De plannen van Bergkamp en Jonk

[LucaS]

Niet Demo haalt het verleden erbij, hij reageert slechts op de sprookjes dat de jeugdopleiding, met name natuurlijk ttv Cruijff, veel meer en veel betere spelers afleverde.

[Lionel]

Is toch ook zo?

[LucaS]

Lees de stukken van Demo nog eens zou ik zeggen.

[Lionel]

Die zegt toch ergens dat Frankie geen wereldtop was?

[Le T.]

Ik ook niet, en heel veel mensen niet. Daarom is het ook goed gebruik dat belangrijke functies worden toebedeeld aan mensen van wie capaciteiten zijn vast te stellen. Zij zijn aangesteld op een redenering die uit twee delen bestaat en die allebei onzin zijn gebleken. De eerste is dat topvoetballers intelligent zijn en dus geschikt voor allerlei functies in het voetbal. Nou ben ik het ermee eens dat de motoriek van een topvoetballer door de hersenen wordt bepaald en daar dus die kwaliteit zit, maar dat is een heel ander soort intelligentie dan die door leidinggevende functies vereist wordt. De tweede is dat een voetbalclub zich kenmerkt door overal voormalig topvoetballers te hebben zitten. Dat is overal ter wereld onzin. Clubs en met name succesvolle clubs kenmerken zich doordat mensen die eigenlijk liever prof hadden willen zijn maar heel andere talenten hebben zich op hun manier met hun mogelijkheden inspannen om mensen met voetbaltalent tot goed voetbal te laten komen. De randvoorwaarden scheppen is een compleet ander vakgebied.

Nou durf ik niet te stellen dat J.C. doelt op de functie penningmeester voor een topvoetballer.
Meer de technische kant, leuk dat er mensen zijn die goed leiding kunnen geven en struktuur in een organisatie kunnen bouwen maar bij een voetbalclub zou je in de jeugd al toch echt ex-topvoetballers moeten hebben.
Zie nu alleen al hoeveel ex-spelers er betrokken zijn. Aangevuld met de beste fysio, psycho en andere beroepsgroepen maar voetballers die de top hebben gehaald kunnen toch veel beter jeugd voetballen leren dan een, met alle respect, amateurvoetballer

Dat is niet wat Cruijff beweert. Die beweert dat topsporters heel intelligent zijn en daarom geschikt zijn voor zowel bestuursfuncties als topbanen als trainer. Ling en Van Basten bijvoorbeeld, terwijl Van Gaal en Adriaanse prutstrainers waren omdat ze nooit in de top hadden gevoetbald. VdBoog was dan natuurlijk niet intelligent, want met die knieblessure in zijn jeugd kon hij niet meer hoog voetballen en daar ging zijn intelligentie.

Het lijkt mij wel goed om er een paar topvoetballers bij te hebben. Die kunnen namelijk uit eigen ervaring putten hoe het er toegaat op het allerscherpst van de snede, maar trainer zijn is vooral een vak en een vaardigheid. Daar moet je talent voor hebben, en je ook nog eens flink in ontwikkelen. Dat je altijd een bal perfect wist aan te nemen omdat je extreem veel balgevoel had, wil niet zeggen dat je het een ander met minder balgevoel ook kunt aanleren, zelfs niet iemand met net zoveel puur talent. Ik ben zelf trainer geweest in een andere sport, en ik heb mensen van ver boven mijn eigen niveau getraind. Ik was gewoon atletisch en qua motoriek niet zo heel goed. Maar ik zag wel wat ze fout deden, goede ogen hebben is wat anders dan een goed oog ergens in hebben. En ik kon manieren verzinnen om ze aan te leren om dat beter te doen, en zelfs aan te leren hoe daarin zelflerend te worden. Dat is zeuren, drammen, aaien, laten voelen, ervaren, herhalen (ja Marco), complimenteren etc. Als ik naar tv kijk, dan moet ik vaststellen dat 9 van 10 voetbalcommentatoren niet kunnen kijken, ze zien gewoon niet wat er gebeurt. Op de BBC wat minder dan 9 van 10, in Nederland wat meer. Ik zie dus iets wat zij gewoon niet zien, en ze hebben niet door dat ze het niet zien (wat dan wel weer logisch is). Die lijken mij dus sowieso al ongeschikt als trainer. Gewoon om aan te geven dat veel mensen sowieso op één punt al tekort komen. Ik zou dan dat punt wel hebben, maar voor mij zijn er dan weer tig andere punten waarom ik geen goede voetbaltrainer zou zijn. Het is topsport, ook de training, en het is geen top omdat iedereen het kan.

