Ajax-Feyenoord 23-10-2011

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13888
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: Ajax-Feyenoord 23-10-2011

Bericht door Arthur » vr okt 21, 2011 10:01 am

Zo erg als vorig jaar zal het niet worden voor F., maar we gaan natuurlijk gewoon winnen.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60830
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Ajax-Feyenoord 23-10-2011

Bericht door 999 » vr okt 21, 2011 10:07 am

Feyenoord zal wel flink achterover gaan leunen en gokken op de counter.Al zie ik ze in de eerste 10-15 minuten wel blufpoker willen spelen door de " aanval " te kiezen ..
Blij met de punten ...

Michael_B
Berichten: 10446
Lid geworden op: di sep 23, 2003 2:19 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Ajax-Feyenoord 23-10-2011

Bericht door Michael_B » vr okt 21, 2011 11:16 am

Ajaxlife twittert over de training dat Koppers linksback speelde, Anita punt naar achteren. Basisspelers zijn nu naar binnen (Koppers incl.) En de wissels spelen nog een klein partijtje.

Hoppa. Dat wordt em dus. Prima, ik ben er blij mee! Wat Daley hiervan moet vinden is ook duidelijk: tijd om te gaan.
Face your fears and live your dreams, No Fear

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13820
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Ajax-Feyenoord 23-10-2011

Bericht door Thijs » vr okt 21, 2011 2:55 pm

Ajax - Feyenoord uitverkocht!


21 oktober 2011
De competitiewedstrijd Ajax - Feyenoord zondagmiddag is compleet uitverkocht. In totaal zullen er meer dan 51.000 toeschouwers in het stadion aanwezig zijn.
Er zal zondag geen stadionverkoop zijn. De aftrap van het topduel is om 12:30 uur in de Amsterdam ArenA.
Ajax
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43443
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Ajax-Feyenoord 23-10-2011

Bericht door Marillion » vr okt 21, 2011 3:35 pm

De Dominee schreef:Ajaxlife twittert over de training dat Koppers linksback speelde, Anita punt naar achteren. Basisspelers zijn nu naar binnen (Koppers incl.) En de wissels spelen nog een klein partijtje.

Hoppa. Dat wordt em dus. Prima, ik ben er blij mee! Wat Daley hiervan moet vinden is ook duidelijk: tijd om te gaan.
Ik denk dat het gezien de huidige situatie de beste keuze is. Ben benieuwd hoe Koppers zich gaat houden. In ieder geval vind ik het leuk om te zien dat een jonge speler het vertrouwen krijgt in plaats van dat het hele elftal door elkaar moet.

Daley Blind moet hier overigens alleen maar blij mee zijn. Het heeft geen zin om keer op keer af te gaan op een positie die je niet beheerst. Dat is slecht voor Ajax én slecht voor Blind. Beter wacht hij op een kans om het in het centrum te proberen. Is hij daar ook niet geschikt dan zal hij elders moeten gaan kijken. Zo simpel is het.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Ajax-Feyenoord 23-10-2011

Bericht door Ajaciedjuh » za okt 22, 2011 1:30 pm

Joeri de Kamps ook bij de selectie!


Wedstrijdselectie voor duel met Feyenoord:

Kenneth Vermeer
Jasper Cillessen
Gregory van der Wiel
Toby Alderweireld
Jan Vertonghen
Vurnon Anita
Miralem Sulejmani
Christian Eriksen
Siem de Jong
André Ooijer
Theo Janssen
Daley Blind
Nicolás Lodeiro
Derk Boerrigter
Dmitry Bulykin
Jody Lukoki
Dico Koppers
Joeri de Kamps
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Ajax-Feyenoord 23-10-2011

Bericht door Ajaciedjuh » za okt 22, 2011 1:41 pm

Reserves:
Vermeer
Ooijer en Blind
Joeri en Lodeiro
Lukoki en Bulykin

Koppers speelt gezien de selectie.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax-Feyenoord 23-10-2011

Bericht door Ajax Rules » za okt 22, 2011 4:05 pm

Volkskrant 22-10-2011, pagina 33
'We moeten vooral wat durven, ook in de Arena'
CHARLES BROMET
Ronald Koeman is het kompas voor de jeugdige spelersgroep van Feyenoord. In de klassieker tegen Ajax wil hij zondag op z'n minst iets van lef zien.

