Dinamo Kiev - Ajax 17-08-2010
Moderator: mods
Re: Dinamo Kiev - Ajax 17-08-2010
O, dat ben ik ook met je eens. Kiev is echt geen top. We moeten niet zeuren, want dankzij de uitschakeling van Fenerbahce ontlopen we teams die sterker zijn dan Kiev.
Het stinkt aan alle kanten!
-
- Site Admin & Toto winner WC 2010
- Berichten: 13820
- Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
- Locatie: Amsterdam
Re: Dinamo Kiev - Ajax 17-08-2010
Nee hoor, we hadden ons sowieso geplaatst voor het 'geplaatste groepje' bij winst op PAOK, daar had een nederlaag van Fenerbahçe niets mee te maken.
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!
Re: Dinamo Kiev - Ajax 17-08-2010
Dynamo Kiev - Barcelona.
Waar Kiev na zo'n 2 minuten op voorsprong kwam door een vrije trap genomen op de " De Zeeuw " manier ( zoals tegen Groningen ) en Valdes flink staat te blunderen. Schakelde daarna terug naar een versterkt middenveld en een eenzame spits ( Milevski ) en zette collectief druk op de Barcelone speler die de bal had.Ook veel mensen terug in en rond de eigen zestien.
De counters liepen aan de kant van Kiev voor geen meter.En ondanks die snelle voorsprong was het Barcelona wat de eerste helft dicteerde.Kiev maakt veel onnodige overtedingen en de opkomende backs van Barcelona kregen heel veel ruimte. De achterhoede van Kiev oogde toen zeer " houterig ".En ondanks dat terug schakelen kregen de spelers van Barcelona veel ruimte.
Het zijn allemaal grote kerels, maar om ze nu als " kopsterk " te betittelen. Barcelona gebruikte geregeld met succes de buitenspel tactiek. De gelijkmaker van Barcelona was een typische " we zijn er eentje vergeten goal " waar Abidall aan de zijkanten was doorgelopen en strak voorzette.
Met alle respect ( want het is natuurlijk wel Barcelona ) maar hier zag de verdediging van Kiev er zeer knullig uit.Net voor het einde was er eindelijk 1 goed opgezette counter ( goed doorzetten van Milevski ) die eruit werd gehaald doordat Pique hands maakte want anders staan er 2 vrij voor Valdes.
In de tweede helft zag je het zelfde spelbeeld.
Wij zijn geen Barcelona.Ik heb geen " klasieke " counters van Kiev gezien.Meestal werd bij bal verovering snel met een pass op de diepste speler de aanval gezocht.Dat gebeurde ook vanaf het middenveld.Proberen met zo'n bal in een keer je diepste speler in stelling te brengen.Ondanks het middenveld waren er weinig balveroveraars te zien bij Kiev.Al ligt dat natuurlijk ook aan de beweeglijkheid van de Barcelona spelers.
Veel overtredingen, natuurlijk, een keertje niet fluiten en weg ben je.Zaten ook wat geniepige overtredingen bij. De verdediging oogt " houterig ".Maar ook degelijk.Wel was er enkele keren veel ruimte achter de verdediging, en zou Zlaten ( die matig speelde ) wat slimmer, alerter geweest zijn. Vond de zijkanten van Kiev ook niet al te overtuigend.Maar goed, tis natuurlijk wel Barcelona.
Kiev stugge ploeg.Zag weinig techniek in het elftal ( wel een paar gevaarlijke vrije trappen van Schevenko, je weet wel, van die we liever niet tegen AJAX zien ( eerste paal, en hard hoge bal achterin ).Milevski is zo'n typische speler die op elke bal loopt en elk duel aangaat. Schevenko was in deze wedstrijd gewoon goed.
Denk dat AJAX, bij een ( vroege ) achterstand het koppie er bij moet houden en niet alles op alles de gelijkmaker willen scoren.Goed de zijkanten gebruiken en op moet passen voor te veel man voor de bal.En ga nu niet op het middenveld de held uit hangen met het proberen om je tegenstander dol ( Enoh/De Zeeuw ) te draaien.
