Akkoord.LucaS schreef:Die situatie is natuurlijk al uit de hand gelopen toen de Cruijff maffia de vorige bestuurders wegterroriseerde.
De toekomst: post-Cruijff
Moderator: mods
- Giacomo Puccini
- Berichten: 7545
- Lid geworden op: di mar 07, 2006 10:28 pm
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Ajax!
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Gefixeerd IH?InnerHarbour schreef:Zeux verdenkt Johan ook van Wilders sympathieën

"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
"Column Cruijff is doodvonnis"
01 aug 2011 | 20:50
Sportrechtadvocaat Pim de Vos
AMSTERDAM Johan Cruijff heeft met zijn column van maandagochtend in De Telegraaf zijn eigen doodvonnis als commissaris getekend. Dat zegt de bekende sportrechtadvocaat Pim de Vos.
"Johan Cruijff heeft helemaal niets begrepen van een organisatie zoals Ajax met een raad van commissarissen. Een organisatie die beursgenoteerd is en daar gelden allerlei regels voor. Zoals altijd wil Johan Cruijff zijn eigen regels stellen. Dat is te bizar voor woorden. Hij heeft zijn eigen doodvonnis hiermee getekend als commissaris. Hij is niet te handhaven."
Column Cruijff
Cruijff schreef in de Telegraaf dat hij zijn eigen wetten wil maken bij Ajax. Een onbegrijpelijke uitspraak volgens de Vos: "Cruijff mag natuurlijk columns schrijven. Hij heeft vrijheid van meningsuiting, maar niet columns die kritisch zijn over Ajax. Dat verdraagt zich nou eenmaal niet met zijn functioneren. Een commissaris heeft maar één doel en belang voor ogen en dat is het belang van de club. In dit geval een NV (Naamloze Vennootschap) die aan de beurs is genoteerd met allemaal verantwoordelijkheden. Ook tegenover de aandeelhouders. Die verantwoordelijkheden die moet je steeds in je achterhoofd houden en die kunnen met zich meebrengen dat je niet je eigen mening ten koste van alles wil doordringen. Hij kan zijn eigen wetten niet maken en dat schrijft hij in de krant. Dat kan, maar dat moet hij maar in Barcelona doen en niet als commissaris van Ajax."
Cruijff liet weten in zijn column het juist anders te willen doen: "Omdat ik vooral wil beschermen, zal ik het dus anders moeten gaan aanpakken dan de regels aangeven. Juist in het belang van Ajax. Krijg ik daarmee voor elkaar dat Ajax beter gaat functioneren, dan gaan de aandelen vanzelf omhoog. Terwijl als ik zie dat het fout gaat en dan mijn mond houd, het belang van Ajax en de aandeelhouders alleen maar wordt geschaad. Het is daarom simpel, wat voor regels en wetten er ook zijn, het belang van mijn club gaat boven alles."
Maar volgens De Vos staat zelfs de legendarische nummer 14 niet boven de wet. "Commissarissen zijn gebonden aan de wet, aan de statuten en de reglementen voor commissarissen. Die regels kunnen niet opzij worden gezet door één lid van de raad van commissarissen. Je kunt geen eigen wetten maken als commissaris, want je zit in een team. Het toezicht van de RvC is een collegiaal toezicht. Dus het college bestaande uit de commissarissen. Dat college bepaalt hoe ze toezicht moeten uitoefenen en adviezen geven aan de directie, maar dat doet niet één van de leden van het college. Ook niet de god Johan Cruiff."
Invulling RvC
Daarnaast heeft Cruijff zijn twijfels over de invulling van RvC, maar daar denkt De Vos anders over. "Een raad van commissarissen moet divers zijn samengesteld in het belang van een goed toezicht en goede adviezen. Bij andere beursgenoteerde ondernemingen zoals Philips, AKZO en ABN AMRO zitten niet alleen maar mensen die verstand hebben van bankieren of lampen maken. Zo'n toezicht wordt uitgeoefend door mensen met verschillende achtergronden. Een jurist, een econoom. Iemand die managementervaring heeft. Je hoeft geen topvoetballer geweest te zijn om commissaris bij Ajax te zijn. Je moet een goed commissaris zijn. Dat is heel wat anders. Met de voetbalkennis die aanwezig is van Davids en Cruijff zal het voetballen zo zeer zijn vertegenwoordigd in de RvC dat als Cruijff normaal zou doen, die voetbalkwaliteiten in voldoende mate wordt uitgedrukt in het toezicht en adviezen die van de RvC komen."
