Moderator: mods
Volgens mij sinds de beursgang en de daaraan gekoppelde machtswellust. Het over elkaar rollebollen van commissarisen, directeuren, financieeële troebelingen en gegoochel met trainers, spelers, oud-spelers is ongekend.Le T. schreef:15 jaar ongeveer, met Cruijffs en de Telecruijffs bemoeienissen als grootste wanordeveroorzaker.
Ik zie em ook niet bij Barca.Luciano schreef:Op een visie staat inderdaad geen trademark.
Hij heeft er gebruik van gemaakt, en hij heeft de noodzakelijke reorganisatie van bijna 4 jaar geleden gefrustreerd met de mededeling dat hij het ging doen.Ride schreef:Volgens mij sinds de beursgang en de daaraan gekoppelde machtswellust. Het over elkaar rollebollen van commissarisen, directeuren, financieeële troebelingen en gegoochel met trainers, spelers, oud-spelers is ongekend.Le T. schreef:15 jaar ongeveer, met Cruijffs en de Telecruijffs bemoeienissen als grootste wanordeveroorzaker.
Dat Cruijff daar tegen is pleit in zijn voordeel.
Uit eigenbelang uiteraard, van Jaap de Groot zelf of van de krant, in ieder geval niet in het belang van Ajax. Ajax dat medebestuur wordt vanuit een krant is sowieso Ajax niet meer. Het zijn ook allemaal van die holle frasen. Rigoreus, de bezem er doorheen, schoon schip maken, alles op de schop, echte Ajacieden, Ajax-hart etc. heette het een tijd geleden nog.Gelukkig is er in ieder geval 1 krant die hem steunt in zijn strijd om van Ajax weer ajax te maken..
Tja, wat versta je onder 'ondersteunen'?Jesse schreef:Ah, dit bericht (van voor de zomer) was me volledig ontgaan:
"Ledenraad unaniem achter Johan"
Van onze Telesportredactie: wo 27 apr 2011, 05:30
AMSTERDAM - ,,Vanaf nu telt één ding: Ajax”, aldus ledenraadsvoorzitter van Ajax Rob Been junior. ,,We zetten ons alleen nog in voor hetgeen ons bindt, niet voor dat wat ons scheidt.”
Dinsdagavond werd bekend dat Johan Cruijff bereid is zitting te nemen in de Raad van Commissarissen en het bestuur van Ajax."Johan heeft ongelooflijk veel verstand van voetbal en zal zich daar primair op richten. De andere commissarissen ondersteunen hem. "
Discussie
"Er is tijdens de ledenraadsvergadering uiteraard een discussie gevoerd, maar het verbaast me niet dat iedereen achter Johan stond”, zegt Been junior.
Tsja, nogmaals.. volgens mij is niet Johan Cruijff alleen verantwoordelijk voor deze malaise.. maar wel heel veel mensen die niks met onze club hadden.Le T. schreef:Hij heeft er gebruik van gemaakt, en hij heeft de noodzakelijke reorganisatie van bijna 4 jaar geleden gefrustreerd met de mededeling dat hij het ging doen.
Ik ben met je eens dat de structuur niet goed was. Voornaamste probleem was dat er niet één sterke baas was, maar een heel clubje dat gezamenlijk de baas was. Iedereen een beetje verantwoordelijk betekent dat niemand echt verantwoordelijk is en dat je alleen maar laffe compromisbeslissingen krijgt. Dat was niet bestand tegen de lobby's van Cruijff en de Telegraaf, waardoor Cruijff met trainers kon goochelen. Het wegwerken van bekwame trainers en het aanstellen van volslagen incompetente trainers is veruit de belangrijkste oorzaak van de ellende. En daar had Cruijff een hele grote hand in.
Klopt, medestanders uit een ver verleden blijf je behouden.. WK90 was ook een mooi voorbeeld toch?Uit eigenbelang uiteraard, van Jaap de Groot zelf of van de krant, in ieder geval niet in het belang van Ajax. Ajax dat medebestuur wordt vanuit een krant is sowieso Ajax niet meer. Het zijn ook allemaal van die holle frasen. Rigoreus, de bezem er doorheen, schoon schip maken, alles op de schop, echte Ajacieden, Ajax-hart etc. heette het een tijd geleden nog.
