John Jaakke

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
Nihad
Berichten: 14003
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:59 pm
Locatie: Den Haag

Bericht door Nihad » zo okt 14, 2007 11:50 pm

Heel Ajax is tegen Adriaanse. Gelukkig.

Nee, dat wordt Marco van Basten. Daar gaat Johan hoogst persoonlijk voor zorgen.
“Please do not call me arrogant because what I say is true. I think I’m a special one.”

Gebruikersavatar
MIKE_ZUID2 (ASR_AFCA)
AT Toto winner 07/08
Berichten: 4097
Lid geworden op: do mei 13, 2004 1:58 pm

Bericht door MIKE_ZUID2 (ASR_AFCA) » ma okt 15, 2007 7:35 am

Afbeelding[/quote]

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Bericht door Ajaciedjuh » ma okt 15, 2007 7:55 am

MIKE_ZUID2 (ASR_AFCA) schreef:Afbeelding
[/quote]

Barbertje moet hangen! Het is veel belangrijker dat er een onafhankelijke commissie komt die gaat uitzoeken wat er allemaal fout gaat en hoe dit aangepakt moet worden. Als blijkt dat uit het onderzoek een aantal mensen grote fouten hebben gemaakt, dan moet dat consequenties hebben.
Dit is de juiste volgorde. Nu wordt alleen een zondebok gezocht om de frustraties weg te werken. Over een half jaar hebben we dan waarschijnlijk weer dezelfde problemen / signalen als de oorza(a)k(en) niet worden aangepakt.
Laatst gewijzigd door Ajaciedjuh op ma okt 15, 2007 8:27 am, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43442
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Bericht door Marillion » ma okt 15, 2007 8:12 am

Ajaciedjuh schreef:Barbertje moet rollen! Het is veel belangrijker dat er een onafhankelijke commissie komt die gaat uitzoeken wat er allemaal fout gaat en hoe dit aangepakt moet worden. Als blijkt dat uit het onderzoek een aantal mensen grote fouten hebben gemaakt, dan moet dat consequenties hebben.
Dit is de juiste volgorde. Nu wordt alleen een zondebok gezocht om de frustraties weg te werken. Over een half jaar hebben we dan waarschijnlijk weer dezelfde problemen / signalen als de oorza(a)k(en) niet worden aangepakt.
Helemaal juist! Dit soort onzin heeft nu niet zoveel zin. Laten we nou eerst eens kijken wat er fout gaat en hoe dat beter moet.

Nu worden er twee mensen aangepakt waarvan voor veel mensen die aan zo'n actie meedoen niet eens duidelijk is wat ze dan allemaal wel niet verkeerd hebben gedaan. Ik bedoel, als Huntelaar die penalty tegen Slavia binnenschiet en we wel door die voorronde heen waren gekomen was dit waarschijnlijk niet gebeurd. En dat terwijl we het dan toch echt over dezelfd mensen en hetzelfde beleid hebben.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
LouisXIV & co
Berichten: 1618
Lid geworden op: do dec 16, 2004 11:35 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LouisXIV & co » ma okt 15, 2007 9:13 am

Marillion schreef:Ik bedoel, als Huntelaar die penalty tegen Slavia binnenschiet en we wel door die voorronde heen waren gekomen was dit waarschijnlijk niet gebeurd. En dat terwijl we het dan toch echt over dezelfd mensen en hetzelfde beleid hebben.
Dat is echt te simpel geredeneerd. Dan doe je alsof het hele voetbal van toevalligheden aan elkaar hangt waar geen ionvloed op uitgeoefend kan worden en dat Ajax verder perfect opereert. Feit is dat Ajax al een tijd lang slecht voetbalt en een matige verdediging heeft. Dat is stuctureler dan het missen van één penalty. (Wie zegt dat we bij het benutten trouwens wél door waren gegaan? Dan wordt zo'n wedstrijd ook anders en gaat Slavia meer druk zetten. Had onze verdediging dat aangekund? Het antwoord kwam later van Zagreb)

In eerste instantie ligt dat aan de spelers en de trainer. Maar als die voortdurend vervangen worden onder invloed van een TD, dan kun je zeggen dat die TD niet deugt. Maar als die TD vervolgens ook steeds vervangen wordt, dan moet je weer een trapje omhoog kijken op die hiërarchische ladder. Wie is die man die steeds de verkeerde mensen op de verkeerde plaats neerzet? En zelf blijft zitten?