Tja, moet toch eerlijk toegeven, na het zien van deze wedstrijd Kiev niet veel indruk op mij maakte ( dan vond ik het tegen Gent beter ).. Maar misschien zit hem daar wel het gevaar in ..
Waar Kiev na zo'n 2 minuten op voorsprong kwam door een vrije trap genomen op de " De Zeeuw " manier ( zoals tegen Groningen ) en Valdes flink staat te blunderen. Schakelde daarna terug naar een versterkt middenveld en een eenzame spits ( Milevski ) en zette collectief druk op de Barcelone speler die de bal had.Ook veel mensen terug in en rond de eigen zestien.
De counters liepen aan de kant van Kiev voor geen meter.En ondanks die snelle voorsprong was het Barcelona wat de eerste helft dicteerde.Kiev maakt veel onnodige overtedingen en de opkomende backs van Barcelona kregen heel veel ruimte. De achterhoede van Kiev oogde toen zeer " houterig ".En ondanks dat terug schakelen kregen de spelers van Barcelona veel ruimte.
Het zijn allemaal grote kerels, maar om ze nu als " kopsterk " te betittelen. Barcelona gebruikte geregeld met succes de buitenspel tactiek. De gelijkmaker van Barcelona was een typische " we zijn er eentje vergeten goal " waar Abidall aan de zijkanten was doorgelopen en strak voorzette.
Met alle respect ( want het is natuurlijk wel Barcelona ) maar hier zag de verdediging van Kiev er zeer knullig uit.Net voor het einde was er eindelijk 1 goed opgezette counter ( goed doorzetten van Milevski ) die eruit werd gehaald doordat Pique hands maakte want anders staan er 2 vrij voor Valdes.
In de tweede helft zag je het zelfde spelbeeld.
Wij zijn geen Barcelona.Ik heb geen " klasieke " counters van Kiev gezien.Meestal werd bij bal verovering snel met een pass op de diepste speler de aanval gezocht.Dat gebeurde ook vanaf het middenveld.Proberen met zo'n bal in een keer je diepste speler in stelling te brengen.Ondanks het middenveld waren er weinig balveroveraars te zien bij Kiev.Al ligt dat natuurlijk ook aan de beweeglijkheid van de Barcelona spelers.
Veel overtredingen, natuurlijk, een keertje niet fluiten en weg ben je.Zaten ook wat geniepige overtredingen bij. De verdediging oogt " houterig ".Maar ook degelijk.Wel was er enkele keren veel ruimte achter de verdediging, en zou Zlaten ( die matig speelde ) wat slimmer, alerter geweest zijn. Vond de zijkanten van Kiev ook niet al te overtuigend.Maar goed, tis natuurlijk wel Barcelona.
Kiev stugge ploeg.Zag weinig techniek in het elftal ( wel een paar gevaarlijke vrije trappen van Schevenko, je weet wel, van die we liever niet tegen AJAX zien ( eerste paal, en hard hoge bal achterin ).Milevski is zo'n typische speler die op elke bal loopt en elk duel aangaat. Schevenko was in deze wedstrijd gewoon goed.
Denk dat AJAX, bij een ( vroege ) achterstand het koppie er bij moet houden en niet alles op alles de gelijkmaker willen scoren.Goed de zijkanten gebruiken en op moet passen voor te veel man voor de bal.En ga nu niet op het middenveld de held uit hangen met het proberen om je tegenstander dol ( Enoh/De Zeeuw ) te draaien.
Tja, moet toch eerlijk toegeven, na het zien van deze wedstrijd Kiev niet veel indruk op mij maakte ( dan vond ik het tegen Gent beter ).. Maar misschien zit hem daar wel het gevaar in ..
Blij met de punten ...
Re: Dinamo Kiev - Ajax 17-08-2010
Zonder de zwartkijker uit te hangen....
zie ik Ajax toch niet winnen.
zie ik Ajax toch niet winnen.

Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!
-
- Site Admin & Toto winner WC 2010
- Berichten: 13820
- Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
- Locatie: Amsterdam
Re: Dinamo Kiev - Ajax 17-08-2010
Ik spring een gat in de lucht met een 1-1 daar.
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!