En waar heeft het allemaal toe geleid? Een enorme bende waarin Volendammers met een PSV-verleden laten zien hoeveel hart ze hebben voor de loonlijst van Ajax.x
erg kort door de bocht.. genoeg psv- en andere clubs verleden gezien bij heel veel andere trainers of bestuurders of directeuren en voor nog meer salaris...
onze mr. Ajax en goh, voor wie is die in deze kwestie 
Die interpretatie is misschien wel het grote probleem (geweest) in de huidige RvC.Duke schreef:Tja, wat versta je onder 'ondersteunen'?Jesse schreef:Ah, dit bericht (van voor de zomer) was me volledig ontgaan:
"Ledenraad unaniem achter Johan"
Van onze Telesportredactie: wo 27 apr 2011, 05:30
AMSTERDAM - ,,Vanaf nu telt één ding: Ajax”, aldus ledenraadsvoorzitter van Ajax Rob Been junior. ,,We zetten ons alleen nog in voor hetgeen ons bindt, niet voor dat wat ons scheidt.”
Dinsdagavond werd bekend dat Johan Cruijff bereid is zitting te nemen in de Raad van Commissarissen en het bestuur van Ajax."Johan heeft ongelooflijk veel verstand van voetbal en zal zich daar primair op richten. De andere commissarissen ondersteunen hem. "
Discussie
"Er is tijdens de ledenraadsvergadering uiteraard een discussie gevoerd, maar het verbaast me niet dat iedereen achter Johan stond”, zegt Been junior.
Precies. Er wordt hier altijd maar geconcludeerd dat Johan Cruijff degene is die de ruzie veroorzaakt heeft, maar eigenlijk is iedereen die wél face to face met hem in discussie is gegaan, tot de conclusie gekomen dat hij fair was en eigenlijk wel goede argumenten had. Frenk 'stereotoren' Rijkaard zou eind jaren 80 Ajax zijn ontvlucht vanwege Cruijff, maar gaf later aan dat hij mentaal gewoon nog niet toe was aan de rol die Johan al voor hem weggelegd zag en stemde in 1990 wel volmondig voor Cruijff. Jammer dat bij Frenk het inzicht pas later kwam, want ook in de jaren 80 had hij al alles in zich om uit te groeien tot dé speler die Ajax op sleeptouw had kunnen nemen. Frank de Boer geeft aan bij elk gesprek weer dingen op te steken van Johan Cruijff, dus zo warrig zal het allemaal niet zijn wat Johan vertelt:Ride schreef:Klopt, medestanders uit een ver verleden blijf je behouden.. WK90 was ook een mooi voorbeeld toch?Le T schreef: Uit eigenbelang uiteraard, van Jaap de Groot zelf of van de krant, in ieder geval niet in het belang van Ajax. Ajax dat medebestuur wordt vanuit een krant is sowieso Ajax niet meer. Het zijn ook allemaal van die holle frasen. Rigoreus, de bezem er doorheen, schoon schip maken, alles op de schop, echte Ajacieden, Ajax-hart etc. heette het een tijd geleden nog.
Hij is deels zelf de veroorzaker, over verantwoordelijkheid zal ik het inzake Cruijff niet hebben want hij legt nooit verantwoording af, en zijn kamp inclusief krant voor het andere deel. Bestuurlijke zwakte deed de rest. Feit is dat er altijd ellende van komt. En toch staat iedereen te juichen als hij het weer komt doen, ligt het allemaal niet aan hem en moeten we met zijn allen achter hem gaan staan. Dat is masochisme.Ride schreef:Tsja, nogmaals.. volgens mij is niet Johan Cruijff alleen verantwoordelijk voor deze malaise.. maar wel heel veel mensen die niks met onze club hadden.Le T. schreef:Hij heeft er gebruik van gemaakt, en hij heeft de noodzakelijke reorganisatie van bijna 4 jaar geleden gefrustreerd met de mededeling dat hij het ging doen.
Ik ben met je eens dat de structuur niet goed was. Voornaamste probleem was dat er niet één sterke baas was, maar een heel clubje dat gezamenlijk de baas was. Iedereen een beetje verantwoordelijk betekent dat niemand echt verantwoordelijk is en dat je alleen maar laffe compromisbeslissingen krijgt. Dat was niet bestand tegen de lobby's van Cruijff en de Telegraaf, waardoor Cruijff met trainers kon goochelen. Het wegwerken van bekwame trainers en het aanstellen van volslagen incompetente trainers is veruit de belangrijkste oorzaak van de ellende. En daar had Cruijff een hele grote hand in.
Ik vind loyaliteit op zich een goede karaktereigenschap, maar een krant hoort over een club te schrijven, en niet voor of tegen een club en zeker niet vanuit een club, laat staan dat een krant de gang van zaken mede mag bepalen of sturen.Klopt, medestanders uit een ver verleden blijf je behouden.. WK90 was ook een mooi voorbeeld toch?Uit eigenbelang uiteraard, van Jaap de Groot zelf of van de krant, in ieder geval niet in het belang van Ajax. Ajax dat medebestuur wordt vanuit een krant is sowieso Ajax niet meer. Het zijn ook allemaal van die holle frasen. Rigoreus, de bezem er doorheen, schoon schip maken, alles op de schop, echte Ajacieden, Ajax-hart etc. heette het een tijd geleden nog.
