De toekomst: post-Cruijff

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Je moet kiezen!

Cruijff (met De Boer, Bergkamp en Jonk)
57
69%
Van den Boog (met Van Gaal)
12
14%
Het lukt me niet!
14
17%
 
Totaal aantal stemmen: 83

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Le T. » di apr 12, 2011 6:08 am

Peter schreef:Is een logisch gevolg van de oorlog die nu woedt. Er zal een kamp winnen, want een middenvariant is niet voor handen. De nieuwe RvC zal de winnaars aanwijzen en dat zal dan Cruijff wel zijn. Je gaat mij niet vertellen dat een nieuwe RvC deze oorlog nog een keer wil voeren.
Dat is de vraag niet. De vraag is of de ledenraad bestuurders en commissarissen kan vinden die de dictaten van Cruijff willen uitvoeren, onder eigen verantwoordelijkheid en persoonlijke aansprakelijkheid. En mocht dat wonderlijk genoeg lukken, of die RvC dan een directie kan vinden die de dictaten van Cruijff wil uitvoeren, onder eigen verantwoordelijkheid en persoonlijke aansprakelijkheid.

De vraag is ook of Cruijff die gaat zoeken, of dat hij nog steeds geen idee heeft en vindt dat het zijn probleem niet is.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Gebruikersavatar
Ride
Berichten: 1141
Lid geworden op: ma feb 07, 2011 9:32 am
Locatie: Hoorn
Contacteer:

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ride » di apr 12, 2011 7:42 am

LucaS schreef:Tja, ik constateer hier bij velen de neiging om fan of vijand te zijn van bepaalde personen en dan 100% alles goed of af te keuren. Ik doe daar niet aan mee als je het niet erg vindt. .
De pot verwijt de ketel :biggrin.gif: of was dit bericht ironisch bedoelt :confused.gif: dan :biggthumpup.gif:
Vakkie 129

Gebruikersavatar
Ride
Berichten: 1141
Lid geworden op: ma feb 07, 2011 9:32 am
Locatie: Hoorn
Contacteer:

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ride » di apr 12, 2011 7:45 am

Maar goed, zoals het er nu uitziet is er genoeg verdeeldheid onder de supporters.
Ook in het stadion was het duidelijk te zien toen "Sta op, als je voor Johan" klonk.
Op vak 129 was er toch ook nog verdeeldheid te vinden. Wat logisch is want niet iedereen is anti-Rik of pro-Johan.
Het moet gaan om Ajax :ajaxscarf.gif:
Vakkie 129

Ajax Rules
Berichten: 33309
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » di apr 12, 2011 8:05 am

Jöhnk schreef:
LucaS schreef:Teken van de tijd, nuance is alleen maar vervelend
Maar het standpunt 'het ligt voor 50 procent aan allebei' is intrinsiek niets anders dan het standpunt 'het ligt voor 100 procent aan de een'. Nuance zit 'm in de onderbouwing.
:biggthumpup.gif:

Dit is helemaal mijn stokpaardje!
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36416
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door zeux » di apr 12, 2011 8:30 am

Jöhnk schreef:
LucaS schreef:Teken van de tijd, nuance is alleen maar vervelend
Maar het standpunt 'het ligt voor 50 procent aan allebei' is intrinsiek niets anders dan het standpunt 'het ligt voor 100 procent aan de een'. Nuance zit 'm in de onderbouwing.
Toch denk ik dat de nuance eerder te vinden is in het 'waarderen' van beide kanten in een conflict (positief en negatief) dan in zeggen 'het ligt állemaal aan de ander'. Juist in de onderbouwing zal je in het laatste geval veel sterker naar het extreme moeten gaan. De kleur grijs - met haar brede, rijke schakering aan tinten - is sterk ondergewaardeerd.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34684
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Duke » di apr 12, 2011 9:39 am

Journalisten moeten even lappen voor Johan Cruijff

COLUMN Betaalzender EredivisieLive lanceerde zondagmiddag in de Arena het gerucht dat Johan Cruijff zich ontdaan zou hebben van zijn woordvoerder annex zaakwaarnemer Rutger Koopmans. De architect van Cruijffs harde offensief richting Ajax was met zijn gezin uit eten maar sms'te me keurig: 'Gerucht bereikt me van diverse kanten. Het is een fabeltje.'

