De toekomst: post-Cruijff

[LucaS]

En als ik het over de technische commissie heb als commissie Cruijff/vd Boog gaat dat niet op.

[Rooie]

Vandaag technisch overleg geweest op De Toekomst tussen Cruijff en het trio Bergkamp/Jonk/Jongkind. Na z'n persconferentie sloot Frank de Boer ook aan. Twee uur lang overlegd. Volgens Zwartkruis (VI) ging het puur over voetbaltechnische zaken.

[wimpey]

En als ik het over de technische commissie heb als commissie Cruijff/vd Boog gaat dat niet op.

Wat zou Boog op technisch gebied hebben kunnen bijdragen dan? Z'n spiegel, hooguit.

[LucaS]

Vanavond Cruyff te gast bij P&W. Geen geschikt topic voor, daarom maar hier.

[InnerHarbour]

Vanavond Cruyff te gast bij P&W. Geen geschikt topic voor, daarom maar hier.

Jawel hoor, hier maar misschien vindt jij Cruijff geen Ajacied.

[LucaS]

[Cruijff]

Leuk gesprek tot nu toe bij Pauw & Witteman. Blijft een eigenzinnige vogel die Johan, gaat daar aan tafel zitten op het moment dat Barcelona speelt (al gaf ie anderhalve maand terug al aan dat hij meer dan een jaar niet meer bij een wedstrijd in Camp Nou is geweest) en heeft een mega druk programma met de Foundation op de dag dat Ajax weer in de CL aantreedt. Maar moet allemaal kunnen. En bovendien op de 14e september natuurlijk!

Sterke uitspraak over de Spaanse economie trouwens: verwijzend naar dat ze rond 1985 als een raket omhoog zijn geschoten financieel gezien, dus dat je dan weet dat ze ook sowieso weer terug zullen vallen. Heel erg logisch, maar toch zien alle doorgeleerde economen zo'n geschreven wet keer op keer niet aankomen. Maar verder heel fris en gevarieerd verhaal!

[Cruijff]

En nu gaat het over zijn jeugd. Leuk!!! Is hier trouwens iemand die mijn videobanden met de documentaire van Maarten de Vos en die NOS documentaire (van ongeveer vier uur) rondom zijn 50e verjaardag op dvd over kan zetten?

[joey]

Je zag het: hij is er nog steeds trots op dat hij door Ajax werd uitgenodigd om lid te worden.

Mij valt altijd op hoe bescheiden hij is. Met betrekking tot zijn Foundation praat hij liever over de (ex-) topsporters die er werken dan over zijn eigen aandeel, en toen het over Ajax ging, nuanceerde hij meteen: hij was het niet alleen, het was een hele groep, enz. Die man is totaal geen opschepper.

'Ajax moet weer gewoon een voetbalclub worden.'

De kwestie-Ling speelt niet meer voor hem. Dat werd wel duidelijk.

[Ajax Rules]

Leuk gesprek tot nu toe bij Pauw & Witteman. Blijft een eigenzinnige vogel die Johan, gaat daar aan tafel zitten op het moment dat Barcelona speelt (al gaf ie anderhalve maand terug al aan dat hij meer dan een jaar niet meer bij een wedstrijd in Camp Nou is geweest) en heeft een mega druk programma met de Foundation op de dag dat Ajax weer in de CL aantreedt. Maar moet allemaal kunnen. En bovendien op de 14e september natuurlijk!

Sterke uitspraak over de Spaanse economie trouwens: verwijzend naar dat ze rond 1985 als een raket omhoog zijn geschoten financieel gezien, dus dat je dan weet dat ze ook sowieso weer terug zullen vallen. Heel erg logisch, maar toch zien alle doorgeleerde economen zo'n geschreven wet keer op keer niet aankomen. Maar verder heel fris en gevarieerd verhaal!

Los van het feit dat ik de afgelopen jaren steeds kritischer over JC ben geworden, ik vind zo'n interview met hem tegenwoordig....saai.

