De toekomst: post-Cruijff

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Je moet kiezen!

Cruijff (met De Boer, Bergkamp en Jonk)
57
69%
Van den Boog (met Van Gaal)
12
14%
Het lukt me niet!
14
17%
 
Totaal aantal stemmen: 83

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Le T. » di okt 25, 2011 11:53 am

joey schreef:De assistent schoof door, dat is niet zo bijzonder. Zeker niet als een hoofdtrainer opstapt of ontslagen wordt (wat vandaag de dag soms hetzelfde blijkt te zijn :biggrin.gif: ),want dan is er geen gelegenheid om een grote naam te halen.

Van Gaal had geluk, want hij paste bij Ajax. Kort voor hij hoofdtrainer werd, dreigde hij met een vertrek omdat hij hoofdtrainer wilde zijn. Was Beenhakker gebleven, dan hadden we misschien weinig (positiefs) van Van Gaal vernomen. Bij AZ werd hij eruit gegooid omdat ze hem te eigenwijs vonden en Nol Hendriks wees hem af om dezelfde reden.

Hoe kwam LVG bij Ajax terecht? Harmsen en Van Gaal woonden in hetzelfde dorp, zo leerden ze elkaar kennen. Daarvoor was Van Gaal echt niet in beeld.

Ach, er komt zoveel toeval bij kijken. Bij Ajax gaat alles op basis van opportunisme, en als het dan goed afloopt heet het beleid. In dit kader: toen Van Gaal vertrok, hadden ze bij Ajax geen idéé hoe het verder moest. Er was geen plan, er was geen visie, niets.
Lul er maar omheen. Als Van Praag Van Gaal ontslagen had was vanuit allerlei hoeken hem lof ten deel gevallen. Dat was de makkelijke beslissing, maar hij nam de moeilijke beslissing. Als het aan Cruijff gelegen had was Van Gaal eruit geschopt en was Ajax nooit echt succesvol geweest zonder Cruijff. Misschien is dat wel de bedoeling?
Wollt ihr den totalen Mensch?

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » di okt 25, 2011 11:58 am

joey schreef:@Le T: ik wseet niet hoe oud jij bent, heb jij de aanstelling van LVG zelf meegemaakt? Beenhakker stapte op toen het seizoen al begonnen was, hij dwong zijn vertrek naar Madrid af en liet Ajax zitten. Van Praag schreeuwde moord en brand, hij maakte Beenhakker voor de camera's van Studio Sport he-le-maal af. Het leek wel alsof Beenhakker persoonlijk verantwoordelijk was voor de aanstaande ondergang van Ajax. Vervolgens werd Van Gaal aangtesteld, want midden in het seizoen haal je niet zomaar een andere trainer. Als Van Praag had begrepen wat hij in huis had, was hij blij geweest met het vertrek van Don Balon.
Wat je zegt over Beenhakker klopt, maar wat je zegt over Van Gaal niet.

Van Praag was zeer bitter over Beenhakker, maar sprak eveneens het onvoorwaardelijke vertrouwen in LvG uit en gaf hem een driejarig (!) contract. Wat je zegt over "midden in het seizoen haal je niet zomaar een nieuwe trainer" klopt dus niet (Het blijkt i.i.g. op geen enkele manier uit de feiten).
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13888
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Arthur » di okt 25, 2011 12:01 pm

Le T. schreef:Lul er maar omheen. Als Van Praag Van Gaal ontslagen had was vanuit allerlei hoeken hem lof ten deel gevallen. Dat was de makkelijke beslissing, maar hij nam de moeilijke beslissing. Als het aan Cruijff gelegen had was Van Gaal eruit geschopt en was Ajax nooit echt succesvol geweest zonder Cruijff. Misschien is dat wel de bedoeling?
Dat klopt niet. In die jaren was er nog helemaal geen sprake van een conflict tussen Cruijff en Van Gaal, dat kwam pas later.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Cruijff » di okt 25, 2011 12:15 pm

