Ajaxtalk

paniekaankoop?

maar goed, wel beter dan Serero en Duarte...

Pff, 3 maanden geleden nog transfervrij te halen.

gaizka schreef:

peter schreef:42000 pond per week.

Serieus? Per jaar is dat ruim 2 miljoen, hoe kan Ajax ooit nog een rol van betekenis gaan spelen internationaal als een degradatiekandidaat in Engeland al dit soort salarissen betaald?

Ik weet niet hoe het met het niveau van Cambiasso (of Eto'o), maar op zich kan Ajax het zich best veroorloven om elk jaar twee van dat soort internationale routiniers een eenjarig contract te geven voor die bedragen.

Ajax maakt nu min of meer structureel 20M winst en dat kan (puur financieel gezien) best naar 15M, zeker als je er vanuit gaat dat die 5M verschil zich gedeeltelijk, volledig of meer dan volledig kan terugverdienen.

De vraag is wat mij betreft op dat soort jongens sportief een enorme meerwaarde zijn. Zo ja, dan zou dat geld geen onoverkomelijk bezwaar moeten zijn. Alleen kun je van tevoren nooit een perfecte inschatting maken.

En dus blijkbaar ook contact gehad met Zimling, moet tussen de 2 en 3 miljoen euro kosten. Die ken ik vanuit z'n NEC- en Brugge-tijd voornamelijk als het tegenbeeld van een Ajax-voetballer.

8 uur voor verstrijken van deadline.

ik denk dat we (nu al) mogen stellen dat Ajax geen plan A, B of C had en nu hals over kop allerlei opties aan het afbellen zijn.

Het aankoopbeleid is één wassen neus.
Ik weet niet of de scouting slecht is of het beslissingstraject maar dat je 3 maanden na het verlengen van een contract pas aanklopt bij Pröpper, ben je niet met beleid bezig maar met paniek gedag.

Schaduwlijstjes... me reet!

Het hangt met geluk en hoop aan elkaar vast...

Had Eto'o een miljoen meer gegeven en je had hem 2 weken geleden kunnen opstellen.
Had je terug verdiend door shirt-verkoop + kampioenschap.

Nu ga je waarschijnlijk 6mio betalen voor een Pröpper

Als het beleid is dat je pas een vervanger haalt als er iemand definitief weg is, dan krijg je dit soort situaties met een Mokotjo en Propper waar je te laat mee bent. Daar kun je van alles van vinden, maar paniek hoeft het niet te zijn.
Je kunt prima een schaduwlijstje hebben, maar naarmate de zomer vordert zullen de opties daarop een voor een wegvallen. Het enige alternatief is om vooraf te gokken op late uitgaande transfers en te accepteren dat je soms iemand in je selectie hebt die totaal overbodig blijkt. Dat kan, maar het lijkt een bewuste keuze van Ajax om dat niet te doen.

(Dit staat verder los van de kritiek op de scouting/Overmars bij het gebrek aan creativiteit bij het zoeken naar spelers)

Arthur schreef:Als het beleid is dat je pas een vervanger haalt als er iemand definitief weg is, dan krijg je dit soort situaties met een Mokotjo en Propper waar je te laat mee bent. Daar kun je van alles van vinden, maar paniek hoeft het niet te zijn.
Je kunt prima een schaduwlijstje hebben, maar naarmate de zomer vordert zullen de opties daarop een voor een wegvallen. Het enige alternatief is om vooraf te gokken op late uitgaande transfers en te accepteren dat je soms iemand in je selectie hebt die totaal overbodig blijkt. Dat kan, maar het lijkt een bewuste keuze van Ajax om dat niet te doen.

(Dit staat verder los van de kritiek op de scouting/Overmars bij het gebrek aan creativiteit bij het zoeken naar spelers)

Maar is het inmiddels nog gokken? (dit gebeurd al sinds Zlatan)
je kan er voor kiezen om spelers de laatste week niet meer te laten gaan. (herrie in de tent)
of,
Je weet dat ze pas de laatste 48uur vertrekken maar vertrekken doen ze! dus anticipeer.

Een hooligan als Zimling kun je op de tribunes van de Arena ook nog wel vinden, lijkt me...

Mooi op zak houden die munten, want je betaalt vandaag de hoofdprijs voor artikelen uit de opheffingsuitverkoop.

Hoe vaak moet de Boer eigenlijk herhalen dat Viergever de opvolger van Blind is? Hij gaf reeds maanden geleden aan dat:

De trainer van Ajax haalde Nick Viergever van AZ naar Ajax. Waar de linkspoot in Alkmaar centraal achterin of als linksback speelde, heeft De Boer andere plannen met hem. 