Als je niet kunt zien hoe iemand een bal raakt, kun je ook niet vertellen hoe het technisch dan wel moet lijkt me. Topvoetballers zullen wel een bovengemiddeld goed oog in de bal hebben en waarschijnlijk ook wel in de voet, maar dat geldt ook voor subtoppers of profs in het algemeen. Maar ja, dan moet je dat ook kunnen analyseren en ook nog een manier vinden om het te verbeteren, en dat dan ook nog weten te bereiken met communicatie. Dat zijn zoveel verschillende eigenschappen dat het voordeel van zelf hoog gevoetbald hebben daar zomaar volledig bij in het niet kan vallen. De cijfers zijn er ook naar, het verband tussen topvoetballer en toptrainer blijkt er gewoon niet te zijn.

Daar begint de geschiedvervalsing al. Die tegenstelling is er niet. Cruijff en die rioolkrant van hem zijn een belangrijk deel van het geneuzel van de afgelopen tien jaar, het meest rampzalige deel van het geneuzel welteverstaan. Toen Cruijff eventjes uitgeneuzeld was omdat hij zich niet in het stadion durfde te vertonen om het werk van zijn protégé, zijn excellente technische staf, zijn supertrio, zijn Van Basten te aanschouwen, toen was er daarna even helemaal geen geneuzel. En daar waren de sportieve prestaties dan ook meteen naar, ondanks dat de aangerichte schade nog lang niet was hersteld.

You've lost me.. je bedoelt de hinkstapsprong met van Basten en Cruyff toen hij de jeugd wilde doorlichten
Leek en lijkt me zelfs nu nog steeds een belangrijke misser..

Ik weet niet wat Cruijff wilde, ik beoordeel hem op wat hij deed, en dat was langskomen om de benoeming van vriendje Van Basten er doorheen te drukken met grote beloftes dat hij de hele reorganisatie ging doen om vervolgens onverrichter zake weer te vertrekken met achterlating van die prutser en zijn prutsvriendjes.

Ik ben in principe helemaal niet tegen Cruijff. Ik vond het een goeie trainer en een prachtig analyticus, over hem als voetballer hoeven we het al helemaal niet te hebben, vooral omdat dat irrelevant is. Ik had het ook prima gevonden als hij de jeugdopleiding was komen bekijken, dus daar ook werkelijk werk van maakte, en dan adviseerde wat er moest veranderen, en dan zijn kop hield om de geadviseerde te laten beslissen, zoals een adviseur betaamt. Of hij moest interim hoofd jeugdopleiding worden, desnoods boven JOR, en dan instructies geven en daarover verantwoording afleggen, verantwoordelijk zijn dus.