Arthur schreef:
Le T. schreef:Lul er maar omheen. Als Van Praag Van Gaal ontslagen had was vanuit allerlei hoeken hem lof ten deel gevallen. Dat was de makkelijke beslissing, maar hij nam de moeilijke beslissing. Als het aan Cruijff gelegen had was Van Gaal eruit geschopt en was Ajax nooit echt succesvol geweest zonder Cruijff. Misschien is dat wel de bedoeling?
Dat klopt niet. In die jaren was er nog helemaal geen sprake van een conflict tussen Cruijff en Van Gaal, dat kwam pas later.
Inderdaad, het suggestieve verhaal dat je hier afsteekt klopt niet Le T.! Als Van Gaal zou zijn ontslagen was misschien JC wel trainer geworden en hadden we de CL ook in 1995 gewonnen en daarna nog een paar jaar blijven domineren... (weer 3 gouden jaren?) You never know.

Er is diverse keren serieus sprake van geweest dat Cruijff zou terugkeren van Barcelona naar Ajax. Hij wilde zelf wel, maar het is op een semi WK 1990 manier een aantal malen niet doorgegaan...

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » di okt 25, 2011 12:22 pm

Cruijff schreef:Er is diverse keren serieus sprake van geweest dat Cruijff zou terugkeren van Barcelona naar Ajax. Hij wilde zelf wel, maar het is op een semi WK 1990 manier een aantal malen niet doorgegaan...
Bron? Dit is mij totaal onbekend.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » di okt 25, 2011 12:27 pm

Ajax Rules schreef:Wat je zegt over Beenhakker klopt, maar wat je zegt over Van Gaal niet.

Van Praag was zeer bitter over Beenhakker, maar sprak eveneens het onvoorwaardelijke vertrouwen in LvG uit en gaf hem een driejarig (!) contract. Wat je zegt over "midden in het seizoen haal je niet zomaar een nieuwe trainer" klopt dus niet (Het blijkt i.i.g. op geen enkele manier uit de feiten).
Dat weet je nooit. Op een ander tijdstip waren er wellicht andere opties geweest.

Natuurlijk roept een voorzitter op zo'n moment dat de nieuwe trainer de allerbeste is. Dat lijkt me logisch. Maar gezien de reactie van MVP op het vertrek van Beenhakker, was hij ook weer niet zo zeker van de kwaliteiten van LVG. Anders had hij van het vertrek van LB geen probleem gemaakt.


Ik wilde alleen maar zeggen dat het heel anders had kunnen lopen. Beenhakker had kunnen blijven, dan was LVG vertrokken. Van een masterplan was geen sprake. Het kwam zo uit.
Het stinkt aan alle kanten!

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Le T. » di okt 25, 2011 12:33 pm

Cruijff schreef:
Arthur schreef:
Le T. schreef:Lul er maar omheen. Als Van Praag Van Gaal ontslagen had was vanuit allerlei hoeken hem lof ten deel gevallen. Dat was de makkelijke beslissing, maar hij nam de moeilijke beslissing. Als het aan Cruijff gelegen had was Van Gaal eruit geschopt en was Ajax nooit echt succesvol geweest zonder Cruijff. Misschien is dat wel de bedoeling?
Dat klopt niet. In die jaren was er nog helemaal geen sprake van een conflict tussen Cruijff en Van Gaal, dat kwam pas later.
Inderdaad, het suggestieve verhaal dat je hier afsteekt klopt niet Le T.! Als Van Gaal zou zijn ontslagen was misschien JC wel trainer geworden en hadden we de CL ook in 1995 gewonnen en daarna nog een paar jaar blijven domineren... (weer 3 gouden jaren?) You never know.
Volgens mij waren de verhoudingen al verkild toen Van Gaal stage liep in Barcelona, of vergis ik me nu? In ieder geval was Van Gaal geen topvoetballer, dus niet extreem intelligent, en dus niet geschikt als trainer, vandaar die zure commentaren van Cruijff uit het door hem zo geliefde Barcelona.

