Het schijnt dat Cruijff zich nog niet ingeschreven heeft als commissaris, maar volgens mij is het toch echt zijn RvC die hij wilde omdat de vorige niet al zijn plannetjes klakkeloos uitvoerde.Alexander schreef:Het is op dit moment 1 grote chaos bij Ajax. De bom kan ieder moment barsten. Dit allemaal met dank aan onze fantastische RVC, die Cruijff op een werkelijk schandalige manier proberen zwart te maken.
De toekomst: post-Cruijff
Moderator: mods
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Wollt ihr den totalen Mensch?
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Hoe kom je eigenlijk bij de veronderstelling dat het ZIJN RVC is? Volgens mij is het juist Cruijff die een overwicht van voetbalmensen wilde hebben en zijn mensen die hij erin wilde (Molenaar bijvoorbeeld) uiteindelijk niet in de Raad gekomen..Le T. schreef:Het schijnt dat Cruijff zich nog niet ingeschreven heeft als commissaris, maar volgens mij is het toch echt zijn RvC die hij wilde omdat de vorige niet al zijn plannetjes klakkeloos uitvoerde.Alexander schreef:Het is op dit moment 1 grote chaos bij Ajax. De bom kan ieder moment barsten. Dit allemaal met dank aan onze fantastische RVC, die Cruijff op een werkelijk schandalige manier proberen zwart te maken.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Ajax is geen voetbalclub meer, maar een ouwehoer club ,met allerlei vriendjes van die moet wel en van zus en zo , ben d'r klaar mee. Ga GVD eens voetballen ipv lang de zijlijn over die moet directeur moet worden anders loop ik weg. Stort lekker drie kub zand kunnen de heren daar in gaan spelen.
Ajax is een club die steeds verder wegzakt, in plaats van voetbal denken, nee macht spelletjes spelen BAH
Ajax is een club die steeds verder wegzakt, in plaats van voetbal denken, nee macht spelletjes spelen BAH

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Omdat hij er zelf in zit en omdat hij de vorige wel bekwame RvC heeft weggewerkt.Luciano schreef:Hoe kom je eigenlijk bij de veronderstelling dat het ZIJN RVC is?Le T. schreef:Het schijnt dat Cruijff zich nog niet ingeschreven heeft als commissaris, maar volgens mij is het toch echt zijn RvC die hij wilde omdat de vorige niet al zijn plannetjes klakkeloos uitvoerde.Alexander schreef:Het is op dit moment 1 grote chaos bij Ajax. De bom kan ieder moment barsten. Dit allemaal met dank aan onze fantastische RVC, die Cruijff op een werkelijk schandalige manier proberen zwart te maken.
Ik zie echt niet hoe je dat zou durven ontkennen, daar zakt echt mijn broek vanaf.
Ik vind het allemaal niet zo interessant wat er zich allemaal in Cruijffs hoofd afspeelt, erg geordend komt het niet op mij over, zijn keuzes blijken uit wat hij zegt en wat hij doet, en dat zal hij dan dus ook wel goed vinden. As hij dit geen goede RvC vond, dan had hij er niet in moeten gaan zitten, en als hij geen betere RvC kon vinden dan de vorige, dan had hij die niet aan moeten vallen.Volgens mij is het juist Cruijff die een overwicht van voetbalmensen wilde hebben en zijn mensen die hij erin wilde (Molenaar bijvoorbeeld) uiteindelijk niet in de Raad gekomen..
Wollt ihr den totalen Mensch?
- Ajaciedjuh
- Berichten: 23000
- Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."
- Cluijffert
- Berichten: 2330
- Lid geworden op: zo jun 19, 2005 9:34 am
- Locatie: Haarlem
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Ja, deze RvC is toch onder regie van Cruijff samengesteld?
I was recently diagnosed with a stage 4 I don't give a shit, I'm afraid is terminal.
De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Leuk, ze gaan op zoek naar nog meer kandidaten voor functies binnen Ajax....AD Sport schreef:Als de ledenraad maandag ook akkoord gaat, wordt er een voordrachtscommissie in het leven geroepen die op zoek gaat naar geschikte kandidaten voor de bestuursraad.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Volgens het AD wilde Van Basten dat zijn zaakwaarnemer Perry Overeem een functie bij AJax ging bekleden. De krant meldt nog: Overeem speelde een rol bij het aantrekken van Sulejmani en Sno.
Voor wat het waard is.
Voor wat het waard is.
Het stinkt aan alle kanten!
- Ajaciedjuh
- Berichten: 23000
- Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Wat een stelletje ego's hebben we toch binnen de club.Telesport schreef:Onderzoek naar crisis RvC Ajax
Van onze Telesportredactie
AMSTERDAM - De ledenraad van Ajax heeft zijn zorgen uitgesproken over de gang van zaken binnen de rvc van Ajax en de conclusie getrokken dat het zo niet langer kan doorgaan.
Hennie Henrichs, Cees van Oevelen, Cees Vervoorn, Hein Blocks en Keje Molenaar zijn door de achttien aanwezige leden naar voren geschoven om de crisis tussen Steven ten Have, Marjan Olfers, Paul Römer en Edgar Davids enerzijds en Johan Cruijff anderzijds te onderzoeken.
Zij zullen vanuit de functie van grootaandeelhouder hun bevindingen terugkoppelen. Scheidend voorzitter Uri Coronel gaf op voorhand te kennen dat hij Ten Have, Olfers, Römer, Davids en Cruijff niet zal wegsturen, omdat hij al genoeg ellende over zich heen heeft gehad en reeds met één been buiten staat.
