.

Vanwaar Keje Molenaar?

Bert · Bericht door **Bert** » vr feb 17, 2012 8:31 pm

RvC: Theo van Duivenbode, Edwin van der Sar, Marc Lammers, Leo van Wijk en een expert op het gebied van juridische zaken.

Directeur voetbalzaken: Dennis Bergkamp
Directeur operationele zaken: Maarten Fontein
Technisch hart: Dennis Bergkamp, Frank de Boer en Wim Jonk
Adviseur: Johan Cruijff

Hoofdtrainer: Frank de Boer
Assistent-trainer: Dennis Bergkamp en Hennie Spijkerman
Hoofd opleiding: Wim Jonk

Minder posten, meer duidelijkheid. Verder werken met managers voor operationele zaken.

Wie kent Cees de Wolf nog · Bericht door **Wie kent Cees de Wolf nog** » vr feb 17, 2012 9:41 pm

Denk jij dat Jonk als (op dat werkgebied) onervaren persoon een dergelijke verantwoordelijke job aan kan, Bertje?

Bert · Bericht door **Bert** » vr feb 17, 2012 9:45 pm

Dat hangt van de ondersteuning af. Ik ben positief over zijn kijk op opleiden (technisch, tactisch).

jabu · Bericht door **jabu** » vr feb 17, 2012 9:45 pm

Of Bergkamp als directeur voetbalzaken? En nog belangrijker.... wat als bv. Leo van Wijk meent dat zij niet up to the job zijn? Moet hij dan volgzaam zijn of mag hij dat uiten? En mogen van Duivenbode en vd Sar (welke ervaring heeft hij?) wel een afwijkende mening over voetbal hebben?

Bert · Bericht door **Bert** » vr feb 17, 2012 9:47 pm

Het gaat hier om een ideale situatie, Jabu. In een ideale situatie kunnen Cruijff en Van Gaal het vinden, is iedereen overtuigd van elkaars kunde en werkt alles uitstekend.

Ik zie Van der Sar vooral als een intelligente man, met een rijkvoetbalverleden, die zich verder wil ontwikkelen.

jabu · Bericht door **jabu** » vr feb 17, 2012 10:05 pm

Het gaat mij niet zo zeer om de controverse Cruijff/Van Gaal, maar meer om het feit dat ik mij afvraag wat er staat te gebeuren als Cruijff adviseur is en Jonk en/of Bergkamp niet functioneren. Mogen de andere mensen die obv van hun voetbalexpertise bij de club rondlopen er dan wat van zeggen zonder Cruijff tegen zich in het harnas te jagen? En iemand als Van Wijk? Wat is zijn functie? Mag hij iets zeggen over voetbaltechnische zaken?
Niet dat ik wat tegen vd Sar heb, maar ik heb altijd een beetje moeite met dat verder ontwikkelen. Ajax is geen speeltuin en een RvC van een beursgenoteerde onderneming al helemaal niet. In de RvC van Ajax zouden mensen moeten zitten obv hun prestaties en niet obv evt. mogelijkheden om zich te ontwikkelen.

Overigens bedoel ik dit niet om jouw ideale RvC af te vallen. Ik stel slechts wat kanttekeningen.

Bericht door **peter** » za feb 18, 2012 11:34 am

Ajax is inderdaad geen speeltuin, maar daarom moet je op de NV kant ook geen afgestudeerde bedrijfskundigen zetten, maar zwaargewichten. Leo van Wijk is dat. Maarten Fontein ook. Voor het voetbalgedeelte vind ik het vooral van belang dat er met een heldere visie wordt gewerkt en daar niet van af wordt geweken. Ervaring? Lastig punt, want de posities zijn schaars en vindt maar eens mensen met ervaring en visie voor onze jobs. Verder vind ik dat hele ervaringsdenken ook van minder belang, hoor. Een AD met voetbalexpertise moet je vooral afrekenen op zijn visie en niet op zijn ervaring in mijn ogen. Als je vindt dat Bergkamp een goede AD is vanwege zijn kijk op voetbal, dan kan ik daar goed mee leven. Als je vindt dat van Gaal een goede AD is vanwege zijn kijk op voetbal, dan kun je daar ook wat voor zeggen. Kom alleen niet aanzetten met het woordje ervaring, want zo ervaren is van Gaal niet als Algemeen Directeur. Nee, hij heeft daar ook gewoon iemand bij nodig die het operationele afhecht (in zijn geval Sturkenboom).
Geldt ook voor van der Sar. Als je in de gesprekken ziet dat hij een goede kijk op het spelletje heeft, dan kun je die jongen prima binden aan je club. Ook daar heeft ervaring weer helemaal niets mee te maken. Op basis van prestaties in de RvC? Dat kan een uitgangspunt zijn, maar wat zijn dan de criteria? Hiddink heeft het aardig gedaan. Is dat dan iemand die in de RvC zou passen? Ik zou dan eerst naar visie kijken weer. Dat maakt Hiddink voor mij gelijk wat minder geschikt en dat geldt voor meer voetbalcoryfeeën

999 · Bericht door **999** » za feb 18, 2012 12:54 pm

Tja, probleem blijft natuurlijk dat wij onze voorkeuren hier neer kunnen en mogen zetten maar dat het de goedkeuring van JC nodig heeft.Zonder dat, zefs al zou het de allerbeste professor of allerslechtste ex-voetballer zijn, heeft het toch geen kans van slagen ?.

En zelfs dan is het nog maar afwachten of die steun er blijft komen van JC.