Daarnaast is het nogal belachelijk om te veronderstellen dat Cruijff Barcelona zou hebben verlaten voor Ajax, het was een paar jaar daarvoor namelijk andersom. Zo groot is die clubliefde van Cruijff nou eenmaal, voor Barcelona welteverstaan. Waarschijnlijk dat hij de CL had gewonnen met Ajax is het ook niet, hij kon niet eens kampioen worden met Ajax en AC Milan verslaan lukte hem niet eens met Barcelona, sterker nog, dat werd een 4-0 afgang.
Er is diverse keren serieus sprake van geweest dat Cruijff zou terugkeren van Barcelona naar Ajax. Hij wilde zelf wel, maar het is op een semi WK 1990 manier een aantal malen niet doorgegaan...
Blablabla. Kijk nou eens gewoon naar wat Cruijff doet en vooral wat hij allemaal niet doet, ipv proberen in zijn hoofd te kijken op zoek naar de oneindige goddelijke wijsheid. Als ik daarnaar kijk dan zie ik iemand die een goede trainer was, en sindsdien alleen maar aan de wal de stuurman staat uit te hangen en die alleen maar doet alsof hij verantwoordelijkheid wil nemen maar ondertussen wel iedereen die naar hem luistert de klippen op stuurt.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » di okt 25, 2011 12:40 pm

joey schreef:
Ajax Rules schreef:Wat je zegt over Beenhakker klopt, maar wat je zegt over Van Gaal niet.

Van Praag was zeer bitter over Beenhakker, maar sprak eveneens het onvoorwaardelijke vertrouwen in LvG uit en gaf hem een driejarig (!) contract. Wat je zegt over "midden in het seizoen haal je niet zomaar een nieuwe trainer" klopt dus niet (Het blijkt i.i.g. op geen enkele manier uit de feiten).
Dat weet je nooit. Op een ander tijdstip waren er wellicht andere opties geweest.
Je keert de bewijslast om. En ook nog op een manier dat Van Praag het nooit goed gedaan kan hebben.

Feit is dat het op dat moment (met Van Gaal als grote onbekende en complete nobody) zeer voor de hand had gelegen om hem een contract tot het einde aan het seizoen te geven (eventueel met een soort toezegging over "dan evalueren" oid). Tot mijn grote verrassing (en die van velen) legde hij hem voor drie jaar vast en was hij zeer gedecideerd ('We hoefden niet lang na te denken", "Louis is er klaar voor"'). Wel degelijk een grote verdienste van Van Praag dus.

Maar zelfs Van Praag had natuurlijk geen glazen bol. Beenhakker was de grote coach van Real Madrid en Louis van Gaal (ondanks al het vertrouwen in hem) een complete nobody. Dan ben je natuurlijk niet blij als je hoofdcoach in september vertrekt.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Cruijff » di okt 25, 2011 1:00 pm

Le T. schreef:Volgens mij waren de verhoudingen al verkild toen Van Gaal stage liep in Barcelona, of vergis ik me nu? In ieder geval was Van Gaal geen topvoetballer, dus niet extreem intelligent, en dus niet geschikt als trainer, vandaar die zure commentaren van Cruijff uit het door hem zo geliefde Barcelona.
Klopt, Johan en Louis liggen elkaar niet meer sinds die stage, waarbij Van Gaal bij Johan en Danny Cruijff logeerde, inwoonde. Louis van Gaal ging vanwege een privé dingetje op Kerstavond halsoverkop met het vliegtuig naar Nederland en denkt sindsdien dat Cruijff hem haat omdat hij er bij het Kerstdiner van Johan en Danny vandoor ging.

Intimi van JC geven aan dat Cruijff dit niets uitmaakte, dat iemand vanwege ziekte in de familie zo snel mogelijk naar Nederland gaat vond hij gewoon logisch. In die paar weken dat hij Van Gaal als stagiair en 'huisgenoot' had begon hij gewoon met de dag een minder sympathiek mannetje te vinden. Zo zijn nog best een berg personen die de mens Louis van Gaal vrij akelig vinden. Nu zal een bepaald kamp meteen gaan roepen dat Cruijff pas echt een moeilijk en naar mannetje is. Bullshit! Iedereen die Johan echt kent weet dat hij geen hypocriete eikel is en uitermate loyaal is aan de mensen die hij hoog heeft zitten. Aan Rinus Michels en Marco van Basten was hij in het verleden (en zelfs nu nog) zelfs vaak iets té loyaal.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60829
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door 999 » di okt 25, 2011 1:05 pm

Intimi van JC geven aan dat Cruijff dit niets uitmaakte ........ .......... . ........
???, volgens mij heeft JC dat gewoon voor de TV verteld hoor ...
Blij met de punten ...

