Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague)

Voorbeschouwingen, tussenbeschouwingen en nabeschouwingen.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36422
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door zeux » wo mei 24, 2017 10:44 pm

Wouter schreef:Alsof voetballen altijd gewoon hetzelfde trucje opvoeren is. Tactisch kunnen variëren is ook een kwaliteit.
Wel compliment voor Ajax, dat Mlourinho met zijn topselectie zich (negatief) aanpast aan het 'kleintje' uit Nederland. :ajaxsmiley.gif:
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Wouter
Berichten: 20749
Lid geworden op: ma jun 21, 2004 12:35 pm
Locatie: Einde van de wereld

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door Wouter » wo mei 24, 2017 10:49 pm

Mwah, wat is aanpassen? De boel achterin dichttimmeren en gokken op een uitval met een lange bal is standaard-Mourinho-tactiek. Het is simpel maar wel effectief. Fellaini die door kan koppen en dan een snel mannetje als Rashford ernaast. Bosz heeft er geen antwoord op kunnen (of willen) vinden.

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door brigade zuid » wo mei 24, 2017 10:57 pm

Als Dumoulin de komende dagen nou nog ff die roze trui verspeeld dan hebben we ons oud Hollands sportweekje weer gehad.

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door Demosthenes » wo mei 24, 2017 10:59 pm

zeux schreef:
Wouter schreef:Alsof voetballen altijd gewoon hetzelfde trucje opvoeren is. Tactisch kunnen variëren is ook een kwaliteit.
Wel compliment voor Ajax, dat Mlourinho met zijn topselectie zich (negatief) aanpast aan het 'kleintje' uit Nederland. :ajaxsmiley.gif:
Is het echt aanpassen? Mourinho speelt om te winnen, hoe maakt hem niet uit en in die visie wordt hij steeds bevestigd, want ook nu weer een prijs. Het is uitgaan van zowel de kracht van de tegenstander als van de eigen kracht.

Tactisch variëren kun je met ervaren spelers, spelers die al diverse trainers en systemen achter de rug hebben, dat lukt niet met de jonge spelers die Ajax heeft. Stel dat spelers als Vertonghen/Blind, Eriksen, Alderweireld, Suarez en wie ik vergeet, vandaag hadden meegedaan, zou de wedstrijd dan ook zo zijn verlopen? Ik denk het niet. Het gaat mij niet om de plaats waarop die spelers spelen, want dan krijg ik alle Sanchez, De Ligt en Dolberg-fans over me heen, het gaat om ervaring op een hoger niveau.
Het is simpel maar wel effectief. Fellaini die door kan koppen en dan een snel mannetje als Rashford ernaast. Bosz heeft er geen antwoord op kunnen (of willen) vinden.
Voor onze onervaren spelers is er, op dit moment, geen antwoord.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11923
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door Toppie » wo mei 24, 2017 11:11 pm

Mourinho de volgende trainer van Ajax ik zeg Arena leeg :excited.gif: 8

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door Demosthenes » wo mei 24, 2017 11:16 pm

Mourinho de volgende trainer van Ajax ik zeg Arena leeg :excited.gif: 8
Ajax werd onder Ivic kampioen, ik geloof zelfs twee keer achtereen, maar hij moest wel vertrekken, want het voetbal was niet om aan te zien en zijn wij Frank de Boer al vergeten? Het spel was ook niet om aan te zien.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Historicus
Berichten: 3503
Lid geworden op: di mar 15, 2016 11:03 pm

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door Historicus » do mei 25, 2017 1:59 am

brigade zuid schreef:Ik ben een beetje bang voor een leegloop nu we de finale verloren hebben.
Och, Traore weg... En Veltman, Riedewald, Schone en Younes zou ik geen dag missen.

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 14611
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door Jinne » do mei 25, 2017 6:36 am

Gezien het spel van gister zal de leegloop wel meevallen. Buiten de spelers wellicht die wel mogen.