Hij ziet namelijk in Viergever dezelfde kwaliteiten als Daley Blind. Hij ging van centrale verdediger, naar linksback, om uiteindelijk controlerend op het middenveld te spelen. Die positie is met het vertrek van Christian Poulsen sowieso al minder goed bezet. Volgens De Boer heeft zijn nieuwe aankoop daar de meeste kans op speelminuten. 'Viergever kan zich nu vooral op '6' concentreren (controleur op het middenveld, red.). Ik weet wat hij kan als linksback en als centrale verdediger', aldus de trainer die tevreden is over de nieuweling. 'Nick heeft vandaag een heel attente en scherpe indruk achtergelaten. Ik ben tevreden over zijn prestatie en wat hij laat zien.'

Oftewel, Ajax heeft allang ingespeeld op het vertrek van Daley Blind. Nu het vertrek van Blind ook daadwerkelijk een feit is, is er ruimte om het middenveld een stimulans te geven. Ik kan me dan voorstellen dat je (weer) bij Propper en van Ginkel uit komt. Al ben ik nog altijd van mening dat we eigenlijk niks nodig hebben.

Hoezo ga je je dan op de laatste dag van de transfermarkt melden, Peet? Dat doe je toch niet uit luxe? Blijkbaar zien ze toch noodzaak.

Propper, goede voetballer hoor, maar die gaat het elftal niet naar een hoger platform brengen. Geef dan Andersen een kans.

peter schreef:Hoe vaak moet de Boer eigenlijk herhalen dat Viergever de opvolger van Blind is? Hij gaf reeds maanden geleden aan dat:

De trainer van Ajax haalde Nick Viergever van AZ naar Ajax. Waar de linkspoot in Alkmaar centraal achterin of als linksback speelde, heeft De Boer andere plannen met hem. 

Hij ziet namelijk in Viergever dezelfde kwaliteiten als Daley Blind. Hij ging van centrale verdediger, naar linksback, om uiteindelijk controlerend op het middenveld te spelen. Die positie is met het vertrek van Christian Poulsen sowieso al minder goed bezet. Volgens De Boer heeft zijn nieuwe aankoop daar de meeste kans op speelminuten. 'Viergever kan zich nu vooral op '6' concentreren (controleur op het middenveld, red.). Ik weet wat hij kan als linksback en als centrale verdediger', aldus de trainer die tevreden is over de nieuweling. 'Nick heeft vandaag een heel attente en scherpe indruk achtergelaten. Ik ben tevreden over zijn prestatie en wat hij laat zien.'

Oftewel, Ajax heeft allang ingespeeld op het vertrek van Daley Blind. Nu het vertrek van Blind ook daadwerkelijk een feit is, is er ruimte om het middenveld een stimulans te geven. Ik kan me dan voorstellen dat je (weer) bij Propper en van Ginkel uit komt. Al ben ik nog altijd van mening dat we eigenlijk niks nodig hebben.

Hier zegt hij toch dat Viergever zich op VMC kan richten, omdat De Boer al weet wat hij kan als CV en LV?
Volgens mij is hij voornamelijk als opvolger van Moisander gehaald. Overmars zei na zijn komst: ,,Frank, Dennis, Wim en ik hebben Nick al een tijd op het oog. We wilden hem er graag bij hebben en we zijn dus blij dat het gelukt is. Nick heeft een goeie leeftijd en meer dan 200 wedstrijden in het betaald voetbal op zijn naam. Hij is centraal achterin inzetbaar, maar ook als linksback en op het middenveld. Al met al een betrouwbare speler die we op meerdere posities goed kunnen gebruiken bij Ajax." (Ajax.nl)

Tegen VI zei Overmars het volgende (over Viergever en Moisander):
Ajax houdt rekening met een vertrek van Niklas Moisander, die nog een eenjarig contract heeft en wel wat voelt voor een buitenlands avontuur. Wanneer de Fin vertrekt, wil Ajax een nieuwe verdediger halen. "Nick is een van de kandidaten", zegt Overmars. Twee jaar geleden probeerde Ajax Viergever ook al binnen te halen, maar toen werkte AZ niet mee aan een transfer.

Benji schreef:Hoezo ga je je dan op de laatste dag van de transfermarkt melden, Peet? Dat doe je toch niet uit luxe? Blijkbaar zien ze toch noodzaak.