Dat is ook niet het punt wat ter discussie staat, helemaal nergens. Cruijff heeft daar de Ajax-benadering geintroduceerd: Aanvallend voetbal gebaseerd op positiespel en techniek en een eigen jeugdopleiding waarin dat van jongs af aan ook zo wordt gespeeld. Daar is helemaal niks mis mee, al kun je je afvragen of het wel zo sympathiek is tegenover Ajax om een ooit Europese concurrent de kunst te laten afkijken.
Maar het is afgekeken van Ajax, en Ajax werkt al decennia zo. Ajax zou ook minstens zo goed zijn als Barcelona als we hier de competitie en het geld hadden om de fine fleur uit de eigen jeugd te behouden en flink bij te kopen, waardoor de jeugdopleiding ook net zo groot zou zijn en net zo'n achterland zou hebben. Alleen je bent in competitie en zo'n jeugdopleiding moet dus voortdurend evolueren en worden aangescherpt en ook nog eens reageren op externe ontwikkelingen. Daarin worden echt wel eens keuzes gemaakt waarop teruggekomen moet worden, of er zijn ontwikkelingen die gecorrigeerd moeten worden.
Maar Cruijff is hier nooit de jeugdopleiding komen doorlichten. Wat hij wel doet is onrust stoken om in de chaos vriendjes aan baantjes te helpen om vervolgens zelf weg te duiken voor elke verantwoordelijkheid. De manier waarop is telkens weer, dit is echt niet de eerste keer, zeer destructief. Dan dringt zich bij mij de vraag op of hij Ajax niet elk succes misgunt als hij niet met de eer kan strijken, of dat hij nog een rancune koestert tegen Ajax zoals hij er wel meer koestert, en Ajax gewoon helemaal stuk wil maken. In het laatste geval is hij een stuk effectiever bezig dan in het eerste geval.

Nogmaals, waar haal je deze wijsheid dan vandaan

Kijken en luisteren natuurlijk. Of wilde je beweren dat hij geen onrust kwam stoken vorig jaar? Dat het geen chaos is? En dat hij geen vriendjes aan baantjes probeert te helpen? Dat hij verantwoording heeft afgelegd? Dat hij niet zuur reageerde op grote successen door Ajax zonder dat hij erbij betrokken was?

En bij die cubliefde van hem heb ik ook ernstige twijfels. Hij was nooit te beroerd om Ajax in de steek te laten als hij meer geld kon verdienen of als hij een conflictje had. Heeft hij ooit zomaar iets voor Ajax gedaan, zelfopoffering of zo? Was hij blij toen Van Gaal Ajax tot grote hoogten bracht? Heeft hij zijn onmetelijke voetbalwijsheid bij Ajax ingebracht ipv Barcelona ermee te versterken? Wat wilde hij voor Ajax betekenen toen hij het Nederlands elftal nog als speeltje had omdat Kesler zo graag met hem schermde?

Ik zie, misschien verblind maar I don't give a fuck, een man die als oud Ajacied en als de beste voetballer aller tijden (ja, in mijn ogen dan) zich in ieder geval druk maken om onze club ipv een stel geldbeluste en machtsgeile wolven zoals Rik van der Loog en consorten of middelmatige trainers die de Ajax-cultuur vervloekten met spelwijze en aankopen die te belachelijk voor woorden waren.

Jij hebt een abonnement op de Telegraaf of niet? Hij doet wel alsof hij zich druk maakt om Ajax, maar "Het is mijn probleem niet, ik ga nu weer lekker naar Barcelona" niet getuigen van grote betrokkenheid. We weten allemaal dat hij graag lult terwijl iedereen luistert, dat vind hij kennelijk leuk. Prima, maar dat is dan ook het enige wat hij doet. Als je nou kijkt wat hij echt voor Ajax doet dan is dat helemaal niks. Zelfs in het stadion zitten vlakbij in Madrid is teveel gevraagd. Uithangbord zijn, hoe onbelangrijk ik dat ook vind, is alweer teveel moeite. Langskomen voor een vergadering? Nee, stap maar in het vliegtuig. Zich inschrijven als commissaris?

Ik mag hopen dat dit team wat er nu staat minimaal 4 of 5 jaar aan de opbouw mag werken om ons minimaal 1x in een Europese finale te krijgen.

Laten we het eens over de clubliefde van dit team hebben. Dat je mag hopen is juist het probleem. Iedereen hoopt altijd maar op perfectie, iconen die we aardig vinden die succes brengen, en hoe onwaarschijnlijker het wordt, hoe vuriger de hoop. Maar topprestaties worden niet geboren uit hoop op mooie sprookjes. Dat is hard werk van de beste mensen, moeilijke mensen, lastige mensen, onsympthieke mensen, mensen die niet konden voetballen, mensen die niet bij Ajax hebben gevoetbald.