Anti-climax wel de finale. Eigen niveau niet gehaald en een tegenstander waar ook niet van te genieten was.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Gebruikersavatar
Ramona
Erelid, Toto winner 03/04, 17/18, EC 08
Berichten: 34515
Lid geworden op: vr sep 12, 2003 5:58 pm
Locatie: Nijmegen

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door Ramona » do mei 25, 2017 6:50 am

Ondanks dat het niet aan te gluren was, overheerst een trots gevoel! :ajaxscarf.gif:

Gebruikersavatar
Sandro
Berichten: 12246
Lid geworden op: do nov 06, 2003 12:08 pm
Locatie: Arnhem

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door Sandro » do mei 25, 2017 7:00 am

Bij mij overheerst een kutgevoel. Klote einde van het seizoen zo. Nu maar weer afwachten of we volgend seizoen iets kunnen klaar spelen.
"Hate it or love it, the underdog's on top".

Gebruikersavatar
Ramona
Erelid, Toto winner 03/04, 17/18, EC 08
Berichten: 34515
Lid geworden op: vr sep 12, 2003 5:58 pm
Locatie: Nijmegen

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door Ramona » do mei 25, 2017 7:06 am


T82
Berichten: 1936
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:27 pm
Locatie: Breda

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door T82 » do mei 25, 2017 7:07 am

Wouter schreef:Dus door Mourinho speelt De Ligt zo'n bal achter de man, gooit Riedewald de bal naar iemand met een ander shirt, staat Dolberg bij elke bal te slapen en speelt Sanchez de bal steeds bij tegenstanders in de voeten? Nee joh, gewoon slecht gespeeld.

MU is niet zo fantastisch hoor.
Helemaal mee eens. Natuurlijk deed MU bepaalde dingen aardig, maar het begon bij Ajax zelf. Simpelweg ver ondermaats. Echt lang niet allemaal wegens de tactiek of de fysieke kracht van MU.

Opvallend dat ik hier niks lees over de wissel van Dolberg. Hij was niet erg aanwezig, maar was ook weer niet zo dramatisch. Door die wissel:
- Was je je spits kwijt die uit het niets een goal kan maken.
- Was je je goed spelende rechtsbuiten kwijt.
- Kreeg je een nieuwe spits die vanaf toen geen bal meer goed raakte.
- Kreeg je een rechtsbuiten die tot nu toe niks in Ajax 1 te zoeken heeft.
- Bleef je slechtste aanvaller staan; Younes kwam in heel het stuk niet voor.

Niet dat je door die wissel verliest, maar het leverde niks op. Kluivert voor Younes was geen slechtere optie in ieder geval. En waarom De Jong een van z'n weinige minuten juist in een EL League moet maken is ook maar de vraag.

Resteert de "ach ja"... Geen schijn van kans gehad. Eigen schuld.

wimpey
Berichten: 54253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door wimpey » do mei 25, 2017 7:49 am

Kansloos. Bosz werd tactisch afgetroefd en de spelers op het veld op alle fronten.

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11923
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door Toppie » do mei 25, 2017 8:07 am

Mu deed helemaal niks maar goed we hebben niks gebracht en dus verloren misschien ff genieten van F als ze afgaan in de CL want die hebben daar niks te zoeken :smallgrin.gif:

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door Le T. » do mei 25, 2017 8:13 am

Erg teleurstellend, ik zie Ajax liever in het eigen spel komen en dan 4 keer in het mes lopen. Maar het is ook gewoon Mourinho die elke fase waarin Ajax dreigt over te nemen en enigzins in een flow te komen dood maakt. Dan komen de overtredingkjes, het tijdrekken en het theater, tussen de 70e en 85e is er misschien 2 minuten gevoetbald, eerst dat gelul bij die vrije trap en kort daarna zo'n georganiseerd opstootje en een rode kaart overtreding. Dat is ook gewoon dat de scheidsrechter zich laat piepelen terwijl dat een trucje van meer dan 10 jaar geleden is. Zo is hij met Chelsea kampioen geworden.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Gebruikersavatar
999
Berichten: 60830
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door 999 » do mei 25, 2017 8:39 am