Zijn hart klopt vooral heel erg voor zijn foundation, wat mij persoonlijk niets interesseert (wat niet wegneemt dat het prijzenswaardig is wat hij doet ). Ook die riedel over het belang van sport voor de jeugd heb ik nu iets te vaak gehoord. Vroeger stond een interview met JC voor mij gelijk aan verwachting en opwinding, maar dat heb ik al lang niet meer.

En af en toe was er plaatsvervangende schaamte, met zijn hier al genoemde conjunctuurtheorie als triest dieptepunt...

[Cruijff]

Tja AR, zoals joey zegt: JC is gewoon bescheiden en totaal geen opschepper. Jij noemt het saai, maar ik vind het zeer interessant om naar zijn woorden te luisteren. De Foundation is voor hem inderdaad het allerbelangrijkste, hij wil gewoon mensen helpen. Als je de kans hebt om iets voor iemand te kunnen doen, dan moet je dat gewoon doen.

Jij schaamt je voor een conjunctuurtheorie? Mag je lekker doen, maar ik denk dattie gewoon gelijk heeft. Elke zeepbel die te groot wordt, barst een keer. En nogmaals, die bescheidenheid siert hem enorm. Als je van het kaliber Maradona of Cruijff bent (of zelfs al een blaag als pak hem beet Cristiano Ronaldo of Mario Balotelli) dan ontstaat heel snel het gevaar dat je privé of psychisch helemaal de weg kwijtraakt. Johan blijft gewoon een sympathieke jongen zonder kapsones.

[joey]

Cruijff over politiek of economie, dat is zoiets als wanneer jij of ik een mening mag geven over voetbal, AR.

Cruijff is inderdaad een saaie man in die zin dat hij nog bij zijn eerste vrouw is, geen stoet buitenechtelijke kinderen heeft lopen, niet naar Tsjetsjenië gaat om geld te scheppen en een mening over voetbal heeft die los staat van de waan van de dag.

[Ajax Rules]

Tja AR, zoals joey zegt: JC is gewoon bescheiden en totaal geen opschepper.

Zijn letterlijke woorden waren: "Als je de beste bent in een sport (welke sport dan ook), dan moet je ongelofelijk intelligent zijn". Lekker bescheiden... (ook al had hij het niet over zichzelf)

Kom op zeg, Cruijff en bescheiden.... hoeveel mensenkennis heb je? Cruijff en bescheiden zijn tegenpolen van dezelfde dimensie. De man die denkt beter te kunnen vliegen dan een piloot, beter te opereren dan een chirurg, beter te biljarten dan Jan Keulemans en meer verstand van de conjunctuur te hebben dan Mises.

[Ajax Rules]

Cruijff over politiek of economie, dat is zoiets als wanneer jij of ik een mening mag geven over voetbal, AR.

Nee, totaal niet. Ik heb tienduizenden uren in voetbal geinvesteerd en er ook nog wel enige aanleg voor (al zal Bertje daar anders over denken).

Ik heb meer tijd geinvesteerd in voetbal dan in mijn eigenlijke baan/vakgebieden.

[Le T.]

Ik krijg toch de indruk dat het vooral heel gezellig moet worden met al die oud-voetballers onder elkaar die elkaar dan gaan wijsmaken dat ze zo goed zijn in wat ze doen omdat ze oud-voetballers zijn, en daarom maar 2 of 3 keer zoveel moeten verdienen als een ander in dezelfde functie. Wij van WC-eend... Het ademt geen topsportklimaat.

Hij geeft er ook weer blijk van totaal geen idee te hebben van benodigde capaciteiten. Een minister van sport is er niet een met de belangrijkste portefeuille, maar het idee dat Van den Hoogeband dat zomaar even zou kunnen laat duidelijk blijken dat hij totaal geen idee heeft wat zo'n functie inhoudt en van de persoon eist. Zo van als ik me niet verdiep in de inhoud dan kom ik ook niet te weten hoe moeilijk die is, en dus is het makkelijk. En topsporters zijn slim, dus kunnen die dat wel aan. Als een of andere bestuurder die totaal niks van voetbal afweet redeneert dat het maar jongens zijn die achter een bal aanrennen en dat hij dus wel hoofd jeugdopleidingen kan worden wordt die hard uitgelachen, en terecht.