Iets waar we in de jaren 60,70,80 en 90 tenminste wel in staat toe waren...

Met de jaren 90 als veruit de beste prestatie van de laatste 35 jaar. Er waren maar twee echt goede periodes, 1 met Cruijff als voetballer en de ander met Cruijff als trainer van zijn grote liefde Barcelona, waardoor hij Ajax met rust liet. Sindsdien is hij een stoorzender samen met die krant van hem, die goeie mensen er zo snel mogelijk uit proberen te werken.

En als Cruijff daar heel veel vrindjes voor nodig acht dan plaatst die die maar.

En dat doet hij omdat hij ze daar voor nodig acht? En hoe komt hij tot die opvatting? Is die opvatting altijd juist gebleken?

Ja.. ik als supporter en toeschouwer zie het niet van de binnenkant maar hoop toch wel weer op aanzien.
Met Frank als trainer en Dennis als assistent zijn we al de goede weg op.

Ja? Het gaat in alle opzichten minder dan onder Jol. En aanzien? Sportief, of met wat er op de bank zit? Anders wordt het een beetje een stenen en ezels verhaal. Van Basten zou ook uitstraling en aanzien brengen, maar als je dan met 4-0 van Sparta verliest terwijl spelers tegen elkaar opbotsen omdat ze als een kip zonder kop rondlopen dan ziet het er vooral heel erg zielig uit.

Er zijn nog meer plekken waar altijd de vlag uitgaat als Cruijff zich weer met Ajax komt bemoeien: Bij elke sportredactie, in Eindhoven en in Rotterdam. Terwijl we toch andere belangen hebben zou je zeggen, rara hoe kan dat?

[joey]

1. Cruijff heeft nooit gezegd dat Van Gaal en Adriaanse prutstrainers zijn. Wel dat Adriaanse de opleiding naar de knoppen heeft geholpen.
2. Met intelligentie bedoelt Cruijff voetbalintelligentie. Niet dat topvoetballers filosofie moeten gaan doceren.

Adriaanse en Van Gaal zijn ook oud-spelers.

VDB is een leugenaar, wees blij dat we van die man af zijn.

[Ajax Rules]

Over een jaar kan Cruijff terug naar zijn berg en zetten we in zijn plaats iemand in de RVC die net zo graag rapporten schrijft en handen schudt als de rest van de commissarissen. .

Zo vermoeiend dat je Cruijffs onprofessionaliteit en contactgestoordheid probeert weg te zetten als "hij is afkerig van rapporten schrijven en handen schudden".

Doet trouwens ook geen recht aan mensen als Ten Have die gewoon het voordeel van de twijfel verdienen en nooit iets anders hebben gedaan dan gepresteerd en uitgeblonken.

[Mr. Ajax]

Over een jaar kan Cruijff terug naar zijn berg en zetten we in zijn plaats iemand in de RVC die net zo graag rapporten schrijft en handen schudt als de rest van de commissarissen. .

Zo vermoeiend dat je Cruijffs onprofessionaliteit en contactgestoordheid probeert weg te zetten als "hij is afkerig van rapporten schrijven en handen schudden".

Doet trouwens ook geen recht aan mensen als Ten Have die gewoon het voordeel van de twijfel verdienen en nooit iets anders hebben gedaan dan gepresteerd en uitgeblonken.

Uh, Cruijff is toch ook zo iemand die altijd en overal heeft uitgeblonken? Alleen in zijn eigen 'vak'. Net zoals Ten Have dat in de zijne heeft gedaan. En dat is zeker geen voetbal hoor.

[Le T.]

Over een jaar kan Cruijff terug naar zijn berg en zetten we in zijn plaats iemand in de RVC die net zo graag rapporten schrijft en handen schudt als de rest van de commissarissen. .

Zo vermoeiend dat je Cruijffs onprofessionaliteit en contactgestoordheid probeert weg te zetten als "hij is afkerig van rapporten schrijven en handen schudden".