Koopmans heeft onlangs overigens wel een apart idee geopperd bij Uitgeverij De Buitenspelers. Hij was daar op visite bij Johan Derksen en directeur Matty Verkamman, beiden lid van het uitgeefcomité van dat bedrijf. Koopmans stelde, zo legde Verkamman vast, dat Nederlandse sportjournalisten zich sterk moeten maken voor een aanzienlijk cadeau voor Johan Cruijff.

Dat geschenk, ter gelegenheid van Cruijffs 65ste verjaardag op 25 april 2012, zou in geld vertaald een bedrag van enkele tonnen moeten bedragen. Koopmans vindt dat de voetbaljournalisten in Nederland in financieel-economisch opzicht veel, zo niet alles aan Cruijff hebben te danken en dat ze hun boterham voor een groot deel dankzij Cruijff verdienen.

Het grote cadeau aan de jarige dient vooral ook voort te komen uit de revenuen van de heruitgave van diens vuistdikke biografie. De betrokken redacteuren zouden af moeten zien van hun royalty's. Die moeten ten goede komen aan 'het cadeau' voor Johan Cruijff, niet aan zijn Foundation, maar aan hemzelf.

Koopmans stelde niks verplicht, zijn cadeau was maar een suggestie. Maar als er aan voldaan wordt, vergemakkelijkt dat de toestemming van Cruijff voor een heruitgave. Derksen en Verkamman vielen van verbazing bijna uit hun stoel.

Hier kun je goeie grappen over maken. Maar de man die het bedenkt is de rechterhand van Johan Cruijff. En Cruijff is de man die aan de poort rammelt bij Ajax. En Ajax is de club waar Uri Coronel als voorzitter opstapt en waar directeur Rik van den Boog op het punt staat te bezwijken onder de druk van Cruijff, de man van wie zijn rechterhand beweert dat brave schrijvers flink moeten dokken voor de aanwezigheid van 65 jaar Johan Cruijff.

Ik ga het vooruitzicht op het experiment met Cruijff in Amsterdam steeds interessanter vinden. (Chris van Nijnatten)
Beetje flauw van Van Nijnatten, nu is de verrassing weg. :excited.gif:
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Gebruikersavatar
Ride
Berichten: 1141
Lid geworden op: ma feb 07, 2011 9:32 am
Locatie: Hoorn
Contacteer:

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ride » di apr 12, 2011 9:45 am

Duke schreef:
Journalisten moeten even lappen voor Johan Cruijff
Ik ga het vooruitzicht op het experiment met Cruijff in Amsterdam steeds interessanter vinden. (Chris van Nijnatten)
Beetje flauw van Van Nijnatten, nu is de verrassing weg. :excited.gif:

Bizar :confused.gif:
Vakkie 129

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door LucaS » di apr 12, 2011 10:17 am

Ride schreef:
LucaS schreef:Tja, ik constateer hier bij velen de neiging om fan of vijand te zijn van bepaalde personen en dan 100% alles goed of af te keuren. Ik doe daar niet aan mee als je het niet erg vindt. .
De pot verwijt de ketel :biggrin.gif: of was dit bericht ironisch bedoelt :confused.gif: dan :biggthumpup.gif:
Volgens mij heb ik mbt Cruijff gezegd dat ik het technisch plan ok vind, en mbt de directie dat ik ook vind dat ze na alles wat er gebeurd is beter op kunnen stappen. Ik sta niet 100% achter 1 van de partijen. Als ik al een standpunt heb dat erg sterk is, is het mijn afkeer van Cruijff in de rol die hij voor zichzelf ziet. Argumenten daarvoor heb ik uitgebreid gegeven.
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
Ride
Berichten: 1141
Lid geworden op: ma feb 07, 2011 9:32 am
Locatie: Hoorn
Contacteer:

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ride » di apr 12, 2011 10:55 am

LucaS schreef:
Volgens mij heb ik mbt Cruijff gezegd dat ik het technisch plan ok vind, en mbt de directie dat ik ook vind dat ze na alles wat er gebeurd is beter op kunnen stappen. Ik sta niet 100% achter 1 van de partijen. Als ik al een standpunt heb dat erg sterk is, is het mijn afkeer van Cruijff in de rol die hij voor zichzelf ziet. Argumenten daarvoor heb ik uitgebreid gegeven.
En gelezen.