[joey]

Cruijff noemde twee namen, maar hij zei niet dat ze morgen minister moeten worden. Expliciet: ex-topsporters moeten wel opgeleid worden. Maar even concreet: waarom zou Pieter vdH niet kunnen wat Erica Terpstra kon? Feeling met de sport is toch een geweldig voordeel als het over sport gaat?

@AR: hij zei ook dat topsporters een beetje gek zijn. En dat ze anders denken/leren/hun hersens gebruiken dan andere mensen. Het was overduidelijk dat hij het niet had over academische intelligentie.

Heeft Cruijff ooit een vliegtuig bestuurd of een operatie uitgevoerd? Hij is gewoon geïnteresseerd. Ooit woonde hij een knieoperatie van een van zijn spelers bij, omdat hij wilde weten hoe dat ging.

[Cruijff]

Tja AR, zoals joey zegt: JC is gewoon bescheiden en totaal geen opschepper.

Zijn letterlijke woorden waren: "Als je de beste bent in een sport (welke sport dan ook), dan moet je ongelofelijk intelligent zijn". Lekker bescheiden... (ook al had hij het niet over zichzelf)

Kom op zeg, Cruijff en bescheiden.... hoeveel mensenkennis heb je? Cruijff en bescheiden zijn tegenpolen van dezelfde dimensie. De man die denkt beter te kunnen vliegen dan een piloot, beter te opereren dan een chirurg, beter te biljarten dan Jan Keulemans en meer verstand van de conjunctuur te hebben dan Mises.

Hij beweerde niet beter te kunnen biljarten dan Jan Keulemans, hij wees hem er alleen fijntjes op dat hij z'n keu verkeerd vasthield... Hilarisch man!

[Ajax Rules]

@AR: hij zei ook dat topsporters een beetje gek zijn. En dat ze anders denken/leren/hun hersens gebruiken dan andere mensen. Het was overduidelijk dat hij het niet had over academische intelligentie.

Als ik het me goed herinner gebruikte hij het als argument voor de stelling dat topsporters prima zijn als leiders in een organisatie. Hij gebruikte intelligentie wel degelijk in een min of meer conventionele betekenis.

[Le T.]

Cruijff noemde twee namen, maar hij zei niet dat ze morgen minister moeten worden. Expliciet: ex-topsporters moeten wel opgeleid worden. Maar even concreet: waarom zou Pieter vdH niet kunnen wat Erica Terpstra kon? Feeling met de sport is toch een geweldig voordeel als het over sport gaat?

Waarom zou hij dat wel kunnen? Waarom iemand iets niet zou kunnen is typisch zo'n vraag om aan de inhoud van het vak voorbij te gaan. Je kent de inhoud van het werk niet, en dus kun je niet bedenken waarom iemand dat niet zo kunnen. Als je de inhoud van het werk wel kent, kun je dat wel. Als je beeld van topspits zich beperkt tot 'het balletje in het net schoppen' is het ook de vraag waarom Pieter van den Hoogeband dat niet zou kunnen. Maar een vraag gebaseerd op onkunde is de verkeerde vraag.

Dat Terpstra zich profileert als de gezellige tante van de sport is misschien wat misleidend, want het is een behoorlijk intelligente vrouw. Een minister krijgt echt heel veel informatie te verwerken, dat moet je kunnen om uberhaupt aan besturen en het maken van plannen toe te komen. En ze moeten ook nog eens gewoon de werkkracht hebben, het zijn toch wel een beetje de Dirk Kuijts van het kantoorwerk.

[Alexander]

Ik heb echt een uur ademloos zitten kijken. Wat een fantastische man is het toch. Bijna alles wat hij zegt, klopt. Als hij het over het onderwijs systeem in Nederland heeft, klopt het. Heeft hij het over de Spaanse economie, dan klopt het. Heeft hij het over sport voor jongeren, dan klopt het. We moeten heel blij zijn dat deze man moeite wil doen om Ajax Ajax te laten zijn.

