De contractspelers
Moderator: mods
Re: De contractspelers
Ik ben het op basis wat ik van buitenaf zie en hoor wel eens met de conclusie dat het topsportklimaat ver onder de maat was en dat daar iets mee moet gebeuren. Dit is ook niet enkel een constatering van de huidige staf. We hebben Tadic erover gehoord, Pasveer en Henderson daarna nog. En we zien allemaal dat verschillende spelers gewoon niet topfit zijn of waren.
Dat je daar iets mee wil doen met begeleiding en type spelers ben ik het ook mee eens. Alleen zou ik dat niet doen met allerlei spelers zonder restwaarde. Topsportmentaliteit moet daarnaast uiteraard altijd samengaan met kwaliteit. Alleen alles ervoor doen is niet genoeg, je moet ook voetbaltechnisch in het plaatje passen. Sterker nog, dat is een voorwaarde om spelers mee te nemen als het gaat om professioneler werken.
Dat je daar iets mee wil doen met begeleiding en type spelers ben ik het ook mee eens. Alleen zou ik dat niet doen met allerlei spelers zonder restwaarde. Topsportmentaliteit moet daarnaast uiteraard altijd samengaan met kwaliteit. Alleen alles ervoor doen is niet genoeg, je moet ook voetbaltechnisch in het plaatje passen. Sterker nog, dat is een voorwaarde om spelers mee te nemen als het gaat om professioneler werken.
Nil volentibus arduum
Re: De contractspelers
De genoemde spelers zijn toch geen leiderstypes? Hoe moeten talenten zich optrekken aan Berghuis/-wijn, Boomen, enz?

Henderson zou ook even de leider worden in en buiten het veld. Nou, dat hebben we gezien.
Re: De contractspelers
Chivu was een leider bij Ajax. Die jongen was toen 18. De Ligt idem. Vertonghen was ook een echte leider, de baas in de kleedkamer. Die was toen ook niet ouder dan 20. Het is dom gelul dat alleen oudere spelers de leiders kunnen zijn.
Re: De contractspelers
Inderdaad, het zit niet perse aan leeftijd gebonden. Het gaat om persoonlijkheid.
Dat Henderson op dat vlak niets zou betekenen ben ik het overigens niet mee eens. Alleen lagen de verwachtingen bij zijn komst veel te hoog. Alsof hij de situatie in zijn eentje wel even zou keren.
Nil volentibus arduum
Re: De contractspelers
Net alsof talenten opkijken optrekken en luisteren naar Woutje W. 
Vraag is of ze uberhaupt tegenwoordig dat wel doen.

Vraag is of ze uberhaupt tegenwoordig dat wel doen.
Blij met de punten ...
Re: De contractspelers
Ach, dat is niets nieuws. Sneijder en Vaart lachten Litmanen uit.
Richard Witschge dacht ook dat hij het uitgevonden had, hij wilde 'eerst nog wat in Nederland rijpen'.
Jonge spelers verbeelden zich vaak heel wat, dat is de leeftijd.
Richard Witschge dacht ook dat hij het uitgevonden had, hij wilde 'eerst nog wat in Nederland rijpen'.
Jonge spelers verbeelden zich vaak heel wat, dat is de leeftijd.
Re: De contractspelers
Je noemt nu andere spelers dan die AR noemde en waar ik op reageerde...Yopii schreef: ↑wo aug 21, 2024 9:19 amDe genoemde spelers zijn toch geen leiderstypes? Hoe moeten talenten zich optrekken aan Berghuis/-wijn, Boomen, enz?Rugani is nooit onomstreden basisspeler geweest, Weghorst is een clubhopper die meer met Weghorst bezig is dan met iets anders, enz.
Henderson zou ook even de leider worden in en buiten het veld. Nou, dat hebben we gezien.
IK GELOOF!!!!!!
Re: De contractspelers
Henderson wordt toch door iedereen geroemd en benoemd als de aanvoerder? Bovendien straalt hij wel uit dat hij er alles voor over hoeft. Zijn inbreng als leider teniet doen slaat nergens op.Yopii schreef: ↑wo aug 21, 2024 9:19 amDe genoemde spelers zijn toch geen leiderstypes? Hoe moeten talenten zich optrekken aan Berghuis/-wijn, Boomen, enz?Rugani is nooit onomstreden basisspeler geweest, Weghorst is een clubhopper die meer met Weghorst bezig is dan met iets anders, enz.
Henderson zou ook even de leider worden in en buiten het veld. Nou, dat hebben we gezien.
IK GELOOF!!!!!!