- peter
- Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
- Berichten: 48887
- Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am
Re: Dinamo Kiev - Ajax 17-08-2010
Doe nou maar rustig an. Een goed uitduel heb ik ook een keer eerder meegemaakt.Thijs schreef:Ik spring een gat in de lucht met een 1-1 daar.
Ik spring een gat in de lucht als we die CL halen, hoor. Dat zou Ajax echt helpen. Kunnen we volgend jaar ipv Ooijer een Boulahrouz betalen en in plaats van een Mido een Rosenberg.

-
- Site Admin & Toto winner WC 2010
- Berichten: 13820
- Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
- Locatie: Amsterdam
Re: Dinamo Kiev - Ajax 17-08-2010
Dat geld interesseert me niet en heeft me nooit wat geïnteresseerd. Als we Dinamo uitschakelen denk ik niet 'Yes, tien miljoen!' maar 'Yes, Champions League!'.
Gewoon een leuke wedstrijd tegen Barcelona of Manchester United om het echie...daar zit ik nou al jaren op te wachten. En ik wacht al jaren op een kampioenschap. (Ik denk, ik zeg het er maar even bij)
Gewoon een leuke wedstrijd tegen Barcelona of Manchester United om het echie...daar zit ik nou al jaren op te wachten. En ik wacht al jaren op een kampioenschap. (Ik denk, ik zeg het er maar even bij)
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!
- peter
- Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
- Berichten: 48887
- Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am
Re: Dinamo Kiev - Ajax 17-08-2010
Tuurlijk. Een keertje weer tegen de echte grootmachten is heerlijk, maar financieel gezien hebben we dit ook nodig. En daar denk ik nu wel wat sneller aan, want we hollen achteruit qua niveau en competitie.
- Ramona
- Erelid, Toto winner 03/04, 17/18, EC 08
- Berichten: 34515
- Lid geworden op: vr sep 12, 2003 5:58 pm
- Locatie: Nijmegen
Re: Dinamo Kiev - Ajax 17-08-2010
Kaartverkoop Kiev uit begint morgen (=woensdag 11 augustus)
Datum: 10-08-2010
Dinamo Kiev - AFC Ajax
Play-offs van de UEFA Champions League
Dinsdag 17 augustus 2010, 21.45 uur*
Valeri Lobanovskystadion
Prijs € 13,57**
*=lokale tijd. Tijdverschil met NL is +1 uur.
**=* = bij online activatie van de (Seizoen) Club Card geldt een korting van €2,50
Servicekosten: per Online bestelling wordt € 1,- aan servicekosten berekend.
De verkoop start woensdag 11 augustus 10.00 uur.
De prijs € 13,57**.
Start voorverkoop woensdag 11 augustus 2010 10:00 uur
Vanaf woensdag 11 augustus 2010 10:00u
Alle Ajax NL+, NL, EU+ en EU uitkaarthouders
Maximaal 1 kaart per Seizoen Club Card
Online en TicketBox
Vanaf donderdag 12 augustus 2010 10.00 uur
Alle Ajax SCC-, AL.CC-, AJS.CC-, KCC- en CC-houders
Maximaal 1 kaart per (Seizoen) Club Card
Online en TicketBox
Einde verkoop: zaterdag 14 augustus 20.00 uur.
Er zal geen infobrief worden gemaild/gestuurd. Alle relevante informatie zal op deze pagina worden geplaatst.
Wie heeft het hoogste aankooprecht?
1. (S)CC EU+ (Europese voorranguitkaarthouders)
2. (S)CC EU (Europese uitkaarthouders)
3. (SCC) NL+ (Seizoenkaart voorranguitkaarthouders)
4. (SCC) NL (Seizoenkaart uitkaarthouders)
Deze supporters kopen hun kaartje via de webshop of TicketBox
Bron: http://www.ajax.nl
-
- Site Admin & Toto winner WC 2010
- Berichten: 13820
- Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
- Locatie: Amsterdam
Re: Dinamo Kiev - Ajax 17-08-2010
13,57 euro! ZO KAN HET DUS OOK!


Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!
- MIKE_ZUID2 (ASR_AFCA)
- AT Toto winner 07/08
- Berichten: 4097
- Lid geworden op: do mei 13, 2004 1:58 pm
Re: Dinamo Kiev - Ajax 17-08-2010
Voor Oekrainse begrippen misschien onbetaalbaar.....