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » di okt 25, 2011 1:35 pm

Ajax Rules schreef: Je keert de bewijslast om. En ook nog op een manier dat Van Praag het nooit goed gedaan kan hebben.
Als een trainer tijdens het seizoen opstapt wordt hij negen van de tien keer (al dan niet tijdelijk) vervangen door zijn assistent. Als een trainer daarentegen opstapt aan het einde van het seizoen, komt er negen van de tien keer een nieuwe trainer van buiten.

Feit is dat het op dat moment (met Van Gaal als grote onbekende en complete nobody) zeer voor de hand had gelegen om hem een contract tot het einde aan het seizoen te geven (eventueel met een soort toezegging over "dan evalueren" oid). Tot mijn grote verrassing (en die van velen) legde hij hem voor drie jaar vast en was hij zeer gedecideerd ('We hoefden niet lang na te denken", "Louis is er klaar voor"').
Wat had je dan gedacht? 'We weten het niet zeker, maar we moeten toch wat?' :smallgrin.gif:
Contractduur zegt me weinig. Van Basten zou zeven jaar blijven en VDB wilde Jol meteen voor vijf jaar vastleggen. Clubbestuurders camoufleren vaak hun onzekerheid op die manier. Het was gewoon een gok Van Praag is trouwens de eerste om dit toe te geven. Maar wat moesten ze anders? De toptrainers stonden niet in de rij op dat moment.
Het stinkt aan alle kanten!

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » di okt 25, 2011 1:37 pm

joey schreef:Contractduur zegt me weinig. Van Basten zou zeven jaar blijven en VDB wilde Jol meteen voor vijf jaar vastleggen.
Het punt is nu juist dat Van Praag ook de voormalige assistent voor drie jaar wilde vastleggen (dus niet de bondscoach of de coach van HSV).
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » di okt 25, 2011 1:43 pm

Dat is een kwestie van onderhandelen. Ik begrijp niet dat je daar zoveel waarde aan hecht.

Van Praag heeft geen verstand van voetbal, zoals hij zelf ook zegt. Hoe zou hij dan LVG kunnen beoordelen?

Later raakte dat bestuur volledig de weg kwijt. Van Gaal vertrok en niemand in het bestuur bleek enige kennis van zaken te hebben. Op voetbalgebied dan, hè?
Het stinkt aan alle kanten!

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Le T. » di okt 25, 2011 1:48 pm

Cruijff schreef:
Le T. schreef:Volgens mij waren de verhoudingen al verkild toen Van Gaal stage liep in Barcelona, of vergis ik me nu? In ieder geval was Van Gaal geen topvoetballer, dus niet extreem intelligent, en dus niet geschikt als trainer, vandaar die zure commentaren van Cruijff uit het door hem zo geliefde Barcelona.
Klopt, Johan en Louis liggen elkaar niet meer sinds die stage, waarbij Van Gaal bij Johan en Danny Cruijff logeerde, inwoonde. Louis van Gaal ging vanwege een privé dingetje op Kerstavond halsoverkop met het vliegtuig naar Nederland en denkt sindsdien dat Cruijff hem haat omdat hij er bij het Kerstdiner van Johan en Danny vandoor ging.

Intimi van JC geven aan dat Cruijff dit niets uitmaakte, dat iemand vanwege ziekte in de familie zo snel mogelijk naar Nederland gaat vond hij gewoon logisch. In die paar weken dat hij Van Gaal als stagiair en 'huisgenoot' had begon hij gewoon met de dag een minder sympathiek mannetje te vinden. Zo zijn nog best een berg personen die de mens Louis van Gaal vrij akelig vinden. Nu zal een bepaald kamp meteen gaan roepen dat Cruijff pas echt een moeilijk en naar mannetje is. Bullshit! Iedereen die Johan echt kent weet dat hij geen hypocriete eikel is en uitermate loyaal is aan de mensen die hij hoog heeft zitten. Aan Rinus Michels en Marco van Basten was hij in het verleden (en zelfs nu nog) zelfs vaak iets té loyaal.
Op loyaliteit aan Ajax heb ik hem dan weer nooit kunnen betrappen. Met Cruijffs karakter heb ik geen moeite, ook niet met dat van Van Gaal trouwens. Het is duidelijk een moeilijk karakter maar de mensen die met hem werken geven over het algemeen hoog van hem op, mensen die hem vertellen wat hij moet doen doorgaans minder. Het meest waarschijnlijke lijkt mij dat Cruijff hem te eigenwijs vond, aangezien hij dat zelf ook nogal is en Van Gaal natuurlijk al wel wist waar hij het over had.