Niet teleurgesteld.Dit kon je toch mijlenver zien aankomen. Traore en De Ligt waren de enige die zich enigszins staande hielden tegen dit MU.De rest kwam gewoon te kort. Misschien de zenuwen, of gewoon toch niet zo goed als we ze willen laten zijn.MU was gewoon MU , gewend aan een hoger tempo, duelkracht en vul de rest zelf maar in. Zyech Klaassen Schóne werden geconfronteerd met het spel uit de PL. Dolberg droomde al van een buitenlandse competitie, tja.En ja, ondanks het enthousiasme hier, is dat toch van een heel ander niveautje dan onze NLD competitie.Neem mee dat je tegen Schalke en Lyon uit gewoon finaal door het ijs zakte had je dit wel een beetje kunnen verwachten.Al hoop je van niet natuurlijk.

Komt MU ook nog eens op voorsprong en toen wist je het eigenlijk al wel: Het gaat um vanavond niet worden.En ga nou niet zitten lullen dat Bosz tactisch werd afgestraft want dat slaat natuurlijk weer nergens op.De spelers komen gewoon op alle fronten ( nog ) te kort.Sommige zien dat in, anderen dromen nu al van een buitenlands avontuur.

Maar desalniettemin ben ik trots op dit AJAX.
Blij met de punten ...

Gaizka1985
Berichten: 2824
Lid geworden op: ma apr 11, 2016 3:12 pm

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door Gaizka1985 » do mei 25, 2017 8:49 am

Hoop realistische reacties hier. Doordat Ajax door die ongelukkige goal redelijk snel achter kwam zat Man Utd in een zetel.

Ik vond de Ligt echt fantastisch, die speelt de komende 15 jaar bij een Europese topclub, hopelijk nog 1 of 2 jaar bij ons.

Aantal jongens liet gister ook zien nog niet toe te zijn aan een volgende stap, ik denk dat alleen Sanchez een aderlating zou zijn. Vertrek Klaasen is intern op te vangen.

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 8447
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door elliquido » do mei 25, 2017 8:58 am

Exemplarisch was de toss. Valencia naast Klaassen. De armen van Valencia waren gespierder dan de benen van Klaassen.
Als je het dan technisch niet kan oplossen met snelle balcirculatie ga je eraf.
Dolberg had ik niet gewisseld. Na die 0-2 had ik riedewald eraf gehaald en Donny ingebracht met schone op 10. Maar goed, we hadden er wel 8 kunnen wisselen gisteren.
De Ligt was de enige die stand hield.

Helaas verloren van voetbalvervuilers. Volgend seizoen nieuwe rondes nieuwe kansen.
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door Demosthenes » do mei 25, 2017 8:59 am

Klaassen over de wedstrijd (via AN)
Davy Klaassen concludeerde na afloop bij RTL7 dat de winst er niet had ingezeten. 'We waren niet goed genoeg. Tegen zo'n team wordt het dan moeilijk. Het zat er vandaag echt niet in. We begonnen niet goed. Het liep niet lekker in de openingsfase. Na 10, 15 minuten kregen we meer balbezit, maar we weten dat ze afwachten. Als wij dan geen topdag hebben, wordt het moeilijk. Beide teams kregen bijna geen kansen, ook Manchester United niet. Die goals waren gelukjes. We probeerden er wel doorheen te komen, maar we waren niet goed genoeg. Dat kwam deels door de tegenstander.'
Ajax kon niet beter, dat kan gebeuren. Welke tactiek had Bosz dan moeten verzinnen, een waarbij de bal niet van richting wordt veranderd? Waar ballen niet zo maar over de lijn geschoten worden?