Ik zit er ook niet mee, maar doe dan niet of Jonk een echte Ajacied met een Ajaxhart is en Coronel niet en Ajax weer Ajax zou worden als Jonk een enorme salarissprong maakt met hulp van de Telegraaf en Coronel die nooit een cent van Ajax heeft ontvangen de strontkar over zich heen krijgt met hulp van de Telegraaf.En waar heeft het allemaal toe geleid? Een enorme bende waarin Volendammers met een PSV-verleden laten zien hoeveel hart ze hebben voor de loonlijst van Ajax.x
Wat dacht je van het vennootschapsrecht en de statuten. Het lijkt me niet dat een persverklaring van Rob Been jr. ter interpretatie voorligt.Luciano schreef:Die interpretatie is misschien wel het grote probleem (geweest) in de huidige RvC.
Ik verwijt Cruijff niks in de kwestie Rijkaard, al is het alleen maar omdat ik die niet goed ken.Cruijff schreef:Precies. Er wordt hier altijd maar geconcludeerd dat Johan Cruijff degene is die de ruzie veroorzaakt heeft, maar eigenlijk is iedereen die wél face to face met hem in discussie is gegaan, tot de conclusie gekomen dat hij fair was en eigenlijk wel goede argumenten had. Frenk 'stereotoren' Rijkaard zou eind jaren 80 Ajax zijn ontvlucht vanwege Cruijff, maar gaf later aan dat hij mentaal gewoon nog niet toe was aan de rol die Johan al voor hem weggelegd zag en stemde in 1990 wel volmondig voor Cruijff. Jammer dat bij Frenk het inzicht pas later kwam, want ook in de jaren 80 had hij al alles in zich om uit te groeien tot dé speler die Ajax op sleeptouw had kunnen nemen.
Hij heeft ook nogal wat op te steken, en het is de vraag of hij er wel de juiste dingen van heeft opgestoken. Maar dat doet er ook allemaal niet toe. De vraag is niet of Cruijff iets interessants over voetbal heeft te vertellen. De vraag is ook niet of het altijd een zooitje wordt als Cruijff zich ermee komt bemoeien, dat antwoord is er al lang. De vraag is hoe we voorkomen dat Cruijff ooit nog een spoor van vernieling door de club trekt zonder afscheid te moeten nemen van hem in de hoedanigheid van erelid en icoon.Frank de Boer geeft aan bij elk gesprek weer dingen op te steken van Johan Cruijff, dus zo warrig zal het allemaal niet zijn wat Johan vertelt:
Dat denk ik ook. Ik kan me ook zo maar voorstellen dat Been bewust voor een brede term heeft gekozen om alle kikkers in de kruiwagen te houden, wat natuurlijk lastig genoeg is met iemand als Cruijff. Maar als Been echt een RvC wilde die inderdaad ondersteunend is, dan hadden ze een andere RvC moeten aanstellen. Ten Have is daar niet het type voor, dat blijkt nu maar weer.Luciano schreef:Die interpretatie is misschien wel het grote probleem (geweest) in de huidige RvC.Duke schreef:
Tja, wat versta je onder 'ondersteunen'?
En als ze het wel overleven dan worden ze kapot gemaakt. De fanatiekere supporters zullen zich hier niet bij neerleggen vermoed ik.Alexander schreef:Er moeten hele grote leugens komen van de kant van de RVC willen ze dit overleven. En gelukkig maar. Wat proberen deze mensen op een verschrikkelijke manier onze club kapot te maken.
Lekker volk.brigade zuid schreef:En als ze het wel overleven dan worden ze kapot gemaakt. De fanatiekere supporters zullen zich hier niet bij neerleggen vermoed ik.Alexander schreef:Er moeten hele grote leugens komen van de kant van de RVC willen ze dit overleven. En gelukkig maar. Wat proberen deze mensen op een verschrikkelijke manier onze club kapot te maken.
Cruijff zegt dat Davids in de RvC zit vanwege z'n huidskleur, en Olfers vanwege haar geslacht. In feite constateert hij dat zij vanwege positieve discriminatie in de RvC zitten, en niet omdat zij de beste expertise bezitten. Is snoeihard, maar niet racistisch, en zou best weleens waar kunnen zijn natuurlijk.