Maar zo loyaal als Cruijff is, zo rancuneus is hij ook, dat is elkaars spiegelbeeld. Dat zit allemaal veel dieper dan die veronderstelde liefde voor Ajax van hem. Telkens als van die liefde zou kunnen blijken, geeft hij immers niet thuis.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Le T. » di okt 25, 2011 1:51 pm

joey schreef:Dat is een kwestie van onderhandelen. Ik begrijp niet dat je daar zoveel waarde aan hecht.

Van Praag heeft geen verstand van voetbal, zoals hij zelf ook zegt. Hoe zou hij dan LVG kunnen beoordelen?
Net zoals iemand met wel verstand van voetbal als Cruijff MvB niet kan beoordelen.

Het is namelijk een heel andere kwaliteit. De een heeft verstand van vakmensen, de ander van voetbal.
Wollt ihr den totalen Mensch?

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » di okt 25, 2011 1:52 pm

Ach, twee van die figuren... This town ain´t big enough for both of them... ¨ :smallgrin.gif:

Ze hebben veel raakvlakken, vind ik. Geniale voetbalmensen, maar eigenwíjs!
Het stinkt aan alle kanten!

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Cruijff » di okt 25, 2011 2:02 pm

Ajax Rules schreef:
joey schreef:Contractduur zegt me weinig. Van Basten zou zeven jaar blijven en VDB wilde Jol meteen voor vijf jaar vastleggen.
Het punt is nu juist dat Van Praag ook de voormalige assistent voor drie jaar wilde vastleggen (dus niet de bondscoach of de coach van HSV).
Dit is geneuzel over details jongens, kom op! Dit topic staat al zo vol met allerlei uitstapjes die van de discussie afwijken.
999 schreef:
Intimi van JC geven aan dat Cruijff dit niets uitmaakte ........ .......... . ........
???, volgens mij heeft JC dat gewoon voor de TV verteld hoor ...
Ok, dat neem ik direct van jou aan. Ook ik heb net niet alles gezien wat ooit van JC op een televisie, videoband of dvd verschenen is. (Wie hebben er gister 22:30 uur op RTL 7 trouwens nog naar de Beste Voetballers Ooit gekeken??? Het is ook zeker geen geheim wat Johan van Louis vindt. Maar kom op, wat zwart-wit zijn de Cruijff-haters op dit forum zeg!! Je bekijkt het hele oeuvre van JC als voetballer, trainer, analist op tv (voorspellen hoe PSV kwetsbaar kan zijn in de defensie tegen Arsenal en 40 seconden na de aftrap op die manier zien dat ze op exact die wijze een tegendoelpunt incasseren) en als weldoener van de Foundation en men blijft beweren dat die hele Johan Cruijff een of andere hypocriete klootzak is die niets liever doet dan machtspositiespelletjes spelen met veel ellebogenwerk. De man maakt zich gewoon zorgen om de club omdat hij wanprestaties zoals afgelopen zondag al zag aankomen omdat het bij Ajax op veel technische vlakken niet klopt. Al tijdenlang niet.

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Le T. » di okt 25, 2011 2:38 pm