-
- Berichten: 9932
- Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am
Re: De contractspelers
Kleine kanttekening; toevalligerwijs had EtH dat eerste half jaar geen Tadic en Blind. Twee ervaren spelers en vooral Tadic was een überprof. Denk dat met name diens komst wel wat heeft losgemaakt.Yopii schreef:Blijkbaar gaat het nu om karakter en mentaliteit. Kwaliteit????Voetbal International schrijft dat Ajax een nieuwe topsportcultuur wil introduceren en om die reden zou Weghorst op het gebied van mentaliteit en instelling de selectie van trainer Francesco Farioli een 'flinke boost' kunnen geven. In het vorige seizoen stortte Ajax bij tegenslag vaak in elkaar. 'Farioli vindt het dat zijn selectie aan karakter en mentaliteit ontbeert en hecht daarom waarde aan spelers als Weghorst, Pasveer, Steven Berghuis, Branco van den Boomen, maar ook Jakov Medic, die ondanks zijn beperkte inbreng nooit verzaakte. Farioli verwacht van Brobbey en Bergwijn meer dat ze een voortrekkersrol op zich nemen.'![]()
Vos, Kaplan en Ramaj worden dus verpatst, voor hen komen oudere spelers zonder restwaarde. Ik weet het niet, hoor.
Tijdens het eerste halve jaar onder ETH riep iedereen ook dat de spelers slap waren. Naderhand bleek dat wel mee te vallen.
Ik zou voor de zekerheid voetballend vermogen voorop zetten, maar ik ben dan ook geen filosoof, zoals Farioli.
Re: De contractspelers
Precies. Maar Yopi zal nu wel reageren dat Rosario en Weghorst geen Tadic en Blind zijn. Wat ik overigens zelf ook onderschrijf. Maar dat is het punt denk ik niet. Overigens was ook toen iedereen niet meteen overtuigd toch?Wie kent Cees de Wolf nog? schreef: ↑wo aug 21, 2024 10:29 amKleine kanttekening; toevalligerwijs had EtH dat eerste half jaar geen Tadic en Blind. Twee ervaren spelers en vooral Tadic was een überprof. Denk dat met name diens komst wel wat heeft losgemaakt.Yopii schreef:Blijkbaar gaat het nu om karakter en mentaliteit. Kwaliteit????Voetbal International schrijft dat Ajax een nieuwe topsportcultuur wil introduceren en om die reden zou Weghorst op het gebied van mentaliteit en instelling de selectie van trainer Francesco Farioli een 'flinke boost' kunnen geven. In het vorige seizoen stortte Ajax bij tegenslag vaak in elkaar. 'Farioli vindt het dat zijn selectie aan karakter en mentaliteit ontbeert en hecht daarom waarde aan spelers als Weghorst, Pasveer, Steven Berghuis, Branco van den Boomen, maar ook Jakov Medic, die ondanks zijn beperkte inbreng nooit verzaakte. Farioli verwacht van Brobbey en Bergwijn meer dat ze een voortrekkersrol op zich nemen.'![]()
Vos, Kaplan en Ramaj worden dus verpatst, voor hen komen oudere spelers zonder restwaarde. Ik weet het niet, hoor.
Tijdens het eerste halve jaar onder ETH riep iedereen ook dat de spelers slap waren. Naderhand bleek dat wel mee te vallen.
Ik zou voor de zekerheid voetballend vermogen voorop zetten, maar ik ben dan ook geen filosoof, zoals Farioli.
IK GELOOF!!!!!!
Re: De contractspelers
Ik hoef zelf niets meer te posten, dat doe jij wel voor me, haha.Precies. Maar Yopi zal nu wel reageren dat Rosario en Weghorst geen Tadic en Blind zijn. Wat ik overigens zelf ook onderschrijf. Maar dat is het punt denk ik niet.
Re: De contractspelers
Precies. Die rol pakt hij gewoon. Alleen moeten we niet verwachten dat hij er ook nog persoonlijk voor zorgt dat het hele elftal direct een niveau beter gaat spelen. De verwachtingen waren vals.Lionel schreef: ↑wo aug 21, 2024 10:27 amHenderson wordt toch door iedereen geroemd en benoemd als de aanvoerder? Bovendien straalt hij wel uit dat hij er alles voor over hoeft. Zijn inbreng als leider teniet doen slaat nergens op.Yopii schreef: ↑wo aug 21, 2024 9:19 amDe genoemde spelers zijn toch geen leiderstypes? Hoe moeten talenten zich optrekken aan Berghuis/-wijn, Boomen, enz?Rugani is nooit onomstreden basisspeler geweest, Weghorst is een clubhopper die meer met Weghorst bezig is dan met iets anders, enz.