Er was verrassend weinig voor nodig om de baas te worden in de kleedkamer van Feyenoord. Coach Ronald Koeman constateert het met verbazing als hij spreekt over de entree van John Guidetti, de spits die op de slotdag van de zomerse transferperiode op huurbasis overkwam van Manchester City.

De 19-jarige Zweed parkeerde zijn voetbaltas in de kleedkamer en nam het woord. Om het vervolgens niet meer af te staan. Nou ja, zo is het misschien niet precies gegaan. Maar Koeman was gefrappeerd door de eenvoud waarmee de tiener, die eerder de aandacht trok door een overeenkomst met FC Twente af te kopen, de macht kon grijpen.

Dat begon al met zijn eerste optreden, de uitwedstrijd tegen NAC. Guidetti eiste brutaal de eerste de beste strafschop op. 'Vroeger moest je nog wel eens achteraan aansluiten als je ergens nieuw was', zegt Koeman.

'Een jongen uit Zweden, 19 jaar nog maar, bepaalt meteen wat er moet gebeuren. Aan de ene kant denk ik: hij brengt wel leven in de brouwerij.' Anderzijds is het ook veelzeggend voor het gebrek aan leiders, wil hij maar zeggen. 'Nogmaals, daar was je vroeger niet zo makkelijk mee weggekomen.'

De coach zet zijn verbazing bewust een tikkeltje vet aan. Het moet namelijk goed duidelijk zijn hoe gemakkelijk zijn piepjonge selectie dus kennelijk te overrompelen is. En ja, dat is dus dezelfde spelersgroep die eerder het vertrouwen opzegde in zijn voorganger, Mario Been.

Koeman knikt instemmend als hem wordt voorgehouden dat het bijna niet is voor te stellen: zo'n bleke, timide groep, en dan toch in staat zijn om de coach af te serveren. 'Ik weet niet hoe dat ontstaan is. Maar door dat voorval kunnen ze niet meer zo snel met het vingertje naar een ander wijzen. Ze moeten hun verantwoording nemen.'

Dat laatste is een kernwaarde voor de coach, die zondag met Feyenoord op bezoek gaat in de Arena. 'Maak er alsjeblieft een wedstrijd van', vragen de fans hem bij het veld van het trainingscomplex Varkenoord.

Daarin schuilt volgens Koeman het voornaamste verschil met Ajax: het verwachtingspatroon is in Rotterdam-Zuid beduidend lager. Feyenoord mag dan als nummer vier van de eredivisie naar Amsterdam reizen om Ajax, de nummer zes met één punt minder op de ranglijst, uit te dagen: branie en bravoure moet de technische staf verzorgen.

Dat is Koeman toevertrouwd. En hij heeft zich er ook mee verzoend dat de meeste signalen van hem moeten komen en niet uit de spelersgroep zelf. Bij PSV, om eens de vergelijking te maken met een vorige werkgever, was dat wel anders.

Daar had hij Phillip Cocu, zijn verlengstuk in het veld. 'Ik herinner me nog een training, waarbij Ibrahim Afellay op een gegeven moment helemaal losging tegen Michael Reiziger, omdat een pass niet op tijd aan hem werd gegeven. Cocu greep toen in en zei: dat doen we niet. Reiziger heeft een carrière gemaakt, waar jij nog aan moet beginnen.'

Cocu was een natuurlijke leider in de kleedkamer, wil Koeman maar zeggen. In de kleedkamer van Feyenoord ontbreekt die hiërarchie. Vandaar dat Guidetti er zo makkelijk de baas kon worden. 'Het heeft ook te maken met de verandering in de maatschappij', aldus Koeman. 'De 18-jarige is nu de concurrent van de 21-jarige, terwijl die juist zou moeten concurreren met de 30-jarige.'

Zonder er een drama van te willen maken, is het de nieuwe werkelijkheid waarmee je als coach te maken hebt. Zonder een duidelijk verwachtingspatroon nam hij het werk van Mario Been over, nadat deze in de voorbereiding op het seizoen besloot te vertrekken na een negatief uitgepakte spelersstemming.