Doet trouwens ook geen recht aan mensen als Ten Have die gewoon het voordeel van de twijfel verdienen en nooit iets anders hebben gedaan dan gepresteerd en uitgeblonken.

Uh, Cruijff is toch ook zo iemand die altijd en overal heeft uitgeblonken? Alleen in zijn eigen 'vak'.

Behalve dat was het ook nog een goede trainer, altijd uitblinken is misschien wat overdreven maar hij heeft wel wat neergezet. Als analist blonk hij ook uit. Maar als bemoeial/adviseur/beoordelaar van trainers/bestuurder/commissaris is het absoluut een ramp.

[Luciano]

Over een jaar kan Cruijff terug naar zijn berg en zetten we in zijn plaats iemand in de RVC die net zo graag rapporten schrijft en handen schudt als de rest van de commissarissen. .

Zo vermoeiend dat je Cruijffs onprofessionaliteit en contactgestoordheid probeert weg te zetten als "hij is afkerig van rapporten schrijven en handen schudden".

Doet trouwens ook geen recht aan mensen als Ten Have die gewoon het voordeel van de twijfel verdienen en nooit iets anders hebben gedaan dan gepresteerd en uitgeblonken.

Behalve in de wereld waar ze nu inzitten... Toevallig het grootste probleem voor Ajax clubbestuurders.

[Luciano]

@ Le T: Ga je me nog vertellen wat Jonk verdiend? Gezien de kwalificaties die je hem en zijn optredens gaf ga ik ervanuit dat je hier van op de hoogte bent.

[D_skilled]

'Dat het momenteel bestuurlijk een wanorde is bij Ajax kan je wel zeggen, ja', meent Cruijff die op technisch gebied wel vooruitgang ziet. 'De jeugdopleiding loopt als een trein. Dat gaat perfect. Technisch zijn we 90 tot 95 procent op weg. Ik heb maar één belang: een optimaal speelveld creëren waarin het maximale rendement behaald kan worden.'

Bron: VI.nl

[Mr. Ajax]

Behalve dat was het ook nog een goede trainer, altijd uitblinken is misschien wat overdreven maar hij heeft wel wat neergezet. Als analist blonk hij ook uit. Maar als
bemoeial/adviseur/beoordelaar van trainers/bestuurder/commissaris is het absoluut een
ramp.

Met 'zijn vak' bedoel ik natuurlijk voetbal. En dat hij zo'n ramp is als adviseur, waar is dat eigenlijk op gebaseerd, behalve jouw blinde rancune jegens Cruijff? Dat heeft namelijk 'aardig' uitgepakt bij Barcelona.

[Demosthenes]

De jeugdopleiding loopt als een trein. Dat gaat perfect. Technisch zijn we 90 tot 95 procent op weg

Zo gemakkelijk is het dus, net bezig en al op 95%, maar waarvan en hoe moeten toeschouwers zien dat die jeugdopleiding zo is verbeterd?

[peter]

Dat gaan we dan toch merken. Technisch bedoelt hij dus scouting, coaches, trainen, etc. Er worden dus veranderingen doorgevoerd en dat ligt mooi op schema.

[D_skilled]

Moet je op de Toekomst een paar ouders/spelers aanspreken en vragen over de veranderingen. De toeschouwers zelf zullen er pas over 5-10 jaar iets van merken.

[peter]

Demos dacht zeker dat we Lukoki nu opeens op een passeerbeweging en een voorzet konden betrappen. Technisch is 'ie al 95%, guys.

[Michael_B]

Moet je op de Toekomst een paar ouders/spelers aanspreken en vragen over de veranderingen. De toeschouwers zelf zullen er pas over 5-10 jaar iets van merken.

Er is dus wel degelijk veel veranderd? Mooi.

[Demosthenes]

Demos dacht zeker dat we Lukoki nu opeens op een passeerbeweging en een voorzet konden betrappen. Technisch is 'ie al 95%, guys.