Je kan nog mee met OAD, voor slechts 998 euro. Moet je wel nog zelf een kaartje halen!
Je kan nog mee met OAD, voor slechts 998 euro. Moet je wel nog zelf een kaartje halen!
-
- Site Admin & Toto winner WC 2010
- Berichten: 13820
- Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
- Locatie: Amsterdam
Re: Dinamo Kiev - Ajax 17-08-2010
Wat, die 998 euro is exclusief kaartje? Laat dan maar zitten.
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!
- MIKE_ZUID2 (ASR_AFCA)
- AT Toto winner 07/08
- Berichten: 4097
- Lid geworden op: do mei 13, 2004 1:58 pm
Re: Dinamo Kiev - Ajax 17-08-2010
De prijzen voor PAOK vielen nog enigszins mee, maar dit is echt te duur.
Wel een 5-sterren hotel,.... dat dan weer wel.
Wel een 5-sterren hotel,.... dat dan weer wel.
- Kowalczyk
- Moderator English Section
- Berichten: 13845
- Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:54 pm
- Locatie: AMSTERDAM
- Contacteer:
Re: Dinamo Kiev - Ajax 17-08-2010
Zo is het, en niet anders.Thijs schreef:Dat geld interesseert me niet en heeft me nooit wat geïnteresseerd. Als we Dinamo uitschakelen denk ik niet 'Yes, tien miljoen!' maar 'Yes, Champions League!'
Respect @ Thijssie.
K.
Still alive...
Re: Dinamo Kiev - Ajax 17-08-2010
Daar denkt de leiding van Ajax héél anders over, haha. 

Het stinkt aan alle kanten!
-
- AT Toto winner 10/11
- Berichten: 7359
- Lid geworden op: vr dec 31, 2004 12:53 am
- Locatie: Amsterdam
Re: Dinamo Kiev - Ajax 17-08-2010
En ik ook. In de CL heeft Ajax niet veel te zoeken, maar die tien miljoen zijn op dit moment van levensbelang. Ik heb echt het idee dat maar heel weinig van de supporters beseffen hoe de vlag er financiëel bij hangt. Als we ons niet kwalificeren voor de CL komen we volgend seizoen uit op een keurige -30 miljoen euro. Dat kan niet, dus bij uitschakeling gaan Suarez, Van der Wiel en Stekelnburg in de uitverkoop. Dan moet er coute-que-coute voor vele miljoenen verkocht worden. En dan is er geen tijd (en geld) meer vervangers te halen.joey schreef:Daar denkt de leiding van Ajax héél anders over, haha.
***
Re: Dinamo Kiev - Ajax 17-08-2010
Gezien het feit dat er drie spelers zijn aangetrokken valt het allemaal reuze mee neem ik aan...
IK GELOOF!!!!!!
Re: Dinamo Kiev - Ajax 17-08-2010
Ik weet dat het geld heel belangrijk is voor Ajax. Maar als supporter is dat natuurlijk niet je eerste motivatie voor deze confrontatie. Supporters willen gewoon leuke wedstrijden tegen bekende tegenstanders. Tegen de tijd dat ik met een rekenmachine op de tribune zou gaan zitten ga ik wat anders doen.
Maar belangrijk is het natuurlijk wel. We moeten die veel te dure jas ergens van betalen.
Maar belangrijk is het natuurlijk wel. We moeten die veel te dure jas ergens van betalen.
Nil volentibus arduum
-
- Site Admin & Toto winner WC 2010
- Berichten: 13820
- Lid geworden op: zo sep 28, 2003 6:24 pm
- Locatie: Amsterdam
Re: Dinamo Kiev - Ajax 17-08-2010
Uiteraard is geld belangrijk. We snappen allemaal dat uitblijven van sportief succes uiteindelijk leidt tot financiële drama's en uiteindelijk kwalitatief mindere elftallen en nog minder succes etc etc etc.
Maar waar gaat het om in het leven? Dat die ene jongen van 18 jaar uit onze jeugdopleiding straks een mooie goal maakt tegen een Europese topclub. Dan sta je toch te glimmen van trots?