Koeman (48), ontslagen bij zijn vorige werkgevers Valencia en AZ, tekende voor een jaar. Net als zijn broer Erwin dat deed bij FC Utrecht. Het plotselinge vertrek van zijn oudere broer, die dinsdag besloot dat het werkklimaat hem niet langer kon bekoren, werd hem de avond tevoren meegedeeld aan de telefoon. Hij moest niet schrikken, had Erwin gezegd. Er zou dinsdag een persconferentie komen, waarop zijn besluit werd toegelicht.

'Hij heeft mij wel vaker verrast. Bijvoorbeeld toen hij ging voetballen bij KV Mechelen. Wat moet je daar nou?', zei ik. Koeman grijnst. Zo verkeerd was die keuze overigens niet. Want het Mechelen van toen, onder coach Aad de Mos, won de Europa Cup II, ten koste van Ajax. En later de Europese Supercup, tegen PSV.

Hij heeft respect voor het besluit van zijn broer, al blijkt uit zijn reactie ook een soort verwondering. Koeman versus Koeman, het zal er nu niet van komen. Maar ook dat zal hem een zorg zijn. Ronald Koeman heeft als coach een pad in gedachten dat zijn roemrijke spelerscarrière moet benaderen. Dus concentreert hij zich liever op de werkelijkheid van vandaag.

Die leert hem dat zijn spelersgroep, die een redelijke start van het seizoen liet volgen door een voorspelbare terugval, continu moet worden bijgestuurd. Dat werd niet duidelijk door de nederlaag bij AZ (2-1), een duel waarin Feyenoord juist wel goed speelde.

Maar het zat 'm eerder in de laatste wedstrijden voor eigen publiek, de nederlaag tegen ADO Den Haag (0-3) en de zege tegen VVV (4-0). Koeman verwacht meer van zijn aanvoerder, Ron Vlaar. Niet alleen dat hij zich verbaal laat gelden, maar ook dat hij zorgvuldiger is in de opbouw en durft door te schuiven als het kan.

Het bevreemdt hem dat Jerson Cabral, een dartele buitenspeler die zowel is omarmd als uitgejouwd door het eigen legioen, soms moeite heeft vrijstaande spelers te ontwaren. Allemaal leuk en aardig, die schaarbewegingen. Maar hou het simpel als je je dag niet hebt. Dat is zijn devies.

Hoofdschuddend moet hij constateren dat Diego Biseswar zich soms voorneemt alle posities in het elftal te bekleden, terwijl Koeman hem op de linkerflank zijn acties ziet maken. Het is geen moedeloze opsomming van een vertwijfelde coach. Hij signaleert slechts, puur met het doel dat zijn kritiek wordt gehoord door zijn spelers. En dat ze er dan wat mee doen.

'Toen ik hier aan de slag ging, wist ik wel met welke spelers ik ging werken, maar niet hoe hun karakters zijn en of ze elkaar coachen en terechtwijzen.' Dat viel dus niet mee.

Sterker: voor de jeugdige selectie vol spelers die hun complete opleiding met elkaar doorliepen, en elkaar daarom misschien niet altijd wat durven te zeggen, is hij het kompas. Misschien dat Bruno Martins Indi zich wat vaker kan laten horen. Dat zit in hem, vermoedt Koeman.

'De jongens moeten vooral wat durven, ook in de Arena. Zelf initiatief nemen en tegelijkertijd beseffen dat alles heel goed moet kloppen om een goed resultaat te behalen. Dat we nu boven Ajax staan, had ik niet verwacht.

'Het ligt ook meer aan hun tegenvallende resultaten dan aan ons. Maar als wij Ajax aanpakken op hun mindere kwaliteiten, zoals andere ploegen dat hebben gedaan, is er wel wat mogelijk. Zeker als je hun opbouw onder druk zet, daar houden ze niet van.'