Je kunt er wel een grap over proberen te maken, maar geef concreet aan waarom het vernieuwingsproces al bijna afgerond is! Hoe zien we dat? Ja, ik zou het hebben gezien als Lukoki ineens dingen kan die hij een maand geleden niet kon, want dat willen we toch?

@D-Skilled:

We merken het over vijf à tien jaar? Merken we het dan niet, merken we het over 20 jaar? Wat merken we dan? Je denkt toch zeker niet dat een speler die inderdaad ineens zo goed is, as JC beoogt, tien jaar bij Ajax blijft?

Gaat het in die tien jaar niet lukken, dan ligt dat uiteraard niet aan 2011, want daarna is er zoveel verkeerd gegaan.

Is het zo eenvoudig? Waarom doen Sparta, enz. het dan ook niet zo?

[peter]

Geef concreet aan? Luister dan eens naar het filmpje van Cruijff. 'Technisch zitten we al op 95%. Trainers, scouting noem maar op'. Oftewel het technisch beleid van de club. Niet de techniek van Lukoki of andere spelers. Vanaf nu ga je dus werken met de nieuwe structuur. Jij dacht dus serieus (!) dat we ook qua uitvoering al op 95% zitten? Dat morgen Lukoki opeens een geweldige rechtsbuiten is? Dat er vanaf morgen opeens een spits naar Ajax-1 wordt overgeheveld? Dat kun je echt niet menen, Demos.

Voor andere technische zaken geef ik graag het woord aan D-Skilled. Hij heeft meer zicht op de veranderingen. Ik hoor het slechts uit tweede hand.

[D_skilled]

We merken het over vijf à tien jaar? Merken we het dan niet, merken we het over 20 jaar? Wat merken we dan? Je denkt toch zeker niet dat een speler die inderdaad ineens zo goed is, as JC beoogt, tien jaar bij Ajax blijft?

Technisch betere spelers die iets extra's toevoegen aan het eerste elftal.

Is het zo eenvoudig? Waarom doen Sparta, enz. het dan ook niet zo?

Geen enkel club in Nederland geeft 1 uur techniektraining en 1 uur positiespel. Iedere training weer. Dat gaat zich uitbetalen. De scouting is een belangrijk onderdeel, omdat de juiste spelers nodig zijn in overeenstemming met de nieuwe opleidingsfilosofie. Onder JOR voerde fysiek de boventoon, terwijl de techniek ver onder de maat was. Er was geen eens een techniektrainer om de technische tekortkomingen te verbeteren.

[Rachid]

Technisch matig, maar zijn de gekochte spelers dan technisch beter? Enoh? Sulejmani(tweebenig?) Bulykin enz. Dan zal wel, die hebben die slechte jeugdopleiding gemist.

Wat wil je in Godsnaam hier mee zeggen? WTF is je punt?

[joey]

Uh, Cruijff is toch ook zo iemand die altijd en overal heeft uitgeblonken? Alleen in zijn eigen 'vak'. Net zoals Ten Have dat in de zijne heeft gedaan. En dat is zeker geen voetbal hoor.

Zo is dat!

We hebben het niet over Jan Olde Riekerink, hoor.

Wacht maar af. Cruijff haalt zijn gelijk nog wel.

Door die gerichte trainingen vallen de zwakke spelers vanzelf af.

[Demosthenes]

Geef concreet aan? Luister dan eens naar het filmpje van Cruijff. 'Technisch zitten we al op 95%. Trainers, scouting noem maar op'. Oftewel het technisch beleid van de club. Niet de techniek van Lukoki of andere spelers. Vanaf nu ga je dus werken met de nieuwe structuur. Jij dacht dus serieus (!) dat we ook qua uitvoering al op 95% zitten? Dat morgen Lukoki opeens een geweldige rechtsbuiten is? Dat er vanaf morgen opeens een spits naar Ajax-1 wordt overgeheveld? Dat kun je echt niet menen, Demos.

In het filmpje zie je de spelers allemaal mooie acties maken?