Daarbij is het Jaakkes taak NIET om zich te bemoeien met het aanstellen van een trainer. Hij moet de directie controleren. Maar het lijkt er sterk op dat hij over zijn functie heen regeert en zich wel degelijk met de werving bemoeit. Die geluiden zijn erg sterk en worden natuurlijk behoorlijk bevestigd door zijn eigen optreden in Studio Voetbal (en elders) waar hij doodleuk beweert dat Co geen kandidaat is.

Jaakke heeft daarnaast een duidelijke hotlijn met Cruijff (gisteren ook weer bevestigd door Van Gelder) waardoor laatstgenoemde dus gewoon de dienst uitmaakt. Ik heb geen parlementaire enquête nodig om te concluderen dat dát geen ideale situatie is en naar mijn mening de basis van alle kwaad.
Zé of zeehond, rookies huren voor een jaar is ongezond!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43442
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Bericht door Marillion » ma okt 15, 2007 9:20 am

LouisXIV & co schreef:
Marillion schreef:Ik bedoel, als Huntelaar die penalty tegen Slavia binnenschiet en we wel door die voorronde heen waren gekomen was dit waarschijnlijk niet gebeurd. En dat terwijl we het dan toch echt over dezelfd mensen en hetzelfde beleid hebben.
Dat is echt te simpel geredeneerd. Dan doe je alsof het hele voetbal van toevalligheden aan elkaar hangt waar geen ionvloed op uitgeoefend kan worden en dat Ajax verder perfect opereert. Feit is dat Ajax al een tijd lang slecht voetbalt en een matige verdediging heeft. Dat is stuctureler dan het missen van één penalty. (Wie zegt dat we bij het benutten trouwens wél door waren gegaan? Dan wordt zo'n wedstrijd ook anders en gaat Slavia meer druk zetten. Had onze verdediging dat aangekund? Het antwoord kwam later van Zagreb)
Klopt helemaal. Maar ik bedoelde aan te geven dat veel mensen die nu staan te roepen om het vertrek van Jaakke dan hun mond niet hadden opengedaan. Zo simpel werkt het in de voetbalwereld volgens mij wel.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
LouisXIV & co
Berichten: 1618
Lid geworden op: do dec 16, 2004 11:35 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LouisXIV & co » ma okt 15, 2007 9:22 am

Marillion schreef:Klopt helemaal. Maar ik bedoelde aan te geven dat veel mensen die nu staan te roepen om het vertrek van Jaakke dan hun mond niet hadden opengedaan. Zo simpel werkt het in de voetbalwereld volgens mij wel.
Voor een deel heb je ongetwijfeld gelijk. Maar dat als tegenargument gebruiken is een drogreden, omdat dat een andere discussie is. Het gaat erom: doet Jaakke het goed of niet.
Zé of zeehond, rookies huren voor een jaar is ongezond!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 43442
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Bericht door Marillion » ma okt 15, 2007 9:31 am

En ik zou graag zien dat we daar nu eerst eens op een juiste manier naar gaan kijken. Als hij niet goed functioneert moet hij misschien wel worden vervangen maar als de volgende kandidaat dan op dezelfde voet verder gaat schieten we er per saldo niet zoveel mee op.

Ik vind het persoonlijk nogal moeilijk om als buitenstaander (want dat zijn we als supporter in deze) te oordelen over het functioneren van een voorzitter. Ik heb geen idee hoe die man functioneert. Wij moeten het doen met wat geruchten die via mensen als Cheque van Gelder naar buiten komen. Maar hoeveel waarde moet ik daar aan hechten?