Het streven van Henrichs, Van Oevelen, Vervoorn, Blocks en Molenaar is de boel vlot te trekken. Lukt dat niet dan zal de ledenraad in het uiterste geval afscheid (willen) nemen van de commissarissen.
De vergadering van de ledenraad zou eigenlijk in het teken staan van de nieuw te vormen bestuursraad. Mark Geestman, voorzitter van de benoemingscommissie, bleek echter nog niet in staat zeven kandidaten voor te dragen en zei meer tijd nodig te hebben.

15 mei gaat nostalgie worden ben ik bang ......

"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Ajax is al zo lang ik me kan herinneren een slangenkuil. Alleen als alles gewonnen wordt houdt iedereen even zijn mond. Als het slecht gaat daarentegen gaan ze rollend over straat.
In die zin maak ik me er niet eens druk om. Het gaat erom dat de juiste voetbaltechnische beslissingen genomen worden.
Denk je dat Ajax die EC's heeft gewonnen dankzij een goed bestuur? Echt niet, hoor. We hebben gewoon bijzondere trainers, opleiders en spelers gehad. Ook dat hoort bij de clubcultuur van Ajax.
In die zin maak ik me er niet eens druk om. Het gaat erom dat de juiste voetbaltechnische beslissingen genomen worden.
Denk je dat Ajax die EC's heeft gewonnen dankzij een goed bestuur? Echt niet, hoor. We hebben gewoon bijzondere trainers, opleiders en spelers gehad. Ook dat hoort bij de clubcultuur van Ajax.
Het stinkt aan alle kanten!
-
- Berichten: 33309
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Alsof goed management niets uitmaakt. Volgens mij laat de voetbalgeschiedenis juist keer op keer zien dat dat cruciaal is.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
-
- Berichten: 33309
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Fluwelen revolutie Ajax is verworden tot ordinair straatgevecht
Het was een bijzonder weekend, en dat was het. Misschien was het wel het weekend waarin AZ een voorschot nam op de titel. Hoewel dat volgens de meeste 'deskundigen' nog steeds niet waarschijnlijk is, maar ik kijk na vrijdagavond nergens meer van op. Ik begrijp nu een beetje hoe de voetballers van Wimbledon zich moeten hebben gevoeld toen ze in 1988 de FA Cup wonnen ten koste van het grote Liverpool. Alles is mogelijk in het leven. Niet alleen in de voetballerij.
Daarom moet een titel voor het team van Gertjan Verbeek ook niet als onmogelijk worden gezien. Hoewel hij niet de breedste en beste selectie van de eredivisie heeft, zijn fitheid en mentaliteit belangrijke sleutelwoorden. Bovendien heeft hij een elftal gesmeed dat je als een (h)echt team mag omschrijven. Daar schort het nog wel eens aan bij de andere titelfavorieten.
Zeker bij Ajax is weinig sprake van eenheid op dit moment. De onrust op het bestuurlijk vlak lijkt inmiddels ook overgeslagen op de selectie en de coach. Ik ben heel benieuwd welke veldslag er gisteravond weer heeft gewoed over een mogelijk te vormen bestuursraad. Zou daar nog zijn vermeld dat Steven ten Have en Marjan Olfers na urenlange gesprekken zelfs al rond waren met Marco van Basten (als technisch directeur) en Dennis Heijn (als operationeel directeur)? En dat Johan Cruijff vlak voor het bekendmaken van dit nieuws Van Basten liet weten geen vertrouwen te hebben in de raad van commisarissen ('Snappen er niets van') en daarom zijn eigen raad van advies wilde installeren? Terwijl hij Van Basten eerder nog had laten weten volledig achter hem te staan.
De fluwelen revolutie is intussen verworden tot een ordinair straatgevecht en het einde lijkt nog lang niet in zicht. Op de achtergrond spelen bovendien nog genoeg andere zaken.
Gistermiddag diende bij de rechtbank van Amsterdam de zaak tussen Ajax en Shota Arveladze, als uitloop van de FIOD-zaak aangaande betalingen aan de speler. Om duidelijkheid hierover te krijgen moet er wel een arbeidscontract op tafel komen, maar dat is er niet. 'Al heeft Ajax wel gezocht op de plaatsen waar het zou kunnen liggen', aldus de advocaat van Ajax. Ofwel, het papiertje is foetsie. Misschien ook wel, omdat het Ajax niet goed uitkomt dat dit contract boven water komt vanwege bepaalde pijnlijke afspraken? Zoals ook de formulieren met alle handtekeningen van de spelers (toch het kapitaal van de club) waarop zij bevestigen akkoord te gaan met de toenmalige beursgang van Ajax niet op de 'normale' plaats schijnen te liggen.
Toenmalig Ajax-directeur Maarten Oldenhof zou al deze handtekeningen hebben opgehaald om te voorkomen dat de spelers bij de overgang van vereniging naar NV transfervrij zouden zijn, maar de meeste spelers kunnen zich niet meer herinneren daarvoor getekend te hebben. Als dat daadwerkelijk het geval is, zou je kunnen zeggen dat de spelers misleid zijn. Met alle terugwerkende gevolgen van dien.
Feit is dat het bij Ajax allesbehalve rustig is. Op en naast het veld. Bij PSV is de stemming buiten het veld ook niet altijd optimaal. Al vindt Fred Rutten dat PSV nu veel meer spelers 'met een vrolijke uitstraling' heeft. Toch vallen de harde ingrepen van Tiny Sanders niet bij iedereen goed. Teammanager Pedro Salazar moet na jaren van trouwe dienst vertrekken en zelfs de beheerders van De Herdgang, de familie Van Kemenade (PSV-familie bij uitstek), zouden niet meer zo gelukkig zijn. Op het veld boekt PSV nog wel de nodige resultaten, zonder dat je daarbij kan zeggen dat PSV constant overtuigt.
