De Rik van den Boog-topic

[Arthur]

Ik snap ook niet waarom dit verhaal dan niet naar voren gekomen is in de arbitragezaak.
Erg raar.

[Ride]

Ook de staf van het eerste elftal is klaar met hem. Dan houdt het toch op? Ik ben echt geschrokken van wat zijn collega's over hem allemaal op papier hebben gezet. Het is écht alleen maar negatief. Ik had dat liever niet allemaal verteld, maar hij heeft de bagger naar buiten gegooid, niet ik.

Dit geloof ik in ieder geval niet. Als echt iedereen negatief is over vd Zee, dan zet je dat op papier en je hebt een zaak. Maar Ajax had geen zaak.

Zoveel als ik meekreeg in het twitterverslag afgelopen woensdag waren dit soort dingen niet aan de orde.

Ik volg het totaal niet meer.. zie door het onderlinge ge-eikel geen duidelijkheid meer.

In dat opzicht is de gewenste rust rond onze club meer dan welkom want dit moeten we er allemaal niet bij hebben...

Geloof wel dat Jol en consorten teveel macht hadden. Dat zouden ze eens moeten uitzoeken

[peter]

Ik snap ook niet waarom dit verhaal dan niet naar voren gekomen is in de arbitragezaak.
Erg raar.

Ik heb wel een flauw vermoeden, want als je het zwart op wit hebt, dan neem je dat dus gewoon mee. Oftewel, dit is weer de zoveelste leugen van RvdB.

[joey]

Ik krijg een vieze smaak in mijn mond van dat interview. Bah, wat een lafbek is die VDB. Niet komen opdagen in Zeist maar wel dit.
Zijn verwijt dat VDZ de rotzooi op straat gooit is niet terecht. Ajax is zelf naar de AC gestapt, VDZ moest zich verdedigen.

,,Tja, in zo'n zaak heb je perceptie en waarheid, om te beginnen.

Ja, die zaken lopen bij VDB door elkaar.

,,Dat snap ik. We raakten in januari in gesprek om hem te promoveren en dat hebben we in juli 2010 nog gedaan ook. De trainer-coach (Martin Jol, red.) wilde het erg graag, die trein liep al.
Ik heb Van der Zee gezegd dat we de verhalen over zijn functioneren op de werkvloer kenden. Daarom heb ik benadrukt dat als de verhalen feiten werden, dus als ik het zelf zou zien, dat het dan afgelopen zou zijn. Hij kreeg gewoon een kans omdat ik niet op roddels af wilde gaan, alleen op feiten.''

Lachwekkend. Dan zeg je toch dat hij éérst zijn gedrag moet veranderen? Kom op, zeg. En Jol moet je dan gewoon overrulen. Uiteindelijk is de AD eindverantwoordelijk.

,,Al snel ging het mis. Typisch een geval van iemand die likt naar boven en trapt naar beneden.

Als je alle mensen moet ontslaan die zo zijn, wordt het héél stil in de bedrijven.

Vrijwel alle mensen die met hem werkten bij Ajax, willen hem onder geen beding terug.

De terreinknecht ook?

Ook de staf van het eerste elftal is klaar met hem.

Danny Blind zeker. De Boer zit er nog maar net.
Met Jol en Van Basten kon hij blijkbaar goed opschieten.

Ik ben echt geschrokken van wat zijn collega's over hem allemaal op papier hebben gezet. Het is écht alleen maar negatief.

Kijk, het zal best dat VDZ geen aardige kerel is. Maar hij zit er niet om aardig te zijn. UIteindelijk moet hij beoordeeld worden op zijn werk. Misschien is hij een klier, maar wel een betere scout dan de rest.
Daarbij, het zegt natuurlijk niet alles wat die scouts op papier zetten. Het is wat de directie wil lezen. In een organisatie als die van Ajax, waar je ogen in je nek moet hebben, kun je je maar liever gedeisd houden.

In zijn verweer dinsdagavond ging het ineens over zijn werkgebied. Of zijn functie nog blijft bestaan. Het gáát er helemaal niet om of hij goed scout of een goed scoutingsbeleid ontwikkelt. Over die afdeling is Ajax in gesprek met de klankbordgroep waarin Johan Cruijff zit. We weten nog niet waar we uit komen.