[Cruijff]

Erica Terpstra was gewoon een genante vertoning en schijnt overigens als persoon ook echt een kolere wijf te zijn. Dat geforceerd gezellige gedoe is een sneue act om in de media als oh zo betrokken en enthousiast (jullie zijn allemaal kanjers!!) over te komen...

...Een Pieter vd Hoogeband als minister zou prima kunnen werken. Hij wordt dan heus wel omringd door mensen met knowhow en zal vele deuren kunnen openen. Alsof Jan Kees de Jager, Marja van Bijsterveldt en weet ik wie allemaal zulke gewichtige en kundige persoonlijkheden zijn zeg! Kom op hee mensen!

[Cruijff]

Ik heb echt een uur ademloos zitten kijken. Wat een fantastische man is het toch. Bijna alles wat hij zegt, klopt. Als hij het over het onderwijs systeem in Nederland heeft, klopt het. Heeft hij het over de Spaanse economie, dan klopt het. Heeft hij het over sport voor jongeren, dan klopt het. We moeten heel blij zijn dat deze man moeite wil doen om Ajax Ajax te laten zijn.

Amen! Laten we de discussie over Cruijff eigenlijk maar gewoon sluiten en deze woorden van Alexander als slotrede houden. Je komt steeds vaker JC sceptici tegen, maar veel van die mensen zijn voor geen ene fuck geinformeerd over de achtergrond van Johan. Van die types die neerkijken op Cruijff omdat ze zichzelf intelligenter en hoger opgeleid achten en ondertussen nog nieteens scherpzinnig genoeg zijn om zijn quotes juist te reproduceren en met shit als "elk voordeel heeft zijn nadeel" NEE, NIET DUS LUL!!! aankomen. BLEGH...

[Le T.]

Erica Terpstra was gewoon een genante vertoning en schijnt overigens als persoon ook echt een kolere wijf te zijn. Dat geforceerd gezellige gedoe is een sneue act om in de media als oh zo betrokken en enthousiast (jullie zijn allemaal kanjers!!) over te komen...

...Een Pieter vd Hoogeband als minister zou prima kunnen werken. Hij wordt dan heus wel omringd door mensen met knowhow en zal vele deuren kunnen openen. Alsof Jan Kees de Jager, Marja van Bijsterveldt en weet ik wie allemaal zulke gewichtige en kundige persoonlijkheden zijn zeg! Kom op hee mensen!

Voor een minister staat de deur altijd open, en een minister moet leiding geven en dan kun je beter zorgen dat die zelf know how heeft dan dat je weer mensen nodig hebt om hem te helpen zijn werk te doen. Werk doen is namelijk wat anders dan ergens ideeen en gedachten over hebben.

[Cruijff]

Ja dat voor een minister alle deuren opengaan heeft Ella Vogelaar tzt gemerkt. Een bepaalde uitstraling is toch wel belangrijk, misschien zelfs nog belangrijker dan vakkennis. Alsof zo'n minister dankzij alle bureaucratie zelf nog een erg grote vinger in de pap heeft op beleidsmatig vlak... Een minister van een departement is gewoon een soort Eric Gudde. Wel de pipo die de wind mag opvangen, maar zeker niet de baas...

[Kowalczyk]

Ik heb echt een uur ademloos zitten kijken. Wat een fantastische man is het toch. Bijna alles wat hij zegt, klopt. Als hij het over het onderwijs systeem in Nederland heeft, klopt het. Heeft hij het over de Spaanse economie, dan klopt het. Heeft hij het over sport voor jongeren, dan klopt het. We moeten heel blij zijn dat deze man moeite wil doen om Ajax Ajax te laten zijn.

Ik lees niet zo veel meer hier op AT, dus ik weet niet precies tot welk kamp jij hoort, maarreh... dit is een geintje toch?

Dan vind ik 'm goed.

K.