Bij FC Twente is het de vraag hoe een aantal spelers de komende tijd omgaat met een reserverol. Zeker nu Nacer Chadli weer helemaal fit is. Wie weet kan AZ profiteren van foutjes bij de concurrentie en zelf de huidige knappe prestaties doortrekken. Persoonlijk zou ik dat erg leuk vinden. Voor AZ en voor Gertjan Verbeek. De underdog die wint. Dat voelt geweldig.
(Wilfred Genee)
Het was een bijzonder weekend, en dat was het. Misschien was het wel het weekend waarin AZ een voorschot nam op de titel. Hoewel dat volgens de meeste 'deskundigen' nog steeds niet waarschijnlijk is, maar ik kijk na vrijdagavond nergens meer van op. Ik begrijp nu een beetje hoe de voetballers van Wimbledon zich moeten hebben gevoeld toen ze in 1988 de FA Cup wonnen ten koste van het grote Liverpool. Alles is mogelijk in het leven. Niet alleen in de voetballerij.
Daarom moet een titel voor het team van Gertjan Verbeek ook niet als onmogelijk worden gezien. Hoewel hij niet de breedste en beste selectie van de eredivisie heeft, zijn fitheid en mentaliteit belangrijke sleutelwoorden. Bovendien heeft hij een elftal gesmeed dat je als een (h)echt team mag omschrijven. Daar schort het nog wel eens aan bij de andere titelfavorieten.
Zeker bij Ajax is weinig sprake van eenheid op dit moment. De onrust op het bestuurlijk vlak lijkt inmiddels ook overgeslagen op de selectie en de coach. Ik ben heel benieuwd welke veldslag er gisteravond weer heeft gewoed over een mogelijk te vormen bestuursraad. Zou daar nog zijn vermeld dat Steven ten Have en Marjan Olfers na urenlange gesprekken zelfs al rond waren met Marco van Basten (als technisch directeur) en Dennis Heijn (als operationeel directeur)? En dat Johan Cruijff vlak voor het bekendmaken van dit nieuws Van Basten liet weten geen vertrouwen te hebben in de raad van commisarissen ('Snappen er niets van') en daarom zijn eigen raad van advies wilde installeren? Terwijl hij Van Basten eerder nog had laten weten volledig achter hem te staan.
De fluwelen revolutie is intussen verworden tot een ordinair straatgevecht en het einde lijkt nog lang niet in zicht. Op de achtergrond spelen bovendien nog genoeg andere zaken.
Gistermiddag diende bij de rechtbank van Amsterdam de zaak tussen Ajax en Shota Arveladze, als uitloop van de FIOD-zaak aangaande betalingen aan de speler. Om duidelijkheid hierover te krijgen moet er wel een arbeidscontract op tafel komen, maar dat is er niet. 'Al heeft Ajax wel gezocht op de plaatsen waar het zou kunnen liggen', aldus de advocaat van Ajax. Ofwel, het papiertje is foetsie. Misschien ook wel, omdat het Ajax niet goed uitkomt dat dit contract boven water komt vanwege bepaalde pijnlijke afspraken? Zoals ook de formulieren met alle handtekeningen van de spelers (toch het kapitaal van de club) waarop zij bevestigen akkoord te gaan met de toenmalige beursgang van Ajax niet op de 'normale' plaats schijnen te liggen.
Toenmalig Ajax-directeur Maarten Oldenhof zou al deze handtekeningen hebben opgehaald om te voorkomen dat de spelers bij de overgang van vereniging naar NV transfervrij zouden zijn, maar de meeste spelers kunnen zich niet meer herinneren daarvoor getekend te hebben. Als dat daadwerkelijk het geval is, zou je kunnen zeggen dat de spelers misleid zijn. Met alle terugwerkende gevolgen van dien.
Feit is dat het bij Ajax allesbehalve rustig is. Op en naast het veld. Bij PSV is de stemming buiten het veld ook niet altijd optimaal. Al vindt Fred Rutten dat PSV nu veel meer spelers 'met een vrolijke uitstraling' heeft. Toch vallen de harde ingrepen van Tiny Sanders niet bij iedereen goed. Teammanager Pedro Salazar moet na jaren van trouwe dienst vertrekken en zelfs de beheerders van De Herdgang, de familie Van Kemenade (PSV-familie bij uitstek), zouden niet meer zo gelukkig zijn. Op het veld boekt PSV nog wel de nodige resultaten, zonder dat je daarbij kan zeggen dat PSV constant overtuigt.
Bij FC Twente is het de vraag hoe een aantal spelers de komende tijd omgaat met een reserverol. Zeker nu Nacer Chadli weer helemaal fit is. Wie weet kan AZ profiteren van foutjes bij de concurrentie en zelf de huidige knappe prestaties doortrekken. Persoonlijk zou ik dat erg leuk vinden. Voor AZ en voor Gertjan Verbeek. De underdog die wint. Dat voelt geweldig.
(Wilfred Genee)
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
-
- Berichten: 33309
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
'Ajax-preses Ten Have wil al weer af van Cruijff'
UPDATE Johan Cruijffs terugkeer bij Ajax verliep niet zonder slag of stoot en nog altijd is het oorlog in Amsterdam. Volgens de laatste berichten is ook de samenwerking met de nieuwe raad van commissarissen geen succes. De voorzitter van de RvC, Steven ten Have, wil zelfs alweer af van de legendarische nummer 14.
Dat meldt Johan Derksen vanavond in RTL's Voetbal International. Cruijff is echter niet van plan te wijken en een nieuwe machtsstrijd in de hoofdstad lijkt geboren.