Cruijff moet volgens De Vos de eer aan zichzelf houden en opstappen.
Blij met de punten ...
- InnerHarbour
- Berichten: 20534
- Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Je moet Johan gewoon zijn gang laten gaan op voetbalgebied, komt het helemaal goed.
YNWA
-
- Berichten: 33353
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
En ook niet bij zijn voordracht.GangstaRiB schreef:hij is lid van de RvC maar komt niet opdagen bij z'n benoeming .
En ook niet bij de Johan Cruijff-schaal.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
-
- Berichten: 33353
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Amen.Pim de Vos schreef: "Hij is niet te handhaven. Cruijff moet de eer aan zichzelf houden en opstappen
Cruijff moet weg. En wel nu. En laten we bidden dat we noooooooit meer in trappen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Ach ja... die Johan. Dit was zoals ik al aangaf zeer te verwachten. Laten we hopen dat de definitieve breuk plaats vindt voor de start van de competitie, i.e as weekend. En dan blijf ik Johan koesteren als clubheld, maar zijn we van hem af als intrigant.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer. Epicurus
-
- Berichten: 33353
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Dan wordt het weer zoals vanouds, JC als criticaster vanaf te zijlijn. Dat was ook niet ideaal.Thom schreef:Ach ja... die Johan. Dit was zoals ik al aangaf zeer te verwachten. Laten we hopen dat de definitieve breuk plaats vindt voor de start van de competitie, i.e as weekend. En dan blijf ik Johan koesteren als clubheld, maar zijn we van hem af als intrigant.
Maar misschien toch beter dan voorheen, omdat zijn krediet en gezag zal zijn afgenomen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Gaat deze hele heisa nou alleen over het niet aanstellen van Ling? Op de overige punten krijgt Cruijff toch gewoon zijn zin?
Ik vind het allemaal maar raar, zeker gezien het feit dat er ook andere oud-topvoetballers in de running zijn voor de positie van AD.
Als Cruijff het echt op Ling laat barsten, dan hoeft het van mij ook niet meer. Dan kunnen zijn ideeen over de jeugdopleiding hopelijk door anderen worden doorgevoerd en is het daarmee klaar.
Ik vind het allemaal maar raar, zeker gezien het feit dat er ook andere oud-topvoetballers in de running zijn voor de positie van AD.
Als Cruijff het echt op Ling laat barsten, dan hoeft het van mij ook niet meer. Dan kunnen zijn ideeen over de jeugdopleiding hopelijk door anderen worden doorgevoerd en is het daarmee klaar.
-
- Berichten: 17899
- Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
- Locatie: Purmerend
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Wel grappig. Vorige keer dat Cruijff langskwam, werd Van Basten (en z'n kneuzen) geparachuteerd als trainer. Wederom is Cruijff langsgekomen en ineens zijn Bergkamp en Jong geinstalleerd op bepalende posities. Cruijff komt binnen zonder kloppen, wijst wat mensen de deur, installeert zijn oogappels en weg is ie. De positie in de RvC was volgens mij totaal niet de bedoeling, vandaar dat ie nu een breuk forceert.Arthur schreef:Gaat deze hele heisa nou alleen over het niet aanstellen van Ling? Op de overige punten krijgt Cruijff toch gewoon zijn zin?
Ik vind het allemaal maar raar, zeker gezien het feit dat er ook andere oud-topvoetballers in de running zijn voor de positie van AD.
Als Cruijff het echt op Ling laat barsten, dan hoeft het van mij ook niet meer. Dan kunnen zijn ideeen over de jeugdopleiding hopelijk door anderen worden doorgevoerd en is het daarmee klaar.
Als je Jopie echt dwars wil zitten, laat je em lekker zitten. Eens kijken hoever hij wil gaan om een breuk te forceren. Mij benieuwen of het belang van Ajax dan nog steeds bovenaan staat.....
Whitey on the moon.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Waarom moet hij weg?Ajax Rules schreef:Amen.Pim de Vos schreef: "Hij is niet te handhaven. Cruijff moet de eer aan zichzelf houden en opstappen
Cruijff moet weg. En wel nu. En laten we bidden dat we noooooooit meer in trappen.