Als Slop de jaarcijfers bekend maakt en blijkt dat we 10 miljoen euro winst hebben gemaakt val ik m'n voetbalmaten niet huilend van geluk in de armen, om daarna elke dag op youtube het filmpje te bekijken waarop Slop zegt: 'een winst van 10 miljoen euro gerealiseerd'.
In de essentie gaat het om driehoekjes, combinaties en die bal tegen het net. Niet om winstmarges, break-even draaien en restwaarde. Het gaat niet om zoveel mogelijk winst maken, maar om zoveel mogelijk wedstrijden te winnen.
Ik verheug me op elf lefgozertjes met Amsterdamse bluf die misschien wel San Siro stil gaan krijgen, dan mag iemand anders zich weer verheugen op het moment dat de UEFA met hun Raboreader een paar miljoen euro op onze rekening stort.
Maar waar gaat het om in het leven? Dat die ene jongen van 18 jaar uit onze jeugdopleiding straks een mooie goal maakt tegen een Europese topclub. Dan sta je toch te glimmen van trots?
Als Slop de jaarcijfers bekend maakt en blijkt dat we 10 miljoen euro winst hebben gemaakt val ik m'n voetbalmaten niet huilend van geluk in de armen, om daarna elke dag op youtube het filmpje te bekijken waarop Slop zegt: 'een winst van 10 miljoen euro gerealiseerd'.
In de essentie gaat het om driehoekjes, combinaties en die bal tegen het net. Niet om winstmarges, break-even draaien en restwaarde. Het gaat niet om zoveel mogelijk winst maken, maar om zoveel mogelijk wedstrijden te winnen.
Ik verheug me op elf lefgozertjes met Amsterdamse bluf die misschien wel San Siro stil gaan krijgen, dan mag iemand anders zich weer verheugen op het moment dat de UEFA met hun Raboreader een paar miljoen euro op onze rekening stort.
Don't worry 'bout a thing...cause every little thing gonna be alright!
Re: Dinamo Kiev - Ajax 17-08-2010
Ik onderhand wel, haha. Maar verder heb je gelijk, hoor.Thijs schreef:Als Slop de jaarcijfers bekend maakt en blijkt dat we 10 miljoen euro winst hebben gemaakt val ik m'n voetbalmaten niet huilend van geluk in de armen.
Het stinkt aan alle kanten!
-
- AT Toto winner 10/11
- Berichten: 7359
- Lid geworden op: vr dec 31, 2004 12:53 am
- Locatie: Amsterdam
Re: Dinamo Kiev - Ajax 17-08-2010
Flauw, heel flauw zelfs. Normaal ben je stukken beter (ben een groot fan van je werk). Er is natuurlijk niemand die liever een grote financiële winst ziet dan een schitterende pot voetbal met speler uit de eigen jeugdopleiding die AC Milan gek draaien. Niemand. Punt is alleen dat dát ook niet een keuze is die moet worden gemaakt.Thijs schreef:Uiteraard is geld belangrijk. We snappen allemaal dat uitblijven van sportief succes uiteindelijk leidt tot financiële drama's en uiteindelijk kwalitatief mindere elftallen en nog minder succes etc etc etc.
Maar waar gaat het om in het leven? Dat die ene jongen van 18 jaar uit onze jeugdopleiding straks een mooie goal maakt tegen een Europese topclub. Dan sta je toch te glimmen van trots?
Als Slop de jaarcijfers bekend maakt en blijkt dat we 10 miljoen euro winst hebben gemaakt val ik m'n voetbalmaten niet huilend van geluk in de armen, om daarna elke dag op youtube het filmpje te bekijken waarop Slop zegt: 'een winst van 10 miljoen euro gerealiseerd'.
In de essentie gaat het om driehoekjes, combinaties en die bal tegen het net. Niet om winstmarges, break-even draaien en restwaarde. Het gaat niet om zoveel mogelijk winst maken, maar om zoveel mogelijk wedstrijden te winnen.
Ik verheug me op elf lefgozertjes met Amsterdamse bluf die misschien wel San Siro stil gaan krijgen, dan mag iemand anders zich weer verheugen op het moment dat de UEFA met hun Raboreader een paar miljoen euro op onze rekening stort.