Cruijff schreef: Het is ook zeker geen geheim wat Johan van Louis vindt. Maar kom op, wat zwart-wit zijn de Cruijff-haters op dit forum zeg!! Je bekijkt het hele oeuvre van JC als voetballer, trainer, analist op tv (voorspellen hoe PSV kwetsbaar kan zijn in de defensie tegen Arsenal en 40 seconden na de aftrap op die manier zien dat ze op exact die wijze een tegendoelpunt incasseren) en als weldoener van de Foundation en men blijft beweren dat die hele Johan Cruijff een of andere hypocriete klootzak is die niets liever doet dan machtspositiespelletjes spelen met veel ellebogenwerk. De man maakt zich gewoon zorgen om de club omdat hij wanprestaties zoals afgelopen zondag al zag aankomen omdat het bij Ajax op veel technische vlakken niet klopt. Al tijdenlang niet.
Waarom maakte hij zich dan geen zorgen toen Van Basten de trainer was, die hij zelf daar benoemd had weten te krijgen? Waarom was hij dan niet enthousiast toen het extreem goed ging onder Van Gaal? Waarom viel hij Jol wel aan op een matige wedstrijd, en De Boer niet op een reeks nog veel slechtere wedstrijden? Waarom doet hij dan niet echt wat voor de club ipv een beetje te orakelen?
Wollt ihr den totalen Mensch?

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13888
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Arthur » di okt 25, 2011 2:46 pm

Le T. schreef:Waarom viel hij Jol wel aan op een matige wedstrijd, en De Boer niet op een reeks nog veel slechtere wedstrijden?
Hier schiet je weer uit de bocht. De reeks slechte wedstrijden onder Jol was natuurlijk al veel langer en omvatte twee ontzettend beschamende wedstrijden tegen Madrid.

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Le T. » di okt 25, 2011 2:58 pm

Arthur schreef:
Le T. schreef:Waarom viel hij Jol wel aan op een matige wedstrijd, en De Boer niet op een reeks nog veel slechtere wedstrijden?
Hier schiet je weer uit de bocht. De reeks slechte wedstrijden onder Jol was natuurlijk al veel langer en omvatte twee ontzettend beschamende wedstrijden tegen Madrid.
Wat een onzin, waarom moeten de feiten altijd verdraaid worden om Cruijff te verdedigen?
Wollt ihr den totalen Mensch?

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » di okt 25, 2011 3:01 pm

Er is natuurlijk nog een reden. Wij verdragen een proleet als Jol alleen als hij ons kampioen maakt. In het andere geval: opdonderen.

Frank de Boer past veel beter bij Ajax. Van iemand voor wie we ons niet hoeven te schamen kunnen we meer hebben.
Het stinkt aan alle kanten!

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 23349
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Cruijff » di okt 25, 2011 3:35 pm

999 schreef:
Intimi van JC geven aan dat Cruijff dit niets uitmaakte ........ .......... . ........
???, volgens mij heeft JC dat gewoon voor de TV verteld hoor ...
In het boek: Cruijff, van Johan tot Jopie dat uit twee delen bestaat. Ga het binnenkort zelf voor de 3e maal lezen want er staan nog veel meer onthullingen in die bijna niemand weet. En waarvan ik je kan beloven dat ze waar zijn.
Le T. schreef:Waarom maakte hij zich dan geen zorgen toen Van Basten de trainer was, die hij zelf daar benoemd had weten te krijgen? Waarom was hij dan niet enthousiast toen het extreem goed ging onder Van Gaal? Waarom viel hij Jol wel aan op een matige wedstrijd, en De Boer niet op een reeks nog veel slechtere wedstrijden? Waarom doet hij dan niet echt wat voor de club ipv een beetje te orakelen?
Later zei JC in een interview "Ze hebben Marco bewust op z'n bek laten gaan!" Met "Ze" bedoelde hij vd Boog en consorten. Ben wel bang dat Johan ook al aanvoelde dat het mis ging met Marco, maar hij steekt gewoon niet zo in elkaar dat hij een gevecht met een vriend aangaat op het moment dat die vriend denkt de technische zaken bij de club van het 1e én de jeugd zelf aan te kunnen. Helaas blijft hij dan op die berg in Barcelona of bij de Foundation. Niet onaangenaam trouwens, in Spanje wonen.
Le T. schreef:Wat een onzin, waarom moeten de feiten altijd verdraaid worden om Cruijff te verdedigen?
Jij bent degene die hier de feiten verdraaid Le T. !