Ronald Koeman stapt zondag dus niet angstig in de bus met het idee dat de schade beperkt moet blijven. Ook tegen Ajax moet Feyenoord met de borst vooruit spelen. Hij heeft zo zijn methoden om zijn spelers dat duidelijk te maken, zegt hij met een ondeugende grijns.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
SylvievdVaart
Berichten: 13218
Lid geworden op: do sep 30, 2004 2:28 pm
Locatie: Wollukje ❤

Re: Ajax-Feyenoord 23-10-2011

Bericht door SylvievdVaart » za okt 22, 2011 5:33 pm

Goh, ik heb eigenlijk best wel heel veel zin in de wedstrijd van morgen :onfire.gif: :anew.gif:
so you're a tough guy, like it really rough guy, just can't get enough guy, chest always so puffed guy

Kilroy
Berichten: 1136
Lid geworden op: za sep 27, 2003 11:33 pm
Locatie: California

Re: Ajax-Feyenoord 23-10-2011

Bericht door Kilroy » za okt 22, 2011 8:16 pm

SylvievdVaart schreef:Goh, ik heb eigenlijk best wel heel veel zin in de wedstrijd van morgen :onfire.gif: :anew.gif:
Kan het me voorstellen, maar jij hoeft niet om 03h15 je bed uit om het te zien. Maar ja, ik begrijp best dat de aftrap nu veel makkelijker te verkopen is in de wereld markten Nepal en Myanmar.

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 8485
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: Ajax-Feyenoord 23-10-2011

Bericht door Trab » za okt 22, 2011 8:38 pm

http://www.telegraaf.nl/telesport/colum ... =telesport

Column van Jaap de Groot maar gezien de inhoud duidelijk afkomstig van Johan Cruijff. Voor het eerst dat Johan kritisch ingaat op het spel van Ajax onder Frank de Boer. Interessant om te lezen. Ziet dus liever Erikisen als valse spits a la Messi en de halfspelers meer in dienst van de buitenspelers ipv aansluiten bij de spits.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax-Feyenoord 23-10-2011

Bericht door Ajax Rules » za okt 22, 2011 9:19 pm

Ja, ik krijg ook sterk de indruk dat dit geen column van Jaap de Groot zelf is. Hoe zien de Cruijffianen dat?

Houdt AZ continu vier man op het middenveld???
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax-Feyenoord 23-10-2011

Bericht door Ajax Rules » za okt 22, 2011 9:30 pm

Kwam een erg bijzonder filmpje tegen op AN:

http://www.geschiedenis24.nl/speler.pro ... 48409.html

Mooi tijdsbeeld... :smallgrin.gif:
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 12208
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: Ajax-Feyenoord 23-10-2011

Bericht door Zuidema » za okt 22, 2011 9:32 pm

Lijkt me inderdaad de stiel van Cruijff. Dan zou Jaap de Groots column dus als dekmantel gebruikt worden door Cruijff om als rvc-er Ajax toch kritisch te kunnen blijven benaderen vanuit de media.

Inderdaad wel een interessant verhaal. Voor 'Johan' is dus dé basistaak van de halfspelers de buitenspelers bedienen. Niet meer, niet minder. Lijkt me erg machinaal, maar goed. Aansluiten als valse spits mag pas, als het team het doorschuiven van een verdediger ook beheerst om het middenveld weer in balans te krijgen. Jammer dat er niet wat dieper ingegaan wordt op het energievretende meegaan van de buitenspelers met de opkomende backs. Dat is kennelijk noodzakelijk tegenwoordig, maar het is me altijd een doorn in het oog. Is dat echt niet anders op te lossen? Bijvoorbeeld een compact blok ver naar voren met veel forechecking? Zodat je het gevaar in de kiem smoort? Kost ook veel energie, maar dan ben je als aanvaller na balverovering en omschakeling wel direct bij de 16 waar je moet zijn en hoef je niet voortdurend het veld op en neer te pendelen.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: Ajax-Feyenoord 23-10-2011

Bericht door Bert » za okt 22, 2011 9:41 pm

Natuurlijk komt dit niet van Cruijff. Gaat ook in tegen alle eerdere uitlatingen van Cruijff op dit gebied.