Lijst-Ten Have
Ten Have zou een memo aan zijn collega's hebben rondgestuurd waarin namen staan die volgens de preses absoluut geen directeursfunctie bij Ajax mogen krijgen. Behalve de al eerder afgeserveerde Tscheu La Ling staan op het lijstje met 'personae non gratae' van Ten Have ook oud-directeur Maarten Fontein, bij Cruijff in beeld voor een commerciële functie, en Jaap de Groot. Volgens Derksen kloppen de berichtgeving dat Cruijff namen als De Groot naar voren heeft geschoven, echter van geen kant.
Tegenzin
Cruijff ging volgens de hoofdredacteur van het gelijknamige blad al vanaf het begin met tegenzin in de raad van commissarissen zitten. Doordat de voetballers - Edgar Davids en Cruijff tegen drie 'niet-voetballers' - in de minderheid zijn, heeft het 'voetbal' geen meerderheid in het bestuur.
Snel zaken doen
Cruijff had het liefst allang een algemeen directeur aangesteld. Marc Overmars (bestuurslid Go Ahead Eagles) kwam als één van de eersten in beeld, maar wil pas op lange termijn instappen. Tscheu La Ling werd maanden geleden al door Cruijffs collega's in de RvC afgekeurd.
Van Basten
Onlangs dook de naam van Marco van Basten op. De oud-spits was niet door Cruijff maar door Ten Have benaderd, meldt Derksen. Van Basten zou op een haar na rond zijn geweest, maar kwam uiteindelijk met eisen die niet ingewilligd konden worden. Onder die eisen dat zijn zaakwaarnemer Perry Overeem, die eerder een rol speelde in de komst van Evander Sno en Miralem Sulejmani, een functie zou bekleden.
(Redactie)
UPDATE Johan Cruijffs terugkeer bij Ajax verliep niet zonder slag of stoot en nog altijd is het oorlog in Amsterdam. Volgens de laatste berichten is ook de samenwerking met de nieuwe raad van commissarissen geen succes. De voorzitter van de RvC, Steven ten Have, wil zelfs alweer af van de legendarische nummer 14.
Dat meldt Johan Derksen vanavond in RTL's Voetbal International. Cruijff is echter niet van plan te wijken en een nieuwe machtsstrijd in de hoofdstad lijkt geboren.
Lijst-Ten Have
Ten Have zou een memo aan zijn collega's hebben rondgestuurd waarin namen staan die volgens de preses absoluut geen directeursfunctie bij Ajax mogen krijgen. Behalve de al eerder afgeserveerde Tscheu La Ling staan op het lijstje met 'personae non gratae' van Ten Have ook oud-directeur Maarten Fontein, bij Cruijff in beeld voor een commerciële functie, en Jaap de Groot. Volgens Derksen kloppen de berichtgeving dat Cruijff namen als De Groot naar voren heeft geschoven, echter van geen kant.
Tegenzin
Cruijff ging volgens de hoofdredacteur van het gelijknamige blad al vanaf het begin met tegenzin in de raad van commissarissen zitten. Doordat de voetballers - Edgar Davids en Cruijff tegen drie 'niet-voetballers' - in de minderheid zijn, heeft het 'voetbal' geen meerderheid in het bestuur.
Snel zaken doen
Cruijff had het liefst allang een algemeen directeur aangesteld. Marc Overmars (bestuurslid Go Ahead Eagles) kwam als één van de eersten in beeld, maar wil pas op lange termijn instappen. Tscheu La Ling werd maanden geleden al door Cruijffs collega's in de RvC afgekeurd.
Van Basten
Onlangs dook de naam van Marco van Basten op. De oud-spits was niet door Cruijff maar door Ten Have benaderd, meldt Derksen. Van Basten zou op een haar na rond zijn geweest, maar kwam uiteindelijk met eisen die niet ingewilligd konden worden. Onder die eisen dat zijn zaakwaarnemer Perry Overeem, die eerder een rol speelde in de komst van Evander Sno en Miralem Sulejmani, een functie zou bekleden.
(Redactie)
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
-
- Berichten: 17872
- Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
- Locatie: Purmerend
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Nou ja.. ik moet toch zeggen dat Ajax de grootste successen heeft behaald ten tijde van keiharde voorzitters. Het is misschien wel eens goed om te analyseren wanneer Cruijff z'n mond open doet en hoe dat verband houd met het ontslag van voorzitters/bestuurders/trainers.joey schreef:Ajax is al zo lang ik me kan herinneren een slangenkuil. Alleen als alles gewonnen wordt houdt iedereen even zijn mond. Als het slecht gaat daarentegen gaan ze rollend over straat.
In die zin maak ik me er niet eens druk om. Het gaat erom dat de juiste voetbaltechnische beslissingen genomen worden.
Denk je dat Ajax die EC's heeft gewonnen dankzij een goed bestuur? Echt niet, hoor. We hebben gewoon bijzondere trainers, opleiders en spelers gehad. Ook dat hoort bij de clubcultuur van Ajax.
Want het enige echte succes in de jaren 90 kwam doordat Cruijff met Barca bezig was en Van Gaal een keiharde manager was.
Whitey on the moon.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Daar heb je zeker gelijk in, Jaap van Praag was ook een enorme cobra / smerige jood / gladjakker. Een enorme ijdeltuit, maar wel met het heilige doel om met die grote grijns op dat uitgestreken gezicht van hem de Europacup in de achterbak van z'n auto te leggen. Dat was hem zonder Michels, Cruijff en Keizer nooit gelukt, maar er zat wel een enorm stuk toewijding achter. Andere koek dan bij een advocaat als Jaakke of de gladjakker Vd Boog.joey schreef:Ajax is al zo lang ik me kan herinneren een slangenkuil. Alleen als alles gewonnen wordt houdt iedereen even zijn mond. Als het slecht gaat daarentegen gaan ze rollend over straat.