Maar ik ben even aan het teruglezen geslagen maar kan niet 1,2,3 een alternatieve oplossing vinden van jouw kant.
Alleen de afkeer van JC in de "rol" die hij volgens jou (en andere) speelt om binnen Ajax er een N.V. JC&Co van te maken.

Enlighten me :smile-ajax.gif:
Vakkie 129

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » di apr 12, 2011 11:05 am

Laten we het over voetbal hebben. Want daar is het maar weinig over gegaan. In dat kader is het interessant wat Dennis Bergkamp afgelopen week in de VI te zeggen had. Een paar citaten:
Als jeugspeler ben je helemaal niet bezig met de manier van opleiden. Je wilt gewoon lekker voetballen en dat is het. Zo zullen de jeugdspelers van nu het ook benaderen. Het is aan de trainers om een organisatie neer te zetten waardoor de talenten zich zo goed mogelijk kunnen ontwikkelen, op een manier waar ze plezier aan beleven. Zo was het in mijn eigen tijd en zo moet het nu weer zijn. Al kun je beide periodes moeilijk met elkaar vergelijken. Bijvoorbeeld: wij voetbalden in onze jeugd veel meer op straat. Ik zeg niet dat vroeger alles beter was, maar het is de praktijk. Daar moet je in de hedendaagse opleiding rekening mee houden. Niet dat alle problemen zijn opgelost door straatvoetbal te integreren in de trainingen, maar het heeft invloed op de ontwikkeling van de basistechniek. En de technische ontwikkeling van de spelers is heel belangrijk in de werkwijze die wij voor ogen hebben. Dus zoeken we naar manier om het gebrek aan straatvoetbal te compenseren. Hoe ontwikkel je hun balgevoel, hoe zorg je dat ze uitgebalanceerd op hun benen blijven staan, hoe kun je ze het beste trainen op individuele acties in de kleine ruimte? Daarover nadenken en praten is een voortdurend proces. Volgens mij is dat ex-voetballers eigen: met de knowhow uit je eigen carrière kijken hoe je het voetbal op een hoger plan kunt krijgen. Door puur naar de voetbalinhoud te kijken.
Er wordt vaak over het Ajaxsysteem gesproken, maar het voetbal verandert continu. In dat zogeheten systeem zijn de vleugels bezet. Maar de invulling van die posities is veranderd. Vroeger gingen vleugelspelers vooral buitenom bij hun tegenstanders en gaven een voorzet op de spits. Zoals John van 't Schip het als rechtsbuiten invulde, zeg maar. Dat was in die periode enorm effectief, Ajax was er ook echt goed in. De buitenspelers waren ernaar, de spitsen hadden de kwaliteiten die bij dat type spel pasten. Alleen: door de ontwikkeling van het voetbal lijkt het erop dat die manier van spelen niet meer effectief genoeg is. Heden tegen dage moet je méér eisen van buitenspelers. Ze moeten ook binnendoor kunnen passeren, ze moeten actief meedoen met iedere aanval, ze moeten alert zijn op afvallende ballen. En ook op andere posities wordt tegenwoordig meer gevraagd dan vroeger het geval was. In de ideale situatie passen we ons niet aan de veranderingen in het voetbal aan, maar lopen we erop vooruit. Dan heb je al een oplossing paraat voor het probleem ontstaat.