Het is te hopen dat de heren van de RvC binnenkort met een AD komen.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Joey vermaakt zich kostelijk mee. Veel reacties hier... Het lijkt wel alsof Cruijff iemand heeft vermoord.Raymon schreef:Ik vraag me af wat Joey hier van vindt..

Nederland is door en door gebureaucratiseerd. Dat blijkt dan maar weer. Voor alles is in dit land een regel of een procedure. En wee je gebeente als je er poep aan hebt. Je moet wel méédoen, heet het dan. In het gareel blijven. Levenslang meedrijven op de stroom van conformisme. Niets voor iemand als Cruijff natuurlijk. Maar ook niets voor anderen die graag zelf iets bedenken. Dodelijk voor de creativiteit. Vandaar ook dat er in Nederland maar weinig schokkends wordt bedacht.
Regels, regels.... AT'ers die heftig verontwaardigd zijn omdat Cruijff verkondigt zich af en toe niet aan de regels te willen houden. Het is toch wat.

Wat hadden jullie dan gedacht? Dat Cruijff aan de leiband ging lopen? Vergeet niet, hij heeft nooit een 'jassie' aan gewild. De huidige constructie is een gekunstelde, hij moest zo nodig een officiële functie bekleden. 666 heeft zeer terecht al eerder opgemerkt, dat dit voor Cruijff niet meevalt. Cruijff is geen man voor het pluche, hij is iemand van de praktijk.
Ik ben het dan ook eens met wat Wimpey schrijft:
Zo is dat. Hij is zoals hij is. Als je met hem in zee gaat, neem hem dan zoals hij is. Probeer hem niet te veranderen. Het is maar voor twee jaar. Zorg dat hij zich op voetbal kan concentreren.Wimpey schreef:Het is trouwens vrij harmless wat JC zegt, ik vond die column eigenlijk vrij nietszeggend. Niets nieuws onder de zon ook. Ik zou 'm lekker laten babbelen als mede-RvC'er...
Hij zit er niet om zich te profilen, zoals die kwal die nu geen AD meer is. JC heeft het beste voor met Ajax, niet met zichzelf. Alleen heeft die man van democratische besluitvormingsprocessen natuurlijk geen enkele kaas gegeten. In de kleedkamer gold zijn woord, een andere wereld kent ie niet. Had men vantevoren kunnen weten.
Die man is bijna 65, die verander je niet meer. Hij is natuurlijk zó weer weg. Maar hij heeft z'n werk gedaan: knoeiers eruit gewerkt, balans in de ledenraad hersteld, hervormingen in de opleiding op gang gebracht. Meer kun je van hem niet verwachten.
BTW, hoe zit het dan met de vorige RVC? Die gooide zelfs de notulen op straat. En lekte continu informatie naar de pers. Blijkbaar geen probleem, zolang je maar doet alsof je je aan de regels houdt. En voor het oog van de wereld de fatsoensrakker uithangt, zoals Uri Coronel. Netjes doen, maar wel door andermans brievenbus pissen als er niemand kijkt, bij wijze van spreken.
Nou jongens, veel plezier ermee.

Het stinkt aan alle kanten!
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Ik moet wel een beetje lachen om al die mensen die zo geshockeerd zijn doordat Cruijff niet braaf aan het handje van de RVC meeloopt. Dat is toch zeker geen verrassing? Hij wilde adviseur zijn en dat is hij nu ook. Dat hij, op verzoek van half Nederland, voor de vorm een RVC functie erbij heeft genomen mag er natuurlijk niet toe leiden dat hij z'n ding niet kan doen. Fok die RVC in dat geval. Heel iets anders is hoe effectief dat adviseurschap nu is. Dat is wel belangrijk en dat zal komende tijd moeten blijken.
- Ajaciedjuh
- Berichten: 23000
- Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
http://www.ajaxfans.net/nieuws-10318_Co ... efoon.html
En nu maar hopen dat hij een telefoon in de buurt heeft.
En nu maar hopen dat hij een telefoon in de buurt heeft.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
De vorige RvC heeft helemaal geen notulen op straat gegooid. Hadden ze die notulen en voicemails maar openbaar gemaakt, dan had Cruijff niet meer het lef gehad zich uberhaupt nog in Nederland te vertonen. Maar daar hadden ze waarschijnlijk een te grote liefde voor Ajax en te veel fatsoen voor.
I think I lost my fucking headache
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
U kunt rustig gaan slapen...LucaS schreef:De vorige RvC heeft helemaal geen notulen op straat gegooid. Hadden ze die notulen en voicemails maar openbaar gemaakt, dan had Cruijff niet meer het lef gehad zich uberhaupt nog in Nederland te vertonen. Maar daar hadden ze waarschijnlijk een te grote liefde voor Ajax en te veel fatsoen voor.
-
- Berichten: 33353
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Dit is denk ik de 20e keer dat je begint over "een jassie"....joey schreef:Vergeet niet, hij heeft nooit een 'jassie' aan gewild.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Tja, het waren natuurlijk geen straatvechters.Dubbel schreef:U kunt rustig gaan slapen...LucaS schreef:De vorige RvC heeft helemaal geen notulen op straat gegooid. Hadden ze die notulen en voicemails maar openbaar gemaakt, dan had Cruijff niet meer het lef gehad zich uberhaupt nog in Nederland te vertonen. Maar daar hadden ze waarschijnlijk een te grote liefde voor Ajax en te veel fatsoen voor.
I think I lost my fucking headache
-
- Berichten: 33353
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Snap je het nou echt niet? Dat geloof ik niet, want volgens mij ben je best een slimme man. Je wilt het niet snappen, omdat je er geestelijk nog niet klaar voor bent om disloyaal te zijn aan je idool.Jöhnk schreef:Waarom moet hij weg?Ajax Rules schreef:Amen.Pim de Vos schreef: "Hij is niet te handhaven. Cruijff moet de eer aan zichzelf houden en opstappen
Cruijff moet weg. En wel nu. En laten we bidden dat we noooooooit meer in trappen.Vanwege een nietszeggende column?
Zo kun je niet werken in een team. Dat vreet energie, geeft een negatieve vibe, leidt tot steeds meer ruzie en symbolische meningsverschillen. Dat snap jij ook, ook al doe je van niet.
Cruijff maakt zichzelf onmogelijk. Simple as that.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Wat zag ik Coronel dan doen op die persconferentie?LucaS schreef:De vorige RvC heeft helemaal geen notulen op straat gegooid. Hadden ze die notulen en voicemails maar openbaar gemaakt, dan had Cruijff niet meer het lef gehad zich uberhaupt nog in Nederland te vertonen. Maar daar hadden ze waarschijnlijk een te grote liefde voor Ajax en te veel fatsoen voor.