Waarom niet in 2011? Het gaat toch om het voetbal van vandaag! Wat moet ik met "over tien jaar" Kijk eens tien jaar terug en zie hoe het voetbal is veranderd. Waarom kwamen de Chivu's, Zlatan's nog geen tien jaar geleden naar Ajax en waarom wordt nu weer een jeugdspeler van Sparta (B1) benaderd door minimaal één Engelse vereniging? (D-Skilled zal wel weten wie) De wereld verandert, Ajax niet? JC leeft in een andere voetbal"werkelijkheid".

Mijn amateurvereniging heeft een driejarenplan! Ik kan daar (binnen mijn vereniging) de vloer mee aanvegen, want nu er ineens een paar geblesseerden zijn, hapert de ontwikkeling!!!! Voor alle duidelijkheid, de vereniging speelt op een redelijk hoog niveau en wordt geleid door twee ex-profs. Je kunt niet plannen voor "over tien jaar", voetbal wordt nu gespeeld, Ajax heeft geen idee met welke selectie er in februari wordt gespeeld, laat staan over tien jaar.

Technisch betere spelers die iets extra's toevoegen aan het eerste elftal.

Wie zal dat ontkennen? Spelers met een betere conditie ook!

Geen enkel club in Nederland geeft 1 uur techniektraining en 1 uur positiespel. Iedere training weer. Dat gaat zich uitbetalen. De scouting is een belangrijk onderdeel, omdat de juiste spelers nodig zijn in overeenstemming met de nieuwe opleidingsfilosofie.

Stel dat je gelijk hebt, wat dan? Alle verenigingen gaan dat doen. Ik stond bijna 20 jaar geleden (Waar blijft de tijd zegt een ouwe man) bij een training van Ajax te kijken (Van Gaal, De Meer) en stond naast een Feyenoorder! Denk je nou werkelijk dat in 2011 ergens in Amsterdam ineens iets ontstaat wat nergens anders gebeurt? Ik kan me dat niet voor stellen.

Wat wil je in Godsnaam hier mee zeggen? WTF is je punt?

Lijkt mij duidelijk; de opleiding bij Ajax is blijkbaar zo slecht, maar zie ik spelers bij Ajax die niet in die opleiding hebben gezeten, dan zie ik geen enkel verschil. Wat maakt die opleiding dan zo slecht? Resultaten worden altijd gemeten in verhouding tot andere metingen, wint ploeg A met 4-0 van ploeg B, dan is ploeg A goed? tenzij alle andere ploegen met minimaal 10-0 winnen, dan verbleekt zo'n 4-0.

Welke opleidingen zijn dan zo goed, vergeleken met die van Ajax? in de opstelling van Feyenoord zie ik de volgende door Feyenoord opgeleide spelers (Feyenoord krijg 't het ene na het andere compliment voor zijn jeugdopleiding)

Leerdam, De Vrij, Martins Indi (61’ Achahbar) en Biseswar (55’ Cabral).

Vijf spelers uit de jeugdopleiding; wel eens gezien hoe die Indi een bal aanneemt? De techniek van De Vrij? Achahbar werd volgens mij vorig seizoen uitgeroepen (met grote voorsprong) tot de beste voetballer uit de B1-competitie (Heeft wel een goede balaanname en steekpass) Komt hij er wel of is het toch een zaalvoetballer?

Ik kan niet zien welke jeugdspeler uiteindelijk de wereldtop haalt, welke niet, JC ziet dat natuurlijk wel? Ik loop niet achter profeten, gebedsgenezers, zieners aan, ook niet als het om Ajax gaat.

Wacht maar af. Cruijff haalt zijn gelijk nog wel. Door die gerichte trainingen vallen de zwakke spelers vanzelf af.

Dat is nooit anders geweest, maar waarom vielen die zwakke spelers niet af toen JC nog trainer was van Ajax?

[Lionel]

Over tien jaar heb je technisch betere spelers nodig dan de spelers die je nu opleidt Demos. Het blijft tenslotte voetbal. Het is niet dat de regels veranderen...