Het heeft geen zin vast te houden aan systemen, als de enige reden is dat die in het verleden succesvol zijn geweest. We moeten voortdurend zoeken naar ontwikkeling en verbetering. Bijvoorbeeld door te kijken hoe je die voorste positie op het middenveld aanvallender en creatiever kunt invullen. Het is geen wet dat daar één speler staat. Misschien is het wel beter om daar afwisselend twee spelers op te laten duiken. Juist de Nederlandse competitie is uitermate geschikt om dingen uit te proberen. Hier krijg je de ruimte om aan te vallen, om kansen te creëren. En als je dan een keer tegen een zeperd aanloopt, nou ja, dat is jammer dan. Het gaat er uiteindelijk om dat je het elftal naar een hoger niveau brengt. Als zo'n proces goed verloopt, kun je dat ook in internationale wedstrijden toepassen. Tegen een Italiaanse club krijg je minder ruimte dan in Nederland, maar ik ben er enorm voorstander van om ook dán je eigen spel te spelen. Dan zijn processen die niet van de ene op de andere dag succes opleveren. Daar is tijd voor nodig. Vaak krijgen trainers de tijd niet. In mijn ogen is het beter om vanuit een bepaalde voetbalvisie ergens naar toe te werken dan alles overhoop te gooien in de hoop dat je een keer kampioen wordt. Omdat het moet. Zeker op de langere termijn werkt dat niet. Het is beter om spelers op te leiden en te zoeken die passen in de lijn die er is uitgestippeld.
Natuurlijk gebeuren er nu ook goede dingen in de opleiding, dat is altijd zo geweest. Maar er is nog ontzettend veel ruimte voor verbetering. Dáár gaat het nu om. Ook ik kan genieten van deze ploeg (de A1). We hebben dit seizoen verschillende wedstrijden gespeeld waarbij ik dacht: potverdorie, hier zit een hoop talent in. En soms valt het niveau me tegen. De lat ligt hoog, ze zijn erg leergierig. Deze jongens kunnen we al op een volwassen manier benaderen. Nog één stap in hun ontwikkeling en ze zitten tegen het eerste elftal aan. Dus kan ik nu uit mijn eigen ervaringen putten, ik kan dat rechtstreeks aan ze overbrengen. Ik kan in echte voetbaltermen spreken zonder dat ze me niet-begrijpend staan aan te kijken. Dat ze het begrijpen, heeft met hun leeftijd te maken. Dat ze het oppikken en er ook echt iets mee doen, dat is een kwaliteit. Dat maakt deze groep ook zo leuk. En ze blijven maar gaan. Meerdan de spelers die in het eerste elftal spelen. Die weten wanneer ze even kunnen temporiseren. Junioren denken anders, daar zit geen rem op. Het mooie van die wedstrijd tegen Sparta was dat ze die ongeremde energie combineerden met het maken van de juiste keuzes. Er werd constant druk gezet, de positiewisselingen klopten, balverlies werd snel goedgemaakt. Dat waren juist de aspecten waar we de voorafgaande weken dagelijks op hadden getraind. Die middag gingen we richting een compleet soort voetbal.

Ik ben rustig begonnen bij de D-junioren, zodat ik op mijn gemak kon kijken hoe het was om trainer te zijn. Ik moest echt even wennen aan dat idee. Het zijn jonge jochies, maar het duurde een half jaar voor ik die groep daadwerkelijk ging leiden. En nu vul ik het bij de A1 samen met Fred in. Ik houd me vooral bezig met individuele training. Fred zet het geheel goed neer, hij weet aan het begin van de week precies waar hij met de trainingen naartoe wil werken. En hij is verbaal erg sterk, dat merk je bijvoorbeeld tijdens de teambesprekingen. Ik probeer daar op mijn eigen manier dingen aan bij te dragen. Dat werkt volgens mij prima.
Zoals ik er nu tegenaan kijk, zie ik mezelf niet zo snel hoofdtrainer worden. Dat ambieer ik op dit moment niet. Zoals ik mijn rol nu invul, kan ik heel gericht werken aan specifieke voetbaldetails. Als hoofdtrainer heb je daar de tijd niet voor, hij moet zich richten op het geheel. Ik vind het leuk om de details eruit te pikken en daarmee aan de slag te gaan.
Als onze plannen worden uitgevoerd, zal mijn centrale punt werk op het veld blijven. En alles wat daar nog bijkomt, is secundair. En minder belangrijk voor mij. Bepaalde taken in de organisatie bijvoorbeeld kun je uit handen geven. Maar nu loop ik op de zaken vooruit. Voorlopig zal het niet tot uitvoer van onze plannen komen, helaas.
Bergkamp wijdt ook een paar zinnen aan de ontstane onrust. Hij zegt:
Volgens mij kijken de mensen op De Toekomst nu niet ineens anders tegen mij aan. Mocht dat wel het geval zijn, dan zijn het mensen die mij niet goed kennen. Ik heb maar één doel voor ogen en dat is meehelpen het voetbal van Ajax naar een hoger niveau te tillen. Ik sta er heel kalm en positief in. Als ons plan door sommigen niet goed ontvangen wordt, leg ik dat naast me neer. Ik loop hier op dezelfde manier rond als twee weken geleden. Of een jaar geleden. Vorige week zei ik verbaasd te zijn over de reactie van de clubleiding en dat ben ik nog steeds. Ik was heel vrolijk vanwege onze plannen en dat gold voor iedereen die eraan meewerkt. Leuk jongens, we gaan aan de slag,dat sfeertje heerste er. En vervolgens escaleert het, het wordt enorm opgeblazen en dat kost veel energie. Dat is verbazingwekkend en jammer. Al deze toestanden hadden we helemaal niet verwacht. Maar ik blijf kalm en positief. En intussen werk ik lekker door met de A-junioren.
Het stinkt aan alle kanten!