Ajax is op een punt aanbeland dat het erop of eronder is. Als we doorgaan op de weg van de laatste jaren, vervallen we binnen 3 seizoenen tot een niveau iets boven dat van het huidige Feyenoord. Dan moeten we alle ambities die we hebben laten varen, want dan is gewoon geen cent meer. Nergens voor. Ook niet voor die talentjes van de jeugd, want die mogen we dan keurig verkopen als ze 19 zijn er 12 wedstrijden in Ajax 1 op hebben zitten.
Sportief gezien hebben we weinig te zoeken in de CL. Als we tegen een Madrid, Barcelona, Chelsea of zelfs Arsenal of Sevilla spelen gaan we er twee keer vrij kansloos af. Dan mogen we met een Rubin Kazan en eem Bursaspor gaan uitvechten wie er derde wordt in de poule. Daar valt op dit moment dus geen enkele eer aan te behalen. Het is dus helemaal niet zo gek om te stellen dat de CL voor Ajax op dit moment belangrijker is door de pecunia die dat oplevert dan om de sportieve uitdaging. Want dat laatste is vrij klein (of juist veel te groot, hoe je het wilt zien).
***
- Fenerbahce
- Berichten: 2123
- Lid geworden op: vr sep 26, 2003 7:29 pm
Re: Dinamo Kiev - Ajax 17-08-2010
a. Je hebt absoluut gelijk, alleen ik ben bang dat de jongen van 18 jaar uit onze opleiding al op z'n 14'e is weggekocht en we deze nooit zullen zienThijs schreef:Uiteraard is geld belangrijk. We snappen allemaal dat uitblijven van sportief succes uiteindelijk leidt tot financiële drama's en uiteindelijk kwalitatief mindere elftallen en nog minder succes etc etc etc.
Maar waar gaat het om in het leven? Dat die ene jongen van 18 jaar uit onze jeugdopleiding straks een mooie goal maakt tegen een Europese topclub. Dan sta je toch te glimmen van trots?
Als Slop de jaarcijfers bekend maakt en blijkt dat we 10 miljoen euro winst hebben gemaakt val ik m'n voetbalmaten niet huilend van geluk in de armen, om daarna elke dag op youtube het filmpje te bekijken waarop Slop zegt: 'een winst van 10 miljoen euro gerealiseerd'.
In de essentie gaat het om driehoekjes, combinaties en die bal tegen het net. Niet om winstmarges, break-even draaien en restwaarde. Het gaat niet om zoveel mogelijk winst maken, maar om zoveel mogelijk wedstrijden te winnen.
Ik verheug me op elf lefgozertjes met Amsterdamse bluf die misschien wel San Siro stil gaan krijgen, dan mag iemand anders zich weer verheugen op het moment dat de UEFA met hun Raboreader een paar miljoen euro op onze rekening stort.

b. Geld speelt zo'n belangrijke rol, voetbal en supporters zijn maar bijzaak, zou ik wel supporter van Barcelona willen zijn b.v.?
c. En als laatste 0-2 (El Ham en Suarez


Before you judge someone, walk for three months in his shoes.
- Monkey Tonk
- Berichten: 9667
- Lid geworden op: vr sep 19, 2003 6:54 pm
- Locatie: route 66
Re: Dinamo Kiev - Ajax 17-08-2010
Vind de voorronde wel leuk. Lekker zoals de echte Europa Cup 1, uit en thuis en de winnaar verder. Niks geen gereken in de groep. Mooie tegenstander met Kiev. Kijk er nou al naar uit.
Re: Dinamo Kiev - Ajax 17-08-2010
Kiev heeft er overigens nog een Braziliaanse spits bij die vorige keer niet op het lijstje voor kwam. André is voor circa 8 miljoen euro overgenomen van Santos. Weet niet zeker of hij op tijd is ingeschreven.
Laatst gewijzigd door FlaFlu op wo aug 11, 2010 11:26 am, 1 keer totaal gewijzigd.
- peter
- Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
- Berichten: 48887
- Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am
Re: Dinamo Kiev - Ajax 17-08-2010
Is dat wat? Wie weet hebben wij tegen die tijd ook een Braziliaanse spits er bij, maar dan is dat geen kwaliteitsinjectie. 