Is gewoon Jaap de Groot die denkt dat-ie ook weet dat een bal rond is.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Gebruikersavatar
Kowalczyk
Moderator English Section
Berichten: 13845
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:54 pm
Locatie: AMSTERDAM
Contacteer:

Re: Ajax-Feyenoord 23-10-2011

Bericht door Kowalczyk » za okt 22, 2011 9:46 pm

Ik heb 'r wel zin an.

K.
Still alive...

Gebruikersavatar
Rooie
Berichten: 8122
Lid geworden op: ma mar 31, 2008 10:52 am
Locatie: Amsterdam

Re: Ajax-Feyenoord 23-10-2011

Bericht door Rooie » za okt 22, 2011 9:48 pm

Bertje schreef:Natuurlijk komt dit niet van Cruijff. Gaat ook in tegen alle eerdere uitlatingen van Cruijff op dit gebied.

Is gewoon Jaap de Groot die denkt dat-ie ook weet dat een bal rond is.
Jaap waant zich al adviseur :smallgrin.gif:

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 12208
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: Ajax-Feyenoord 23-10-2011

Bericht door Zuidema » za okt 22, 2011 9:56 pm

Nou zal Jaap wel flink wat afkletsen met Johan over voetjebal, dus zo gek is het niet dat Johans ideeen in Jaaps column verzeild raken. Opmerkelijk in die column vind ik dan wel de statische, nogal machinale rol van de halfspelers, terwijl ik Johan eigenlijk alleen maar over dynamische halfspelers heb horen spreken, die aansluiting naar de 16 moeten zoeken. Niet goed geluisterd door Jaap?

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Ajax-Feyenoord 23-10-2011

Bericht door Ajax Rules » za okt 22, 2011 10:13 pm

Of Jaap denkt het beter te weten dan JC.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13820
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Ajax-Feyenoord 23-10-2011

Bericht door Thijs » zo okt 23, 2011 6:30 am

Owwww dit zijn toch geen tijden.
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

Gebruikersavatar
SylvievdVaart
Berichten: 13218
Lid geworden op: do sep 30, 2004 2:28 pm
Locatie: Wollukje ❤

Re: Ajax-Feyenoord 23-10-2011

Bericht door SylvievdVaart » zo okt 23, 2011 6:36 am

Jij ook goedemorgen, Thijs! :D
so you're a tough guy, like it really rough guy, just can't get enough guy, chest always so puffed guy

Thijs
Site Admin & Toto winner WC 2010
Berichten: 13820
Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Ajax-Feyenoord 23-10-2011

Bericht door Thijs » zo okt 23, 2011 6:52 am

Haha, op naar de ArenA. Weet nog wel dat ik bij de vorige Ajax-Feyenoord ook midden in de nacht door een pak sneeuw van 80 centimeter moest ploegen met m'n brakke fiets.

God wat heb ik toen lopen vloeken zeg, haha. Werd het ook nog eens afgelast toen ik al 15 minuten in een stilstaande trein zat te wachten.

AAAAAAAAAJAX!
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!

Gebruikersavatar
Ramona
Erelid, Toto winner 03/04, 17/18, EC 08
Berichten: 34515
Lid geworden op: vr sep 12, 2003 5:58 pm
Locatie: Nijmegen

Re: Ajax-Feyenoord 23-10-2011

Bericht door Ramona » zo okt 23, 2011 8:08 am

Amsterdammmmmmmmm, here we come! :tifoajax.gif:



Veeel plezier allemaal! :onfire.gif: :onfire.gif: :onfire.gif:

Gebruikersavatar
Kowalczyk
Moderator English Section
Berichten: 13845
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:54 pm
Locatie: AMSTERDAM
Contacteer:

Re: Ajax-Feyenoord 23-10-2011

Bericht door Kowalczyk » zo okt 23, 2011 8:17 am

Loopt wel weer los allemaal. 3-1 ofzo.

K.
Still alive...

Gebruikersavatar
Jeroen126
Berichten: 2275
Lid geworden op: ma mar 27, 2006 4:42 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Ajax-Feyenoord 23-10-2011

Bericht door Jeroen126 » zo okt 23, 2011 8:17 am

:ajaxscarf.gif: :blub.gif: :ajax.gif:

Eroverheen svp.

Plaats reactie