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door LucaS » di apr 12, 2011 11:13 am

Ride schreef:
LucaS schreef:
Volgens mij heb ik mbt Cruijff gezegd dat ik het technisch plan ok vind, en mbt de directie dat ik ook vind dat ze na alles wat er gebeurd is beter op kunnen stappen. Ik sta niet 100% achter 1 van de partijen. Als ik al een standpunt heb dat erg sterk is, is het mijn afkeer van Cruijff in de rol die hij voor zichzelf ziet. Argumenten daarvoor heb ik uitgebreid gegeven.
En gelezen.

Maar ik ben even aan het teruglezen geslagen maar kan niet 1,2,3 een alternatieve oplossing vinden van jouw kant.
Alleen de afkeer van JC in de "rol" die hij volgens jou (en andere) speelt om binnen Ajax er een N.V. JC&Co van te maken.

Enlighten me :smile-ajax.gif:
Heb ik toch echt geschreven hoor. Beide kampen hebben zich misdragen en hebben laten zien niet integer en fatsoenlijk te zijn om leiding te geven aan Ajax. Ik stel dus een nieuwe directie voor die leiding gaat geven aan Ajax op de manier zoals dat bij een grote voetbalclub en beursgenoteerde onderneming hoort. Een directie die dus eindverantwoordelijk is voor alles wat zich binnen de club afspeelt. Ajax zou zich verder moeten richten op het invoeren van de aanpassingen in de jeugdopleiding zoals in het plan Cruijff-vd Boog voorgesteld.

Dat betekent concreet dat het technisch deel van de plannen worden ingevoerd, maar dat de uitvoering gedaan wordt door andere mensen dan Jonk en Bergkamp. En natuurlijk dat er geen sprake kan en zal zijn van een stroman rol van een directie voor de technische mensen, maar van een organisatie waarin disciplines samenwerken en waar verantwoordelijkheden komen te liggen bij die mensen die in een fatsoenlijke organisatie ook eindverantwoordelijke zijn.
I think I lost my fucking headache

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » di apr 12, 2011 11:19 am

Het plan-Cruijff, zul je bedoelen. De bijdrage van VDB was 0,0. :smallgrin.gif:

Dat zal de natte droom van VDB zijn geweest: Cruijff schrijft het plan en híj gaat ermee aan de haal. Alleen jammer dat Cruijff daar niet aan meewerkt.

Bergkamp heeft juist prima ideeën. :biggthumpup.gif:

Ik ben heel erg voor een voetbalman als hoofd opleiding. Voor het administratieve gedeelte huren we dan een manager in.
Het stinkt aan alle kanten!

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door LucaS » di apr 12, 2011 11:20 am

En hoe weet jij wat de bijdrage van vd Boog was? Een aantal van de dingen uit het rapport is de laatste tijd al ingevoerd. Bijvoorbeeld het geven van meer individuele trainingen.

Je blijft het maar doen. Nogmaals management is meer dan alleen maar administratie voeren.
I think I lost my fucking headache

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Lionel » di apr 12, 2011 11:22 am

Op het punt zegt JC dat er dus individuele trainingen worden gegeven maar aan jongens van 15+. En die grens moet dus omlaag.
IK GELOOF!!!!!!

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door LucaS » di apr 12, 2011 11:26 am

Zeker zegt de commissie dat. Een aanpassing van bestaand beleid dus, laten we niet net doen of dit nu een revolutionaire aanpassing van de filosofie en werkwijze op de Toekomst is.
I think I lost my fucking headache

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » di apr 12, 2011 11:27 am

VDB weet er net zoveel van als jij en ik.