Het is voor ons veel makkelijker om te kijken naar het functioneren van de club op technisch gebied. We kunnen kijken naar het vertoonde spel, de kwaliteiten van de selectie, aan- en verkopen, doorstroming van de jeugd. Maar of Jaakke het goed doet of niet? Ik vind dat toch een redelijk lastige vraag.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
666
Site Admin
Berichten: 7077
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm
Locatie: vak 122 in de showroom van Handelshuis Ajax N.V.
Contacteer:

Bericht door 666 » ma okt 15, 2007 9:49 am

Niet alleen Jaakke. Die ontslagen koffiejuffrouw van Willem II vraagt zich nu nog steeds af wat Co van koffie afweet.
LouisXIV & co schreef:Jaakke bemoeit zich te veel met dingen waar hij a) geen verstand heeft en b) zich niet mee moet bemoeien. Daarom: opzouten.
Sign your name on
the dotted line:

.............................

GangstaRiB
Berichten: 17870
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Bericht door GangstaRiB » ma okt 15, 2007 10:25 am

Het lijkt me nu duidelijk dat Johan nog steeds een hele grote invloed heeft op het beleid van Ajax en dat daardoor de beste trainers van Nederland (Adriaanse en Van Gaal) nooit meer terug zullen keren.

Ik irriteer me steeds meer aan dat orakel uit Barcelona die z'n eigen agenda erop na houdt.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LucaS » ma okt 15, 2007 10:26 am

Cruijff heeft vast nog wel een geschikt vriendje! Piet Keizer nieuwe trainer, of Wim Jansen!
I think I lost my fucking headache

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » ma okt 15, 2007 10:28 am

GangstaRiB schreef:Het lijkt me nu duidelijk dat Johan nog steeds een hele grote invloed heeft op het beleid van Ajax en dat daardoor de beste trainers van Nederland (Adriaanse en Van Gaal) nooit meer terug zullen keren.

Ik irriteer me steeds meer aan dat orakel uit Barcelona die z'n eigen agenda erop na houdt.
Bij Barcelona begreep ook niemand wat Cruijff nou met Rijkaard wilde. Topvoetbal is iets anders dan subtopvoetbal of degradatievoetbal. Van Basten is een prima trainer voor Ajax.

GangstaRiB
Berichten: 17870
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Bericht door GangstaRiB » ma okt 15, 2007 10:33 am

Jöhnk schreef:
GangstaRiB schreef:Het lijkt me nu duidelijk dat Johan nog steeds een hele grote invloed heeft op het beleid van Ajax en dat daardoor de beste trainers van Nederland (Adriaanse en Van Gaal) nooit meer terug zullen keren.

Ik irriteer me steeds meer aan dat orakel uit Barcelona die z'n eigen agenda erop na houdt.
Bij Barcelona begreep ook niemand wat Cruijff nou met Rijkaard wilde. Topvoetbal is iets anders dan subtopvoetbal of degradatievoetbal. Van Basten is een prima trainer voor Ajax.
Rijkaard doet het inderdaad goed bij een club die de financiele middelen heeft om leuke dingen te doen. Bij Ajax heb je te maken met 6 b-categorie spelers en 5 a-categorie voetballers... ben benieuwd wat Van Basten daarvan maakt.

Van Basten zal wel heel veel krediet krijgen, omdat hij toch een grote naam is. Maar als ook Van Basten in het drijfzand komt met slecht voetbal.. wat doen we dan?

Michael_B
Berichten: 10446
Lid geworden op: di sep 23, 2003 2:19 pm
Locatie: Alkmaar

Bericht door Michael_B » ma okt 15, 2007 10:44 am

Rijkaard doet het zonder HtC anders ook niet zo best. Die twee vulden elkaar gewoon aan. Los van elkaar zijn ze net niks.
Face your fears and live your dreams, No Fear

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » ma okt 15, 2007 10:46 am

Dat vind ik iets te kort door de bocht. Als je net alles hebt gewonnen krijg je het verzadigingseffect, dat zie je zo vaak. Bij het Franse elftal was dat bijvoorbeeld ook zo.

Maar op dit moment is Barcelona weer het beste van het beste hoor. Er mag geen twijfel bestaan over wie kampioen van Spanje wordt.