Onvoorstelbaar. Ajax kwam zelf woensdag, na een telefoontje met VDB, met het argument dat die functie ophield te bestaan. En nu opeens draait VDB om. Typisch een leugen voor hem. Het was nota bene de advocaat van VDZ die met het argument kwam dat hij nu aanvoert.

,,Ik noem geen bedragen, maar hij vroeg een heel groot bedrag en wilde ook nog een tijdje op de loonlijst blijven staan. Dat kan Ajax zich niet permitteren, we moeten op onze centen passen. Ik liet me ook daarom niet onder druk zetten. Ik snap hem overigens wel. Als je op 56-jarige leeftijd je baan verliest, heeft dat een enorme impact.

Goh, wat een medeleven.
Dat bedrag vind ik helemaal niet zo hoog. Let maar eens op wat we straks kwijt zijn om van VDB af te komen.

De boel is alleen veel te scherp komen te staan omdat hij geen respect heeft getoond voor Ajax, voor de mensen van Ajax en voor de Ajax-directie.

En omgekeerd was ook niet het geval.

,,Dat weet ik. Kijk er de notulen van de verenigingsraad op na. Ik heb aangegeven dat ik altijd met veel mensen uit het voetbal praat over uiteenlopende onderwerpen. Zo heb ik tijdens een diner eens met Guus Hiddink zijdelings over Frank de Boer gepraat. En van Bert van Marwijk kreeg ik op de tribune bij FC Utrecht eens de bevestiging van hoe goed Frank zich ontwikkelde. Ik heb die mensen nooit expliciet om raad gevraagd en heb dat ook nooit beweerd. Ik oriënteer me constant, elk dag, bij veel mensen. Ik heb de wijsheid namelijk niet in pacht.''

We horen nog wel hoe het zit.

,,Dat klopt, al ging het niet per se hierom. Met Johan Cruijff heb ik een goed en normaal contact. Ik ben daar erg blij mee en merkte dat dat gevoel wederzijds is. Het voelde als een steun in de rug en dat voelt goed als iemand als hij dat geeft. We proberen samen Ajax sterker te maken en willen ons niet van de wijs laten brengen. Het helpt als bij Cruijff dat gevoel hetzelfde is.''

Pas op, Cruijff!

,,Ik ga gewoon door met mijn werk. Daarbij kan ik vervelend zijn, dat weet ik. Ik 'call' mensen op hun houding en gedrag. Dat blijf ik doen. Dat mag er af en toe uitzien alsof ik een Don Quichotte ben, maar ik wijk niet en zeker niet voor een anonieme vijfde colonne. Ik vecht voor een gezonde topclub die elk jaar om de prijzen meedoet. Hoe harder men, wie het ook is, me daarvan probeert te houden, des te harder vecht ik terug. Leuk is anders, op dit moment, maar ik stop dus niet.'' (CHRIS VAN NIJNATTEN)

Don Quichotte?
Jammer, zou goedkoper zijn als hij zelf opstapte.

Wie vormen dan die vijfde colonne? Ik had begrepen dat het ging om Cruijff, Cruijff, Cruijff. Maar nu is Cruijff opeens de vriend van VDB. Zogenaamd.

[LucaS]

Toch grappig dat je alles wat de advocaat van VdZ de wereld inslingert als waarheid accepteert en alles wat VdB zegt als onzin bestempelt.

[joey]

Nee hoor, je moet naar de feiten kijken. Als VDB tegen VDZ heeft gezegd dat hij zijn gedrag moest verbeteren, waar is dan het verslag van het functioneringsgesprek waarin dit besproken is? Dat zou in het dossier moeten zitten. Welk dossier? O nee, er is geen dossier.

Ajax voert steeds hetzelfde argument aan. Hij deugt niet, hij deugt niet, hij deugt niet, hij deugt niet. Maar als ze dat vinden, waarom heeft hij dan promotie + opslag gehad?

Er zit wel een patroon in het gedrag van VDB, hoor. Hij verschuilt zich achter Van Basten, hij verschuilt zich achter Jol, hij verschuilt zich achter de collega's van VDZ... Binnenkort verschuilt hij zich ook achter Cruijff, dat zeg ik je. Cruijff moet oppassen.