Zijn aanstelling was een fout, op die positie had een voetbalman moeten zitten. Zo staat het ook in het rapport-Coronel. Geen TD? Dan een sterke voetbalman op de positie van AD.

Nu heb je een AD die het énig vindt om de trainer uit te zoeken. Een opgewonden supporter, zeg maar. Want willen wij diep in ons hart niet allemaal bepalen wie Ajax 1 gaat runnen? Het gevolg is natuurlijk wel, dat hij het regelmatig niet meer weet. Dan weer Van Basten, dan weer Jol, dan weer De Boer, enz. Er valt geen touw aan vast te knopen.

Maar lees dat betoog van Bergkamp eens. Bergkamp pleit juist voor consistentie. Het tegendeel van wat het laatste decennium heeft plaatsgevonden dus.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60829
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door 999 » di apr 12, 2011 11:32 am

joey schreef:VDB weet er net zoveel van als jij en ik.

Zijn aanstelling was een fout, op die positie had een voetbalman moeten zitten. Zo staat het ook in het rapport-Coronel. Geen TD? Dan een sterke voetbalman op de positie van AD.

Nu heb je een AD die het énig vindt om de trainer uit te zoeken. Een opgewonden supporter, zeg maar. Want willen wij diep in ons hart niet allemaal bepalen wie Ajax 1 gaat runnen? Het gevolg is natuurlijk wel, dat hij het regelmatig niet meer weet. Dan weer Van Basten, dan weer Jol, dan weer De Boer, enz. Er valt geen touw aan vast te knopen.

Maar lees dat betoog van Bergkamp eens. Bergkamp pleit juist voor consistentie. Het tegendeel van wat het laatste decennium heeft plaatsgevonden dus.
Dat zou dus JC moeten zijn, want alles na JC is minder .. toch ?.
Blij met de punten ...

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door LucaS » di apr 12, 2011 11:32 am

joey schreef:VDB weet er net zoveel van als jij en ik.
En dat zeg je op basis van wat?
Zijn aanstelling was een fout, op die positie had een voetbalman moeten zitten. Zo staat het ook in het rapport-Coronel. Geen TD? Dan een sterke voetbalman op de positie van AD.
Vd Boog is een voetbalman. Hij heeft inderdaad Jol te veel de vrije hand gegeven, maar soms moet je als bestuurder een beetje toegeven om wat binnen te halen. Ik vind die afstand wel prettig. Ik wil(de) niet te veel op Bayern reageren, maar laat ik wel zeggen dat ik blij ben dat wij geen AD hebben die op de persconferentie na het ontslag vd trainer aankomt met het feit dat de voetbalmensen in de directie aan de trainer hebben aangegeven dat keeper A moest spelen en dat het niet luisteren door de trainer het begin van de ellende was.
Nu heb je een AD die het énig vindt om de trainer uit te zoeken. Een opgewonden supporter, zeg maar. Want willen wij diep in ons hart niet allemaal bepalen wie Ajax 1 gaat runnen? Het gevolg is natuurlijk wel, dat hij het regelmatig niet meer weet. Dan weer Van Basten, dan weer Jol, dan weer De Boer, enz. Er valt geen touw aan vast te knopen.


Vd Boog heeft van Basten niet aangesteld, zoals je natuurlijk heel goed weet. En dat hij zijn trainer naar buiten steunt, pleit alleen maar voor de man.
Maar lees dat betoog van Bergkamp eens. Bergkamp pleit juist voor consistentie. Het tegendeel van wat het laatste decennium heeft plaatsgevonden dus.
Voor consistentie moet je natuurlijk niet gaan gokken met de mensen op de belangrijkste technische functies in de club. Het kan zo maar blijken dat Bergkamp en Jonk hun rol niet aankunnen en dat we over een jaartje weer anderen voor die positie hebben. Misschien iets voor Jordi Cruijff?
I think I lost my fucking headache

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » di apr 12, 2011 11:41 am

Dat zeg ik op basis van de afgelopen drie jaar. VDB deed altijd precies wat de publieke opinie wilde. Ik heb geen rode draad in zijn beleid kunnen ontdekken. Eerst liep hij als een hondje achter Van Basten aan, toen achter Jol en nu moet De Boer hem redden.