Michael_B
Berichten: 10446
Lid geworden op: di sep 23, 2003 2:19 pm
Locatie: Alkmaar

Bericht door Michael_B » ma okt 15, 2007 10:53 am

Mwoah, ik moet het nog zien. Kan iemand die wat meer in het Spaanse voetbal zit mij vertellen wie precies verantwoordelijk is voor de aankoop van Henry? Is die door Rijkaard zijn strot geduwd of wilde hij hem zelf graag hebben?

Ik snap die aankoop namelijk niet. Met Messi, Ronaldinho en Eto'o stond er al een top aanval. Met Dos Santos en Krkic erachter is dat an sich voldoende. Waarom nog een sterspeler erbij?
Face your fears and live your dreams, No Fear

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » ma okt 15, 2007 10:55 am

Het doet er in deze discussie niet toe wie Henry heeft gehaald, want Barcelona speelt het beste voetbal ter wereld. Misschien spelen ze zelfs wel beter dan in het jaar dat ze de CL wonnen.

Michael_B
Berichten: 10446
Lid geworden op: di sep 23, 2003 2:19 pm
Locatie: Alkmaar

Bericht door Michael_B » ma okt 15, 2007 11:08 am

Dat doet het m.i. wel, aangezien het getuigt van bijzonder weinig inzicht.
Face your fears and live your dreams, No Fear

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » ma okt 15, 2007 11:13 am

Kennelijk niet, want Eto'o was vorig jaar al langdurig geblesseerd en nu weer.

Michael_B
Berichten: 10446
Lid geworden op: di sep 23, 2003 2:19 pm
Locatie: Alkmaar

Bericht door Michael_B » ma okt 15, 2007 11:15 am

En Krkic en Dos Santos rotten weg, terwijl ze speeltijd hadden kunnen krijgen en beter hadden kunnen worden. Bovendien rendeert Henry niet en is hij sowieso 2 jaar te laat gehaald.
Face your fears and live your dreams, No Fear

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » ma okt 15, 2007 11:21 am

Henry rendeert niet? Heb jij ze überhaupt zien spelen? Henry is niet bepaald in topvorm, maar Barca is onhoudbaar.

Krkic en Dos Santos zaten vorig jaar nog vast in het tweede. In Spanje word je niet één van de vijftien voor je twintigste.

Michael_B
Berichten: 10446
Lid geworden op: di sep 23, 2003 2:19 pm
Locatie: Alkmaar

Bericht door Michael_B » ma okt 15, 2007 11:23 am

Niet op deze manier nee. En Henry rendeert niet nee. Barca presteert eerder ondanks hem dan dankzij hem.
Face your fears and live your dreams, No Fear

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » ma okt 15, 2007 11:27 am

Spanje is één van de zwaarste competities ter wereld. Daar kun je gewoon niet tig wedstrijden op het hoogste niveau spelen voordat je fysiek volgroeid bent.

Je ziet het aan Messi: die is nu pas écht onhoudbaar. En Dos Santos en Krkic zijn niet van het niveau van Messi.

Verder betwijfel ik of je Barca überhaupt ziet spelen, want ze zijn mede dankzij Henry een onhoudbare aanvalsmachine. Bij Barca doet namelijk iedereen mee.

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Bericht door brigade zuid » ma okt 15, 2007 3:57 pm

KO, hoe ga jij morgen de ledenraadsvergadering in? Kun je ff een verslagje plaatsen mocht je gegaan zijn. Ben benieuwd of het daadwerkelijk zo is dat degenen die nu off the record kritiek hebben morgen hun bakkes dicht houden.

Gebruikersavatar
LouisXIV & co
Berichten: 1618
Lid geworden op: do dec 16, 2004 11:35 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door LouisXIV & co » ma okt 15, 2007 4:16 pm

Het is geen ledenvergadering, maar een ledenraadvergadering. Daar zitten andere mensen in, voor zover mijn kennis gaat. Maar Ko kan dat vast beter uitleggen. Dus waar bemoei ik eigenlijk mee. :smallgrin.gif:
Zé of zeehond, rookies huren voor een jaar is ongezond!

Plaats reactie