Ajax veel sympathie en veel geld, maar geen prijs.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Lionel
Berichten: 50048
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door Lionel » do mei 25, 2017 9:02 am

Iedereen die nu loopt te zeiken lekker oppleuren.

Ben trots op mijn club en op de selectie!
IK GELOOF!!!!!!

Mano
Berichten: 15872
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door Mano » do mei 25, 2017 9:04 am

Overklast!

Ajax is leuk op weg maar nog wel een beetje one truck pony. De afvallende bal pakken tegen een gesloten verdediging is de truc. Dat werkte niet en moet je man utd stuk spelen, daar heeft Ajax de creativiteit miet voor.

Dolberg in de tas van blind, younes dubbele dekkking en Traore op zijn goeie been dekken. Dan is de voorhoede uit geschakeld.


Ze zijn ook te jong om mid-game het strijd plan aan te passen. Dat is ervaring


Gewogen en te licht. Geeft aan dat je in de CL nog niets te zoeken hebt.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13888
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door Arthur » do mei 25, 2017 9:44 am

Ik zal alleen met een positief gevoel op dit seizoen kunnen terugkijken als de komende jaren blijkt dat we hier op voort hebben kunnen borduren en wel prijzen hebben kunnen pakken. Ik verwacht er weinig van, maar laat me graag verrassen.

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11923
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door Toppie » do mei 25, 2017 9:47 am

Voorronde CL :blush.gif: hoi hoi :excited.gif:

Gebruikersavatar
InnerHarbour
Berichten: 20534
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 1:09 am

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door InnerHarbour » do mei 25, 2017 9:57 am

Mano schreef:Overklast!

Ajax is leuk op weg maar nog wel een beetje one truck pony. De afvallende bal pakken tegen een gesloten verdediging is de truc. Dat werkte niet en moet je man utd stuk spelen, daar heeft Ajax de creativiteit miet voor.

Dolberg in de tas van blind, younes dubbele dekkking en Traore op zijn goeie been dekken. Dan is de voorhoede uit geschakeld.


Ze zijn ook te jong om mid-game het strijd plan aan te passen. Dat is ervaring


Gewogen en te licht. Geeft aan dat je in de CL nog niets te zoeken hebt.
Duidelijk was ook hoe zij omgingen met het druk zetten van Ajax, niet in paniek raken maar gewoon de vrije man aan de andere kant van het veld zoeken. United speelde dit seizoen al vaker tegen tegenstanders die gegen-pressing spelen, de vorige tegenstanders van Ajax niet en die gingen de vreemdste dingen doen.
YNWA

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: Ajax - Manchester United 24-05-2017 (finale Europaleague

Bericht door Demosthenes » do mei 25, 2017 10:25 am

Las gisteren dat MU maar liefst 67 wedstrijden had gespeeld tegen Ajax slechts 56 wedstrijden (34 + 19 + wat in de beker)

Belangrijker is hoeveel wedstrijden de spelers in de finale dit seizoen hebben gespeeld. De niet volledige vergelijking volgt; ik heb geen rekening gehouden met interlands, de beker, denk aan de League Cup waar standaard de reserves spelen, maar alleen met de competitie en de EL. De verschillen zijn duidelijk.

De spelers die Ajax gisteren opstelde hadden dit seizoen gemiddeld 39 wedstrijden gespeeld, die van MU gemiddeld 34.

Ajax:

Onana 46 wedstrijden
Klaassen 46 wedstrijden
Ziyech 45 wedstrijden (drie met Twente)
Sanchez 44 wedstrijden
Younes 44 wedstrijden
Dolberg 42 wedstrijden
Veltman 40 wedstrijden

MU:

Pogba 45 wedstrijden
Rashford 43 wedstrijden
Herrera 40 wedstrijden

Het lijkt mij overdreven om te zeggen dat de spelers van MU 67 wedstrijden hebben gespeeld o.i.d.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Plaats reactie