Wat Bergkamp betreft, uit dat interview blijkt dat hij goed weet wat hij kan en wat hij niet kan. Bergkamp is altijd een sterke persoonlijkheid geweest, hij gaat zijn eigen weg.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60829
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door 999 » di apr 12, 2011 11:43 am

Bogarde: Ik hoop op een belletje van Cruijff


Winston Bogarde zou graag een rol spelen in de reorganisatie bij Ajax. De oud-speler van de Amsterdammers hoopt op een belletje van Johan Cruijff met de vraag verdedigers te komen trainen bij Ajax.

Bij Barend & Barend zegt de voormalig verdediger dat hij niet begrijpt waarom Ajax hem geen contract heeft aangeboden, nadat hij in het seizoen 2008-2009 stage liep bij het beloftenelftal van de club.

Naar eigen zeggen was het de bedoeling dat hij na het behalen van de benodigde papieren aan de slag zou gaan als jeugdtrainer, maar de beleidsbepalers Jan Olde Riekerink en Danny Blind zagen daar, ondanks lovende woorden van Toby Alderweireld, uiteindelijk van af.

Bogarde zit sinds zijn vertrek van De Toekomst zonder club. De oud-verdediger van onder meer Ajax, AC Milan, FC Barcelona, Chelsea en Oranje staat echter te popelen om ergens aan de slag te gaan. Ook een club uit de Jupiler League of de Topklasse is daarbij een optie.
Blij met de punten ...

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13888
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Arthur » di apr 12, 2011 11:46 am

Ik kan me herinneren dat er toen goede verhalen over Bogarde gingen.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60829
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door 999 » di apr 12, 2011 11:46 am

'Hiddink zegt nee tegen Cruijff'

Guus Hiddink gaat niet in zee met Ajax. De huidige trainer van het Turkse nationale elftal vindt het een prikkelende gedachte om zitting te nemen in de raad van commissarissen van de Amsterdammers. Toch bedankt hij voor de eer.


Het Eindhovens Dagblad meldt dat Johan Cruijff Hiddink onlangs heeft benaderd om zitting te nemen in de raad van commissarissen. Na kort beraad heeft de bondscoach van Turkije besloten om niet op het aanbod in te gaan.

Open voor Chelsea
Het hart van Hiddink ligt nog altijd bij PSV, zo zou hij aan Cruijff hebben laten weten. Daarnaast is de oud-speler en oud-trainer van de Eindhovenaren in beeld voor een strategische functie bij Chelsea. Daar zou Hiddink wel voor open staan.
Blij met de punten ...

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door LucaS » di apr 12, 2011 11:47 am

joey schreef:Dat zeg ik op basis van de afgelopen drie jaar. VDB deed altijd precies wat de publieke opinie wilde. Ik heb geen rode draad in zijn beleid kunnen ontdekken. Eerst liep hij als een hondje achter Van Basten aan, toen achter Jol en nu moet De Boer hem redden.
Is niet waar. Met van Bastern heeft hij zelfs op een gegeven moment coaching gesprekken ingevoerd. Je trakt conclusies op basis van beeldvorming, van de hoed en de rand weten wij niet.
Wat Bergkamp betreft, uit dat interview blijkt dat hij goed weet wat hij kan en wat hij niet kan. Bergkamp is altijd een sterke persoonlijkheid geweest, hij gaat zijn eigen weg.
Dat kan zo zijn, Blind was ook een geboren trainer volgens iedereen.
I think I lost my fucking headache

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » di apr 12, 2011 11:49 am

Bogarde was teleurgesteld, want hij had een paar gesprekken met de leiding van Ajax (Blind, JOR) gehad over een dienstverband, maar ze hebben hem niet gebeld om te zeggen dat het niet doorging.

Veel oud-spelers zullen nu hopen op een baan bij Ajax. Da's logisch. :smallgrin.gif:
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60829
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door 999 » di apr 12, 2011 11:53 am

Arthur schreef:Ik kan me herinneren dat er toen goede verhalen over Bogarde gingen.
Alleen Toby heeft er iets over gezegt .. meer niet ..
Blij met de punten ...

Plaats reactie