Het is wel pijnlijk dat op bestuurlijk vlak zulke flaters zijn gemaakt, dat de voetbaltechnische toppers bij Ajax ook steeds sneller de benen zijn gaan nemen. Wat we nodig hebben is een sterke baas binnen de club, in de glorietijden was er altijd een sterke leider. Het beste is als die op het veld staat. Kunnen we Johan, Marco, Dennis en FdB niet opleggen dat ze wat sperma doneren zodat we in combinatie met een topsport vrouwtjes een aantal hypertalenten geboren kunnen laten worden? Dan debuteert over 17 jaar de verbeterde versie van Messi in Ajax 1 !joey schreef:In die zin maak ik me er niet eens druk om. Het gaat erom dat de juiste voetbaltechnische beslissingen genomen worden.
Denk je dat Ajax die EC's heeft gewonnen dankzij een goed bestuur? Echt niet, hoor. We hebben gewoon bijzondere trainers, opleiders en spelers gehad. Ook dat hoort bij de clubcultuur van Ajax.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Precies! Een keiharde voorzitter is toch wel belangrijk! Of in ieder geval iemand die echt overwicht heeft binnen de vereniging (en tegenwoordig de N.V.) In de glorietijden van Ajax had je altijd een heel dominante trainer (Michels, Van Gaal), een voorzitter die echt voor de club stond (Jaap van Praag en zoon Michael) en buitengewoon talent in de selectie dat aan de ene kant mondig was, maar ook uit enorme teamspelers bestond.GangstaRiB schreef:Nou ja.. ik moet toch zeggen dat Ajax de grootste successen heeft behaald ten tijde van keiharde voorzitters. Het is misschien wel eens goed om te analyseren wanneer Cruijff z'n mond open doet en hoe dat verband houd met het ontslag van voorzitters/bestuurders/trainers.
Want het enige echte succes in de jaren 90 kwam doordat Cruijff met Barca bezig was en Van Gaal een keiharde manager was.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Ja, goed bestuur blijkt doorgaans een voorwaarde om als club jaar na jaar een stap te zetten, en zo dus succes te behalen.joey schreef:Ajax is al zo lang ik me kan herinneren een slangenkuil. Alleen als alles gewonnen wordt houdt iedereen even zijn mond. Als het slecht gaat daarentegen gaan ze rollend over straat.
In die zin maak ik me er niet eens druk om. Het gaat erom dat de juiste voetbaltechnische beslissingen genomen worden.
Denk je dat Ajax die EC's heeft gewonnen dankzij een goed bestuur? Echt niet, hoor. We hebben gewoon bijzondere trainers, opleiders en spelers gehad. Ook dat hoort bij de clubcultuur van Ajax.
Kijk naar de clubs die zich de laatste jaren met Ajax kunnen meten of zelfs verslaan met een veel kleiner budget. AZ, Twente, allebei rust in de tent, gewoon één baas die sterk staat en een trainer kiest en die in het zadel houdt, ook als het even minder gaat of die trainer een hork van hier tot ginder is die onder vuur komt van de pers. Ook daaronder zien we clubs grote stappen vooruit maken: FC Groningen, Heracles, De Graafschap. Het zijn allemaal clubs zonder orakel op 2000 km, zonder roep om nietsnutten die ooit goed konden voetballen, zonder roep om uitstraling hebbende uithangborden en dat soort onzin, zonder structuurveranderingen ten bate van vriendjespolitiek, zonder rioolkranten die verbonden zijn aan bestuurders, zonder op persoonlijke antipathie gebaseerde richtingenstrijd.
De laatste keer dat Ajax meerdere jaren achter elkaar vooruit ging was toen Van Praag er zat. Die was de baas, die koos een trainer en een koers, en hield beide overeind ondanks dat de Telegraaf die niet zag zitten en de rest van de pers ook niet, ondanks dat de supporters om zijn vertrek riepen. Gewoon sterk en standvastig en hierarchisch: Eén baas die verantwoordelijk is en dus ook de beslissingen neemt en die zelf bepaalt door wie hij zich laat adviseren en wat hij met dat advies doet.
Nadien ging Cruijff zich ermee bemoeien tot zijn vriendjes er zaten, om zich dan weer helemaal terug te trekken als die vriendjes Ajax naar de rand van de afgrond duwden. Om zich dan weer te melden zodra de rotzooi was opgeruimd en de schade grotendeels hersteld door anderen. De slangenkuil van de laatste 15 jaar komt van Cruijff, en vanuit een slangenkuil kun je niks opbouwen.
Wollt ihr den totalen Mensch?
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Jaap van Praag was een charmante leugenaar, Harmsen een knoeier, Michael van Praag ('Bij Ajax ontslaan we geen trainers') chef polonaise.
Het verschil met vroeger is niet dat de bestuurders minder zijn, maar dat Ajax door de beursgang en de daarmee samenhangende schaalvergroting (al die directeuren, enz) bijna onbestuurbaar is geworden. Vroeger werd de club 'gewoon' gerund door de hoofdtrainer, die tegelijkertijd TD en hoofd opleiding was, samen met zijn assistenten. Als je dan een goede man hebt aangesteld (of als die min of meer bij toeval was aangesteld, zoals in het geval van Van Gaal), dan loopt de boel wel, met of zonder deugdelijk bestuur. Moet bij worden aangetekend dat ook regelmatig níet de goede man werd aangesteld, want ook dat hoort erbij.