Ik snap nu waarom iedereen zo graag in die RvC wil blijven zitten. Dat doe je echt voor je plezier.Zeux schreef:Lekker volk.brigade zuid schreef:En als ze het wel overleven dan worden ze kapot gemaakt. De fanatiekere supporters zullen zich hier niet bij neerleggen vermoed ik.Alexander schreef:Er moeten hele grote leugens komen van de kant van de RVC willen ze dit overleven. En gelukkig maar. Wat proberen deze mensen op een verschrikkelijke manier onze club kapot te maken.
Uiteraard kan zo'n neger voor de rest niks.Feest schreef:Er werd toch bij de benoeming van Edgar al gemeld dat hij daar zat om de donkere jongens uit de opleiding te kunnen vertegenwoordigen?
Hier staat er niets over (officiëlle aankondiging). Daar worden wel andere competenties genoemd.Feest schreef:Er werd toch bij de benoeming van Edgar al gemeld dat hij daar zat om de donkere jongens uit de opleiding te kunnen vertegenwoordigen?
Trieste reactie.Le T. schreef:Uiteraard kan zo'n neger voor de rest niks.Feest schreef:Er werd toch bij de benoeming van Edgar al gemeld dat hij daar zat om de donkere jongens uit de opleiding te kunnen vertegenwoordigen?
Ten Have, toen:"De wens bij de ledenraad was dat er meer voetbal knowhow in zou komen. Met Johan Cruijff en Edgar Davids is aan die wens voldaan. Steven ten Have, Marjan Olfers en Paul Römer nemen ook heel veel kwaliteiten met zich mee en daar zullen we als Ajax veel plezier aan beleven."
Niets over 'zwart rolmodel'. In ieder geval niet van officiële zijde via het officiële kanaal.,,Je hebt enerzijds ‘de voetballers’ met Johan Cruijff en Edgar Davids. Verder heb je de mensen die het bestuurlijke en het financiële goed in de vingers hebben. Die weten van media en marketing en de wereld van de sport. Dat is een goede basis om de leiding van Ajax te ondersteunen in het tot stand brengen van een stabiele en goede toekomst met aantrekkelijk voetbal, maar ook continuïteit in prestaties. Maar vooral Ajax als opleidingsinstituut dat niet alleen opleidt, maar ook in staat is om op het hoogste niveau de opleiding te laten werken en renderen.’’
,,Het is de kunst om heel betrokken te opereren en tegelijkertijd op afstand te blijven.’’
Wat de specifieke portefeuilleverdeling zal zijn, is nog niet bekend. ,,Daar moeten we het nog over hebben. We zijn sinds een week in voorbereiding. Als je kijkt naar de profielen dan is te zien dat Paul Römer een grote ervaring heeft in het ondernemerschap in het medialandschap. Marjan Olfers is op het gebied van sport en recht zeer ervaren. Ze is daarop gepromoveerd en ze zal binnenkort ook aan de Vrije Universiteit hoogleraar worden. Daarnaast is zij van huis uit ook accountant, zij zal ook toezicht houden op het financieel management van Ajax.’’
,,Johan Cruijff hoef ik eigenlijk niet verder toe te lichten. Edgar Davids daarentegen wil ik wel toelichten. Hij heeft als voetballer enorme verdiensten, maar hij is ook ondernemer. Hij heeft een eigen kledingmerk dat internationaal opereert en wat hij zelf in de benen heeft geholpen. Daarnaast doet hij een MBA-studie, organiseert hij in samenwerking met het Ministerie straatvoetbaltoernooien en doet hij veel sociaalmaatschappelijk werk. Hij heeft veel in zijn mars en is bestuurlijk en organisatorisch iemand die van wanten weet.’’
Steef of Feest zoals hij zich tegenwoordig noemt is een kakkerlak en MFY fan, dubbel gehandicapt zeg maar, die zit hier alleen maar om het vuurtje op te stoken.Zeux schreef:Hier staat er niets over (officiëlle aankondiging). Daar worden wel andere competenties genoemd.Feest schreef:Er werd toch bij de benoeming van Edgar al gemeld dat hij daar zat om de donkere jongens uit de opleiding te kunnen vertegenwoordigen?
En zelfs als je mede daarom bent gekozen, dan zijn er daarnaast ook nog allerlei andere competenties, die even hard (of meer) tellen. Als concentreert Cruijff zich alleen op het 'zwart zijn'.
Ik begin zo langzamerhand wel benieuwd te worden naar de wat hardere bewijzen dat Davids 'om zijn kleur' in de RvC zou zitten. Het hard en veelvuldig roepen als gelegenheidsargument pro-Cruijff is nog iets anders dan dat het ook waar is.