[Duke]

,,Dat snap ik. We raakten in januari in gesprek om hem te promoveren en dat hebben we in juli 2010 nog gedaan ook. De trainer-coach (Martin Jol, red.) wilde het erg graag, die trein liep al.
Ik heb Van der Zee gezegd dat we de verhalen over zijn functioneren op de werkvloer kenden. Daarom heb ik benadrukt dat als de verhalen feiten werden, dus als ik het zelf zou zien, dat het dan afgelopen zou zijn. Hij kreeg gewoon een kans omdat ik niet op roddels af wilde gaan, alleen op feiten.''

Dit is inderdaad een zeer punt in het verhaal van Van den Boog. Om die metafoor even voort te zetten: wie bestuurde die trein dan? Van den Boog of Jol?

[Ajax Rules]

Twee conclusies:

- RVDB kan niet blijven.
- Maarrrrrr..... van der Zee zit ook fout. Dit kan zelfs RVDB niet bij elkaar liegen. (Uiteraard geldt dit argument niet als juridisch bewijs, maar als onze AD zo stellig zegt dat zo ongeveer iedereen binnen Ajax hem spuugzat is, dan kan het niet anders dan dat er idd heel substantiele dingen in de werksfeer zijn voorgevallen).

[joey]

Kan zijn, maar dan zullen ze hem moeten afkopen. Het zijn vooralsnog beweringen. Zonder dossier wordt het lastig om het te bewijzen.

(Ik houd een slag om de arm, want bij de AC weet je het nooit.Die heeft traditioneel veel oog voor het belang van de club.)

[Cluijffert]

Als je iemand aanstelt als trainer/technisch manager (de rol die Van Basten hij had ook), en hem de rol geeft om scouting te hervormen (zoals ook van basten), dan is het niet raar dat als Jol een dorslaggevende stem heeft.

Hoe kapitaal die blunder is, ik heb al bij de aanstelling van Van Basten gezegd.

[joey]

Daarom hoef je hem nog geen contract voor onbepaalde tijd te geven. Straks is Jol weg en zit je met een werknemer waar je twijfels over hebt. Komt nog bij dat een loonsverhoging een rare manier is om te laten merken dat een werknemer beter moet gaan presteren. ..

Die loonsverhoging, dat contract voor onbepaalde tijd, daar zit 'm natuurlijk het probleem. Want dit heeft níets met voetbaltechnische zaken te maken. Dus is er ook geen reden om Jol hierin het laatste woord te geven. Jol kan willen dat VDZ hoofdscout wordt, maar uiteindelijk zal Ajax bepalen wat VDZ dan verdient en hoe zijn contract er precies uitziet.

Maar oké, je kunt nog zeggen: het is gebeurd. Dom, hadden we niet moeten doen. Maar waarom hebben ze geen dossier opgebouwd, als ze twijfels over VDZ hadden? Wat is dat voor amateuristisch gedoe? En dat voor een organisatie die volgens VDB 'staat als een huis'. Nou, daar geloof ik weinig van, hoor.

Ik hoor niets meer over het feit dat VDZ tegenwicht had moeten bieden aan Jol. Dat was eerst een belangrijk argument, samen met andere vakinhoudelijke argumenten. Dat is allemaal van tafel. Het is niet de taak van een scout om tegenwicht te bieden aan de trainer. Scouts kúnnen de trainer niet eens tot de orde roepen. Dat had de AD moeten doen, maar die heeft dat nagelaten.

VDB probeert de zaak nu te redden door nog meer lelijke dingen over VDZ te roepen. En dat terwijl hij woensdagavond nog ongesteld was. Foei.

Edit: hoor ik net VDB zeggen op AT5 dat hij niet bedreigd is op internet ("Absoluut niet"), maar alleen 'besmeurd'. Maar waarom is dat dan woensdag niet gekomen? En waarom beweerde zijn advocaat dat dan?

Een gokje: bij bedreiging had hij aangifte moeten doen. Maar er was geen bedreiging. Dus heeft hij er nu snel iets anders van gemaakt.