De vergelijking met AZ of FC Twente gaat niet op. Dat zijn veel kleinere clubs. Die zijn min of meer zoals Ajax was voor de beursgang, zeg maar. Overzichtelijk.
Ajax is denk ik de ingewikkeldste club van Europa. Neem de ledenraad, zoiets zie je toch nergens bij een profclub? De RVC wil van de ledenraad af, maar zo simpel is dat niet.
Het verschil met vroeger is niet dat de bestuurders minder zijn, maar dat Ajax door de beursgang en de daarmee samenhangende schaalvergroting (al die directeuren, enz) bijna onbestuurbaar is geworden. Vroeger werd de club 'gewoon' gerund door de hoofdtrainer, die tegelijkertijd TD en hoofd opleiding was, samen met zijn assistenten. Als je dan een goede man hebt aangesteld (of als die min of meer bij toeval was aangesteld, zoals in het geval van Van Gaal), dan loopt de boel wel, met of zonder deugdelijk bestuur. Moet bij worden aangetekend dat ook regelmatig níet de goede man werd aangesteld, want ook dat hoort erbij.
De vergelijking met AZ of FC Twente gaat niet op. Dat zijn veel kleinere clubs. Die zijn min of meer zoals Ajax was voor de beursgang, zeg maar. Overzichtelijk.
Ajax is denk ik de ingewikkeldste club van Europa. Neem de ledenraad, zoiets zie je toch nergens bij een profclub? De RVC wil van de ledenraad af, maar zo simpel is dat niet.
Het stinkt aan alle kanten!
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Ajax.nlUitkomst Ledenraad 24 oktober 2011
In de Ledenraad van 24 oktober 2011 heeft het bestuur van de vereniging (Uri Coronel, Joop Krant, Cor van Eijden), met instemming van de Ledenraad, in het kader van de uitoefening van de rol als grootaandeelhouder van AJAX NV aan vijf leden van Ajax opdracht gegeven advies te geven hoe de huidige impasse in de Raad van Commissarissen (Steven ten Have, Marjan Olfers, Johan Cruijff, Paul Römer, Edgar Davids) kan worden doorbroken.
Het bestuur van de vereniging is hiertoe over gegaan omdat, gegeven de recente historie, de huidige bestuursleden vanwege hun persoonlijke betrokkenheid deze rol niet zelf kunnen vervullen. De vijf leden van Ajax aan wie deze opdracht is gegeven zijn: Hein Blocks, Hennie Henrichs, Keje Molenaar, Cees van Oevelen en Cees Vervoorn.
Daarnaast is in de Ledenraad gesproken over de voordracht van een nieuwe bestuursraad en een aangepast voorstel tot statutenwijziging. Formele besluitvorming over deze onderwerpen volgt later. De benoeming van de nieuwe bestuursraad zal op de agenda staan van een nog uit te schrijven Algemene Leden Vergadering (ALV). In deze ALV zal tevens over het aangepaste voorstel tot statutenwijziging een besluit worden genomen.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Vaak is ook de goede man aangesteld, en weer weggestuurd om de verkeerde redenen. Ik denk niet dat Van Gaal een toevalstreffer was. Het was in ieder geval een moedige keuze want een moeizaam figuur naar buiten toe. Maar de sleutel van het succes zat hem erin dat Van Praag niet zwichtte voor de druk en hem in het zadel hield en daar ook sterk genoeg voor stond. Dat maakte het verschil tussen doormodderen en de Champions League winnen.joey schreef:Jaap van Praag was een charmante leugenaar, Harmsen een knoeier, Michael van Praag ('Bij Ajax ontslaan we geen trainers') chef polonaise.
Het verschil met vroeger is niet dat de bestuurders minder zijn, maar dat Ajax door de beursgang en de daarmee samenhangende schaalvergroting (al die directeuren, enz) bijna onbestuurbaar is geworden. Vroeger werd de club 'gewoon' gerund door de hoofdtrainer, die tegelijkertijd TD en hoofd opleiding was, samen met zijn assistenten. Als je dan een goede man hebt aangesteld (of als die min of meer bij toeval was aangesteld, zoals in het geval van Van Gaal), dan loopt de boel wel, met of zonder deugdelijk bestuur. Moet bij worden aangetekend dat ook regelmatig níet de goede man werd aangesteld, want ook dat hoort erbij.
Het probleem met de beursgang was niet de beursgang zelf, maar hoe daarna de structuur werd ingevuld. Waar NV's juist geneigd zijn een sterke topman aan te stellen koos men bij Ajax voor een collegiaal bestuur. Een overlegclubje van directeuren en commissarissen waarbij eentje dan "het uithangbord" zou moeten zijn en dus naar buiten toe over zou moeten komen alsof hij de baas was. Maar uiteindelijk waren ze met zijn allen verantwoordelijk, en dus was niemand verantwoordelijk.
Het beste punt van het rapport Coronel was dan ook om daar een einde aan te maken en de AD als de baas aan te wijzen, met de andere directeuren ondergeschikt aan hem, en de RvC als controleur op afstand. Dat is wel een constructie die sterk leiderschap mogelijk maakt. Alleen is er geen leider bestand tegen Cruijff en die rioolkrant van hem, los van de vraag of VdBoog uberhaupt sterk genoeg was. Feit is wel dat het binnen die constructie mogelijk was om Ajax er na het rampjaar weer snel bovenop te helpen.
Dat moet nu allemaal weer afgeschaft omdat het vriendjespolitiek in de weg staat. Nu moet weer iedereen een beetje verantwoordelijk zijn en dus niemand. Bij elke beslissing is het weer de vraag wie hem genomen heeft en als die je niet bevalt kun je hem toeschrijven aan degene die je niet mag. Het begint al met de door de Telegraaf gecreeerde tegenstelling tussen de RvC en Cruijff die tot mijn verbijstering wordt overgenomen door alles en iedereen. Het is zijn eigen RvC! Als niemand echt verantwoordelijk is gaat ook niemand goede beslissingen nemen.