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60829
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door 999 » di okt 25, 2011 4:12 pm

Cruijff schreef:
999 schreef:
Intimi van JC geven aan dat Cruijff dit niets uitmaakte ........ .......... . ........
???, volgens mij heeft JC dat gewoon voor de TV verteld hoor ...
In het boek: Cruijff, van Johan tot Jopie dat uit twee delen bestaat. Ga het binnenkort zelf voor de 3e maal lezen want er staan nog veel meer onthullingen in die bijna niemand weet. En waarvan ik je kan beloven dat ze waar zijn.
Jaja, de waarheid hé .. lol ... ( Sliep JC nu wel of niet op zijn rechterzij )
Blij met de punten ...

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Le T. » di okt 25, 2011 4:47 pm

Cruijff schreef:
Le T. schreef:Waarom maakte hij zich dan geen zorgen toen Van Basten de trainer was, die hij zelf daar benoemd had weten te krijgen? Waarom was hij dan niet enthousiast toen het extreem goed ging onder Van Gaal? Waarom viel hij Jol wel aan op een matige wedstrijd, en De Boer niet op een reeks nog veel slechtere wedstrijden? Waarom doet hij dan niet echt wat voor de club ipv een beetje te orakelen?
Later zei JC in een interview "Ze hebben Marco bewust op z'n bek laten gaan!" Met "Ze" bedoelde hij vd Boog en consorten.
Goh, en ik maar denken dat Cruijff bewust de ledenraad kwam bedonderen om de benoeming van Van Basten er doorgedrukt te krijgen. En ik maar denken dat Van Basten bewust zijn populariteit gebruikte om het te laten lijken alsof hij wist waar hij mee bezig was, terwijl hij zelf ook wel wist dat hij maar wat deed. Uiteraard ging hij weer op zijn bek, want hij kon er geen hout van. VdBoog heeft hem altijd beschermd, hij heeft hem zelfs nog uitgelegd dat herhalen een beproefd didactisch middel is. Het was een charlatan, een kwakzalver, een oplichter met kutsmoesjes. Als je dat als vriend niet doorhebt dan ben je te dom ooit nog maar iets over Ajax te mogen zeggen, en als je dat wel doorhebt maar je vriend belangrijker vindt dan geef je helemaal geen ene reet om Ajax en moet je een stadionverbod krijgen.
Ben wel bang dat Johan ook al aanvoelde dat het mis ging met Marco, maar hij steekt gewoon niet zo in elkaar dat hij een gevecht met een vriend aangaat op het moment dat die vriend denkt de technische zaken bij de club van het 1e én de jeugd zelf aan te kunnen. Helaas blijft hij dan op die berg in Barcelona of bij de Foundation. Niet onaangenaam trouwens, in Spanje wonen.
Nee, zo steekt hij inderdaad niet in elkaar nee, en dat is juist het probleem. Een beetje vrijblijvend orakelen, lekker oorlog maken samen met die rioolkrant van hem, vriendjes erdoor drukken en dan snel wegwezen als het weer ellende wordt en laat anderen de rotzooi maar opruimen. En dan later weer overnieuw beginnnen. Zo steekt hij in elkaar, het gaat om hem, om lekker in Barcelona te kunnen blijven zitten, lekker wat orakelen en lekker vriendjes aan baantjes helpen. Zo steekt hij in elkaar en liefde voor Ajax hoort niet bij hoe hij in elkaar steekt.
Le T. schreef:Wat een onzin, waarom moeten de feiten altijd verdraaid worden om Cruijff te verdedigen?
Jij bent degene die hier de feiten verdraaid Le T. !
Cruijff opende zijn frontale aanval op Ajax na Real uit, dat was een lastige wedstrijd in een stroeve periode na kwalificatie voor de CL voor het eers in jaren en een qua spel zeer hoopgevende voorbereiding. Vlak daarna was Ajax alweer goed genoeg om minsten een punt tegen Milan te verdienen. Dat haalt het in de verste verte niet bij de ellende die we nu al weer 2 maanden over ons uitgestort krijgen. En Cruijff zwijgt, want zijn vriendjes zijn inmiddels binnen, nog niet allemaal, maar daar wordt aan gewerkt.
Wollt ihr den totalen Mensch?

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door LucaS » di okt 25, 2011 5:00 pm

We kunnen in ieder geval vaststellen dat JC nu niet Ajax en de Boer afmaakt, maar zich beperkt tot de constatering dat het leuk is dat Feyenoord op de weg terug lijkt.
I think I lost my fucking headache

Plaats reactie