[wimpey]

En dat voor een organisatie die volgens VDB 'staat als een huis'. Nou, daar geloof ik weinig van, hoor.

Boog is er een van de fa. List & Bedrog. Het is een opportunistische rat. VDZ, JC, Jol, MvB en FdB zijn slechts pionnen in het masterplan Ajax dat om Boog draait.

Dus, nogmaals: Hup HVDZ!

[joey]

Hetze van Cruijff? Welnee!

Deze speciaal voor jou, Luuk.

[LucaS]

Zo he, je gelooft van den Boog een keer! Hulde!

Het zijn de Cruijff vriendjes en de Cruijff media die deze karaktermoord uitvoeren. Je bent toch niet gek?

[joey]

Een en al respect, Luuk.

Ook dit zegt VDB omdat hij er zelf beter van wordt. Hij probeert zijn hachje te redden door bij Cruijff in de reet te kruipen.

[LucaS]

Hoe kom je dar nou bij. Hij kan gewoon niets anders zeggen. Vd Boog weet heus wel dat alleen vriendjes van Cruijff bij Ajax gaan overleven en dat de tijd te kort is om tot dit elitaire groepje toe te treden.

[wimpey]

Ook dit zegt VDB omdat hij er zelf beter van wordt. Hij probeert zijn hachje te redden door bij Cruijff in de reet te kruipen.

Yup. Sowieso vindt Boog steeds een kont om in te kruipen. Hij ziet anderen gewoon als pionnen, hij leeft bij de gratie van anderen. En die pionnen hebben voor Boog een beperkte levensduur.

Kan ook niet anders, want hij heeft zelf weinig in zijn mars en is geen sterke persoonlijkheid. Bovendien ontbreekt het hem aan een netwerk van kenners.

Een AD die kennis van zaken heeft of een netwerk heeft, zegt nl. tegen Jol die Atouba wil halen: no fahkin way. Boog voer blind op het kompas van MvB, daarna op het kompas van Jol. Nu zijn FdB en JC aan de beurt.

En natuurlijk is Boog een opportunist en een leugenaar. Blind zou Jol opvolgen, toch?! Boog moet weg, asap. Daarvor moet eigenlijk nog een platform in het leven geroepen worden.

[Giacomo Puccini]

Van de Boog lult als een yup, een salesman. Komt hierdoor niet zo betrouwbaar over terwijl het volgens mij eerder dommigheid van hem is. Van de Boog valt me wat tegen, had meer van hem verwacht. Ook dat binnenhalen van Cruijff weer, niet zo slim. Ben benieuwd hoe lang hij het nog gaat volhouden, want bij Ajax heb je altijd types die aan je stoelpoten zagen.

[joey]

Hoe kom je dar nou bij. Hij kan gewoon niets anders zeggen. Vd Boog weet heus wel dat alleen vriendjes van Cruijff bij Ajax gaan overleven en dat de tijd te kort is om tot dit elitaire groepje toe te treden.

Een andere baan zoeken is ook een optie. Hij is eindverantwoordelijk voor wat er bij Ajax gebeurt, dus ook voor de komst van Cruijff.

@Wimpey: precies. Iemand die probeert het goede wiel te kiezen.

Bij TEG was hij precies op tijd weg. Nu niet, denk ik.


En daar gaan we weer:

'Juristen ontkennen schikkingsvoorstel'

Na de arbitragezaak tussen Hans Van der Zee en Ajax werd gemeld dat Ajax een schikkingsvoorstel had gedaan aan het kamp Van der Zee om de arbitragezaak te voorkomen.

Echter, Van den Boog zei donderdagavond tegenover RTL 7 dat niet Ajax maar Van der Zee en de zijnen een hoog schikkingsvoorstel hadden voorgesteld om de arbitragezaak te voorkomen. 'Dit was dermate hoog dat we het zo niet wilden afdoen', zegt Van den Boog.

Nu heeft Wilfred Genee contact gehad met de juristen en die ontkennen dat Van der Zee een schikkingsvoorstel heeft gedaan, aldus de presentator vrijdagavond in Voetbal International.