Henderson zou ook even de leider worden in en buiten het veld. Nou, dat hebben we gezien.
Of je hem had moeten halen is ook weer een andere vraag. Ik was er niet aan begonnen. Maar nu doen alsof hij geen waarde heeft als leider is ook niet juist.
Nil volentibus arduum
-
- Berichten: 33309
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
Re: De contractspelers
Met Pasveer, Rugani, Henderson, Weghorst (en de herboren Berghuis en Sutalo?) staat er hopelijk straks een volwassen, mentaal sterk en fit elftal waarin het aan leiderschap niet ontbreekt.
Nu graag nog een creatieve all-round middenvelder die echt een versterking blijkt, en ik denk dat we met een beetje geluk op elke plek van het podium kunnen eindigen (mits we de komende weken goed doorkomen).
Nu graag nog een creatieve all-round middenvelder die echt een versterking blijkt, en ik denk dat we met een beetje geluk op elke plek van het podium kunnen eindigen (mits we de komende weken goed doorkomen).
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
Re: De contractspelers
Ik krijg erge Hofland, Makaay, Tim de Cler en Henk Timmer vibes.
-
- Berichten: 9932
- Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am
Re: De contractspelers
Hier is wel wat op af te dingen. Pasveer is voetbalbejaarde en op goal. Dus die zal alleen in de eigen 16 de leider uithangen maar elders op het veld niet. Rugani speelde nauwelijks bij Juve en is niet alleen op grond van leeftijd een leider. Of hij mentaal sterk is weet ik (nog) niet. Berghuis is van alles, maar geen leider. Speelt soms aardig maar laat tot op heden te veel te vaak verstek gaan als leiderschap in het veld wordt gevraagd. Weghorst lijkt me een potentiële splijtzwam in de selectie; te lang op de bank betekent muiten. Sutalo is nog jong en heeft nu een paar goede wedstrijden gespeeld, maar is vooral nog met zichzelf bezig.Ajax Rules schreef:Met Pasveer, Rugani, Henderson, Weghorst (en de herboren Berghuis en Sutalo?) staat er hopelijk straks een volwassen, mentaal sterk en fit elftal waarin het aan leiderschap niet ontbreekt.
Nu graag nog een creatieve all-round middenvelder die echt een versterking blijkt, en ik denk dat we met een beetje geluk op elke plek van het podium kunnen eindigen (mits we de komende weken goed doorkomen).
In het licht van de kwaliteiten die je noemt vind ik eigenlijk alleen Henderson onomstreden.
- peter
- Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
- Berichten: 48887
- Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am
Re: De contractspelers
Nogal. Leiders die over hun top zijn of die op een heel ander niveau hebben gevoetbald. Het Ajax van Tadic beschikte op papier over minder leiders, maar je kan maar beter een de Ligt, de Jong en Tadic in je as hebben dan het huidige setje Rugani, Henderson en Weghorst.
-
- Berichten: 33309
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
Re: De contractspelers
Zeker, het is het meest optimistische scenario; bekeken door de meeste roze bril. Ik ben blij dat er in ieder geval nog een optimistisch scenario is en dat we niet nu al weten dat het seizoen verloren is.Wie kent Cees de Wolf nog? schreef: ↑di aug 27, 2024 9:53 pmHier is wel wat op af te dingen.Ajax Rules schreef:Met Pasveer, Rugani, Henderson, Weghorst (en de herboren Berghuis en Sutalo?) staat er hopelijk straks een volwassen, mentaal sterk en fit elftal waarin het aan leiderschap niet ontbreekt.
Nu graag nog een creatieve all-round middenvelder die echt een versterking blijkt, en ik denk dat we met een beetje geluk op elke plek van het podium kunnen eindigen (mits we de komende weken goed doorkomen).
(Ik vind jouw lezing trouwens eerder ietwat pessimistisch dan medium/neutraal).
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.
-
- Berichten: 33309
- Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm
Re: De contractspelers
Gaat die creatieve speler nog komen? Door de blessure van SB is die nog meer nodig. Het lijkt er helaas niet meer van te komen.
Desalniettemin denk ik dat we er sportief helemaal niet zo slecht voor staan. Farioli is een topper en hij kan met deze groep gewoon flink gaan groeien en veel wedstrijden gaan winnen. Ik heb veel zin in de komende maanden!
Desalniettemin denk ik dat we er sportief helemaal niet zo slecht voor staan. Farioli is een topper en hij kan met deze groep gewoon flink gaan groeien en veel wedstrijden gaan winnen. Ik heb veel zin in de komende maanden!
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.