De ledenraad is op zich prima. Dat is nou juist een constructie die het een voetbalclub maakt ipv een bedrijf. Het is ook een misvatting dat een voetbalclub een clubje voetballers is. Een voetbalclub is juist een organisatie waar je verschillende talenten en competenties bij elkaar brengt om tot goed voetbal te komen. Degenen die extreem goed kunnen voetballen gaan voetballen, en degenen die goed zijn in andere dingen maar van voetbal houden gaan hun talenten en competenties buiten het veld inbrengen.De vergelijking met AZ of FC Twente gaat niet op. Dat zijn veel kleinere clubs. Die zijn min of meer zoals Ajax was voor de beursgang, zeg maar. Overzichtelijk.
Ajax is denk ik de ingewikkeldste club van Europa. Neem de ledenraad, zoiets zie je toch nergens bij een profclub? De RVC wil van de ledenraad af, maar zo simpel is dat niet.
Goede clubbestuurders zijn juist mensen die doorgaans zelf niet kunnen voetballen en dat betreuren, maar zich daar al als kind bij neer hebben gelegd en die dan maar voor het surrogaat gaan: Als bestuurder je bijdrage aan het winnen van prijzen leveren.
Dat is voor Ajax niet anders dan voor kleinere clubs. Een club heeft gewoon een baas nodig. Dat maakt het overzichtelijk en dat maakt dat er goede beslissingen genomen kunnen worden.
Wollt ihr den totalen Mensch?
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
D_skilled schreef:Ajax.nlUitkomst Ledenraad 24 oktober 2011
In de Ledenraad van 24 oktober 2011 heeft het bestuur van de vereniging (Uri Coronel, Joop Krant, Cor van Eijden), met instemming van de Ledenraad, in het kader van de uitoefening van de rol als grootaandeelhouder van AJAX NV aan vijf leden van Ajax opdracht gegeven advies te geven hoe de huidige impasse in de Raad van Commissarissen (Steven ten Have, Marjan Olfers, Johan Cruijff, Paul Römer, Edgar Davids) kan worden doorbroken.
Het bestuur van de vereniging is hiertoe over gegaan omdat, gegeven de recente historie, de huidige bestuursleden vanwege hun persoonlijke betrokkenheid deze rol niet zelf kunnen vervullen. De vijf leden van Ajax aan wie deze opdracht is gegeven zijn: Hein Blocks, Hennie Henrichs, Keje Molenaar, Cees van Oevelen en Cees Vervoorn.
Daarnaast is in de Ledenraad gesproken over de voordracht van een nieuwe bestuursraad en een aangepast voorstel tot statutenwijziging. Formele besluitvorming over deze onderwerpen volgt later. De benoeming van de nieuwe bestuursraad zal op de agenda staan van een nog uit te schrijven Algemene Leden Vergadering (ALV). In deze ALV zal tevens over het aangepaste voorstel tot statutenwijziging een besluit worden genomen.
Kijk, dit geeft het al aan. Zo ingewikkeld. Waarom zitten Coronel, Krant en Van Eijden er nog? Dat is toch niet uit te leggen? Op die manier gaat de machtsstrijd gewoon door.
@Le T: ik wseet niet hoe oud jij bent, heb jij de aanstelling van LVG zelf meegemaakt? Beenhakker stapte op toen het seizoen al begonnen was, hij dwong zijn vertrek naar Madrid af en liet Ajax zitten. Van Praag schreeuwde moord en brand, hij maakte Beenhakker voor de camera's van Studio Sport he-le-maal af. Het leek wel alsof Beenhakker persoonlijk verantwoordelijk was voor de aanstaande ondergang van Ajax. Vervolgens werd Van Gaal aangtesteld, want midden in het seizoen haal je niet zomaar een andere trainer. Als Van Praag had begrepen wat hij in huis had, was hij blij geweest met het vertrek van Don Balon.
Er zat ook toen geen voetbalman in het bestuur. Van Praag en de anderen hadden er geen verstand van. Ze stelden min of meer bij toeval Van Gaal aan en VAn Gaal trok meteen de boel naar zich toe. Daarna heeft het brestuur voornamelijk de polonaise gelopen.

Kortom, van degelijk beleid was ook toen geen sprake. Meer van een gelukje.
Het stinkt aan alle kanten!
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
En daarna volgde de beslissing om de moeilijke weg te kiezen en hem níet te ontslaan. Die beslissing was het verschil tussen doormodderen en de Champions League winnen. Onze voetbalman in Barcelona zou het ongetwijfeld anders gedaan hebben, die vond Van Gaal immers helemaal niks, maar Van Praag heeft het gelijk aan zijn zijde.joey schreef:@Le T: ik wseet niet hoe oud jij bent, heb jij de aanstelling van LVG zelf meegemaakt? Beenhakker stapte op toen het seizoen al begonnen was, hij dwong zijn vertrek naar Madrid af en liet Ajax zitten. Van Praag schreeuwde moord en brand, hij maakte Beenhakker voor de camera's van Studio Sport he-le-maal af. Het leek wel alsof Beenhakker persoonlijk verantwoordelijk was voor de aanstaande ondergang van Ajax. Vervolgens werd Van Gaal aangtesteld, want midden in het seizoen haal je niet zomaar een andere trainer. Als Van Praag had begrepen wat hij in huis had, was hij blij geweest met het vertrek van Don Balon.