AS

[Rednose]

Boog is er een van de fa. List & Bedrog. Het is een opportunistische rat. VDZ, JC, Jol, MvB en FdB zijn slechts pionnen in het masterplan Ajax dat om Boog draait.

Dus, nogmaals: Hup HVDZ!

Beetje vreemd dit. VdB zal als manager nooit er iemand uitkinkelen die wordt gedragen door de rest van de club. Heeft hij absoluut geen belang bij. Als hij zoals je zegt een opportunist is dan zal hij dat zeker niet doen wanneer hij geen steun heeft.
Kortom, of hij is een opportunist die een breed gedragen besluit neemt.
Of hij is een sterke man die tegen de wil van de rest toch zijn zin doorzet. Als hij zo briljant is als jij beweert (VDZ, JC, Jol, MvB en FdB zijn slechts pionnen in het masterplan Ajax dat om Boog draait.) dan hebben we een topper in huis die je nooit mag laten gaan!!!
Kortom, graag gewoon wat logica Wimpey in plaats van dit geneuzel!

[joey]

Dat vind ik dan weer een rare reactie. VDB verkoopt zichzelf goed, die man is een gladde prater. Dat wil niet zeggen dat hij de juiste AD voor Ajax is.

[Lionel]

Boog is er een van de fa. List & Bedrog. Het is een opportunistische rat. VDZ, JC, Jol, MvB en FdB zijn slechts pionnen in het masterplan Ajax dat om Boog draait.

Dus, nogmaals: Hup HVDZ!

Beetje vreemd dit. VdB zal als manager nooit er iemand uitkinkelen die wordt gedragen door de rest van de club. Heeft hij absoluut geen belang bij. Als hij zoals je zegt een opportunist is dan zal hij dat zeker niet doen wanneer hij geen steun heeft.
Kortom, of hij is een opportunist die een breed gedragen besluit neemt.
Of hij is een sterke man die tegen de wil van de rest toch zijn zin doorzet. Als hij zo briljant is als jij beweert (VDZ, JC, Jol, MvB en FdB zijn slechts pionnen in het masterplan Ajax dat om Boog draait.) dan hebben we een topper in huis die je nooit mag laten gaan!!!
Kortom, graag gewoon wat logica Wimpey in plaats van dit geneuzel!

Huh? Het is juist gevaarlijk om zo iemand in dienst hebben hoor! Die man waait met alle winden mee en aan zulke mensen heb je helemaal niks.

[Rednose]

Dat vind ik dan weer een rare reactie. VDB verkoopt zichzelf goed, die man is een gladde prater. Dat wil niet zeggen dat hij de juiste AD voor Ajax is.

Wat ik bedoel is dat ik de reactie van Wimpey niet logisch vond. Vooral dat Hup hvdz.
Ik heb eerlijk gezegd geen flauw idee of vdb het nu zo slecht of zo goed doet, maar de uitspraak "VDZ, JC, Jol, MvB en FdB zijn slechts pionnen in het masterplan Ajax dat om Boog draait" daar moet ik wel wat om lachen.
Natuurlijk zal vdb proberen zijn straatje schoon te vegen.......maar om hem alle shit in de schoenen te schuiven vind ik gewoon overdreven.

Waar ik de pest in heb is dat het voortdurend bijltjesdag lijkt te zijn bij Ajax en dat iedereen die het niet meteen goed doet moet worden gekielhaald.
Als het zo is dat hvdz zijn werk echt goed had gedaan en draagvlak in de club had.....dan geloof ik niet dat een directeur van Ajax hem had ontslagen.
Kortom, bij Ajax is er altijd wel een vijfde colonne, maar als nummer zes zich op dit forum presenteert dan ga ik effe lekker een stukkie tikken

[Lionel]

Van den Boog krijgt ook niet de schuld hoor van alles. Wel van veel maar dat is ook terecht. Krijgt hij ook genoeg voor betaald.

Maar je moet niet gaan liegen, iedere maand van mening veranderen en nog een keer liegen.

[Wie kent Cees de Wolf nog]

Ik vind het eigenlijk best raar dat een aantal hier Van de Boog afmaken, zonder álle ins en outs te kennen. Zullen we de uitspraak van de AC eens afwachten?