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
In grote lijnen en in algemene bewoordingen schetsen dat Cruijff te keer ging.
I think I lost my fucking headache
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Dat is dan ook de essentie.
Anderen worden commissaris voor de stropdas en de vaste plaats op het ereterras, maar Cruijff zeker niet. Cruijff geeft niet om die dingen. Hij houdt niet van vergaderen, hij houdt van voetbal.
Waarom kon hij niet gewoon adviseur worden? Waarom moest het zo nodig officieel?
Anderen worden commissaris voor de stropdas en de vaste plaats op het ereterras, maar Cruijff zeker niet. Cruijff geeft niet om die dingen. Hij houdt niet van vergaderen, hij houdt van voetbal.
Waarom kon hij niet gewoon adviseur worden? Waarom moest het zo nodig officieel?

Het stinkt aan alle kanten!
-
- Berichten: 33353
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Het valt me trouwens op dat je telkens de redenatie hoort van "Ja, zo is Cruijff nu eenmaal. Dat weet je", alsof dat een zinnige toevoeging is.
De vraag is daarmee nog niet beantwoord, namelijk waarom je iemand "die nu eenmaal zo is" (onmogelijk om mee samen te werken) een plaats in de RVC laat houden.
Van Martin Jol kun je ook wel zeggen "Hij verneukt het Ajax voetbal en koopt spelers van bevriende makelaars, maar dat weet je nou eenmaal".
Wat heeft "dat weet je" er mee te maken????
De vraag is daarmee nog niet beantwoord, namelijk waarom je iemand "die nu eenmaal zo is" (onmogelijk om mee samen te werken) een plaats in de RVC laat houden.
Van Martin Jol kun je ook wel zeggen "Hij verneukt het Ajax voetbal en koopt spelers van bevriende makelaars, maar dat weet je nou eenmaal".
Wat heeft "dat weet je" er mee te maken????
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Algemene bewoordingen? Citaten bedoel je zeker. Het kon niet precies genoeg, behalve als er iets verdraaid moest worden.
Maar genoeg over Coronel.
Cruijff heeft natuurlijk een gebruiksaanwijzing, maar ik ben ervan overtuigd dat Ten Have (en de anderen) daarvan op de hoogte zijn. Ik verwacht ook niet dat zij zich heel erg druk maken als Cruijff een keer niet komt opdagen of als er een onvertogen woord uit zijn mond komt. Je moet je voordeel doen met zijn expertise, daarvoor zit hij er tenslotte. Als Ten Have ec zich eerst verbinden aan een RvC met Cruijff en vervolgens op de kast springen bij een rare column, dan hebben ze de zaak zeer slecht ingeschat.
Maar genoeg over Coronel.
Cruijff heeft natuurlijk een gebruiksaanwijzing, maar ik ben ervan overtuigd dat Ten Have (en de anderen) daarvan op de hoogte zijn. Ik verwacht ook niet dat zij zich heel erg druk maken als Cruijff een keer niet komt opdagen of als er een onvertogen woord uit zijn mond komt. Je moet je voordeel doen met zijn expertise, daarvoor zit hij er tenslotte. Als Ten Have ec zich eerst verbinden aan een RvC met Cruijff en vervolgens op de kast springen bij een rare column, dan hebben ze de zaak zeer slecht ingeschat.
Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.
Mijn opa houdt ook van voetbal.joey schreef:Cruijff geeft niet om die dingen. Hij houdt niet van vergaderen, hij houdt van voetbal.