Er zat ook toen geen voetbalman in het bestuur. Van Praag en de anderen hadden er geen verstand van. Ze stelden min of meer bij toeval Van Gaal aan en VAn Gaal trok meteen de boel naar zich toe. Daarna heeft het brestuur voornamelijk de polonaise gelopen.![]()
Kortom, van degelijk beleid was ook toen geen sprake. Meer van een gelukje.
Het onderschrijft dus alleen maar dat de trainer verstand van voetbal moet hebben, maar de baas niet.
Wollt ihr den totalen Mensch?
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Ach, welnee. Dat is geschiedsvervalsing.
Van Gaal nam het na een paar wedstrijden over (augustus of zo),verloor in het begin een paar keer, maar had het snel op de rails. In oktober/november begon het al te lopen en aan het einde van het seizoen pakte Ajax de UEFA-cup.
Wat had je dan gedacht? Dat ze Van Gaal na drie wedstrijden zouden ontslaan? Dat kon natuurlijk niet, hè? Dan hadden ze zichzelf belachelijk gemaakt.
Van Praag is zelf de eerste om toe te geven dat hij veel geluk gehad heeft, hoor. Maar leuk dat je hem zo hoog hebt zitten. Hij is namelijk een echte Cruijffiaan.
Van Gaal nam het na een paar wedstrijden over (augustus of zo),verloor in het begin een paar keer, maar had het snel op de rails. In oktober/november begon het al te lopen en aan het einde van het seizoen pakte Ajax de UEFA-cup.
Wat had je dan gedacht? Dat ze Van Gaal na drie wedstrijden zouden ontslaan? Dat kon natuurlijk niet, hè? Dan hadden ze zichzelf belachelijk gemaakt.
Van Praag is zelf de eerste om toe te geven dat hij veel geluk gehad heeft, hoor. Maar leuk dat je hem zo hoog hebt zitten. Hij is namelijk een echte Cruijffiaan.

Het stinkt aan alle kanten!
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Dan ben ik benieuwd hoe hij de zure reacties van Cruijff op het succes heeft beoordeeld.joey schreef:Ach, welnee. Dat is geschiedsvervalsing.
Van Gaal nam het na een paar wedstrijden over (augustus of zo),verloor in het begin een paar keer, maar had het snel op de rails. In oktober/november begon het al te lopen en aan het einde van het seizoen pakte Ajax de UEFA-cup.
Wat had je dan gedacht? Dat ze Van Gaal na drie wedstrijden zouden ontslaan? Dat kon natuurlijk niet, hè? Dan hadden ze zichzelf belachelijk gemaakt.
Van Praag is zelf de eerste om toe te geven dat hij veel geluk gehad heeft, hoor. Maar leuk dat je hem zo hoog hebt zitten. Hij is namelijk een echte Cruijffiaan.
Feit is dat er luidkeels om het vertrek van Van Gaal werd geroepen, door zowel supporters als pers en dat Van Praag sterk en standvastig moest zijn. Dat was geen geluk.
Voor de baas van een voetbalclub is het totaal onbelangrijk om 'voetbalverstand' te hebben, laat staan om zelf goed te kunnen voetballen. Hij moet verstand hebben van mensen en hun capaciteiten. Als het aan Cruijff gelegen had was Van Gaal vervangen door de een of andere oud-topvoetballer en vriend van Cruijff die inmiddels al lang vergeten is omdat hij nooit ergens met succes heeft getraind.
Wollt ihr den totalen Mensch?
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
De assistent schoof door, dat is niet zo bijzonder. Zeker niet als een hoofdtrainer opstapt of ontslagen wordt (wat vandaag de dag soms hetzelfde blijkt te zijn
),want dan is er geen gelegenheid om een grote naam te halen.
Van Gaal had geluk, want hij paste bij Ajax. Kort voor hij hoofdtrainer werd, dreigde hij met een vertrek omdat hij hoofdtrainer wilde zijn. Was Beenhakker gebleven, dan hadden we misschien weinig (positiefs) van Van Gaal vernomen. Bij AZ werd hij eruit gegooid omdat ze hem te eigenwijs vonden en Nol Hendriks wees hem af om dezelfde reden.
Hoe kwam LVG bij Ajax terecht? Harmsen en Van Gaal woonden in hetzelfde dorp, zo leerden ze elkaar kennen. Daarvoor was Van Gaal echt niet in beeld.
Ach, er komt zoveel toeval bij kijken. Bij Ajax gaat alles op basis van opportunisme, en als het dan goed afloopt heet het beleid. In dit kader: toen Van Gaal vertrok, hadden ze bij Ajax geen idéé hoe het verder moest. Er was geen plan, er was geen visie, niets.

Van Gaal had geluk, want hij paste bij Ajax. Kort voor hij hoofdtrainer werd, dreigde hij met een vertrek omdat hij hoofdtrainer wilde zijn. Was Beenhakker gebleven, dan hadden we misschien weinig (positiefs) van Van Gaal vernomen. Bij AZ werd hij eruit gegooid omdat ze hem te eigenwijs vonden en Nol Hendriks wees hem af om dezelfde reden.
Hoe kwam LVG bij Ajax terecht? Harmsen en Van Gaal woonden in hetzelfde dorp, zo leerden ze elkaar kennen. Daarvoor was Van Gaal echt niet in beeld.
Ach, er komt zoveel toeval bij kijken. Bij Ajax gaat alles op basis van opportunisme, en als het dan goed afloopt heet het beleid. In dit kader: toen Van Gaal vertrok, hadden ze bij Ajax geen idéé hoe het verder moest. Er was geen plan, er was geen visie, niets.
Het stinkt aan alle kanten!