Extra diepte in de selectie aanbrengen. Met Daley erbij had je een extra mogelijkheid en nu hij weg is, kies je er alsnog voor om wat extra's te halen zodat je nog wat meer kan varieren. Je zag de Boer ook starten met een middenveld met Daley-Viergever-Klaassen, waarbij Viergever de opvolger van Blind dus is. Nu Blind alsnog vertrekt, kies je er voor om een extra passer toe te voegen aan de selectie.

Een extra passer en dan ga je informeren naar Zimling?

Begrijp met niet verkeerd, van mij hoeft er op dit moment niets meer bij te komen. Als je iets had gewild, had je dat eerder moeten doen. Dat er nu echter op allerlaatste moment naar allerlei spelers wordt geïnformeerd, laat zien dat de beleidsmakers dat anders zien.

peter schreef: Ik kan me dan voorstellen dat je (weer) bij Propper en van Ginkel uit komt. Al ben ik nog altijd van mening dat we eigenlijk niks nodig hebben.

Cillessen, Boer

Rhijn, Ligeon, Tete
Veltman, vd Hoorn
Moisander, Denswil
Boilesen, Riedewald

Klaassen, Andersen
Viergever, Bazoer
Serero, Duarte

Schöne, Muric
Sig, Milik, Ziv
Kishna, AEG (Fischer)

--> ik vergeet er ongetwijfeld een paar. Iedere positie minimaal dubbel bezet. Met deze groep weer zonder hectiek (AZ-uit en tot net voor de 1-1 tegen psv was het prima) aan de slag gaan en FdB in alle rust weer talent zich laten ontwikkelen. Zoals ie het ieder seizoen doet.

meer dan de helft kan je zo inruilen bij Heereveen en verlies je geeneens kwaliteit.

Mano schreef:meer dan de helft kan je zo inruilen bij Heereveen en verlies je geeneens kwaliteit.

Precies. Want alle jongens die kampioen zijn geworden zijn weg of veel slechter geworden.

Ik heb sterk het idee dat we hier op AT gek aan het worden zijn. Stelletje opportunisten.

Mano schreef:meer dan de helft kan je zo inruilen bij Heereveen en verlies je geeneens kwaliteit.

Dat was een beetje mijn gedachte. Volgens mij is bij ongeveer een kwart inmiddels wel geroepen: 'Ajax-onwaardig'. Leuk om te concluderen dat posities dubbel zijn bezet, maar waarmee?

peter schreef:

Mano schreef:meer dan de helft kan je zo inruilen bij Heereveen en verlies je geeneens kwaliteit.

Precies. Want alle jongens die kampioen zijn geworden zijn weg of veel slechter geworden.

Ik heb sterk het idee dat we hier op AT gek aan het worden zijn. Stelletje opportunisten.

Maar Peter, jij wordt neem ik aan toch ook niet vrolijk van de berichten die de laatste weken naar buiten komen? Eerst Eto’o proberen te halen, hetgeen natuurlijk niet lukt. Vervolgens doorgaan met Plan B, om kort daarna te horen dat Sigthorsson zijn contract mag verlengen omdat hij de beste spits is en er daarnaast geen extra spits meer bijkomt. Al met al erg vreemd.

Dan wordt Blind verkocht. Prima, dat heeft hij verdiend en Ajax krijgt een hele nette som van 17,5 miljoen euro. Maar als Ajax al heeft ingespeeld op het vertrek van Blind met Viergever, waarom toont Ajax dan interesse in spelers als Zimling en Maduro? Zimling is niet eens transfervrij, maar er moet nog 2 a 3 miljoen euro voor hem betaald worden ook!

Dan ook nog eens interesse tonen in Pröpper, een speler die een paar maanden geleden transfervrij was en inmiddels een paar miljoen moet kosten. Een speler bovendien voor een positie waar we Klaassen, Serero, Andersen, Duarte en Schöne al voor hebben.

Het is warrig beleid dat veel neigt naar paniek.

Hoe komen jullie er nou toch bij dat Propper transfervrij is? Die gozer heeft in mei zijn contract verlengd, dat nog een jaar doorliep. Het past natuurlijk wel in het straatje om de boel zwart te maken, maar houdt het alsjeblieft wel feitelijk.

Ik heb die roep om extra spits nooit begrepen. Opeens moest er een ervaren spits bij, terwijl je met Zivkovic en Milik al in had gespeeld op een vertrek van Sigi. De interesse van Sigi valt tegen en dus verlengt hij een extra jaar. Ook vrij plausibel eigenlijk.

Ok, mijn fout, dat had ik gelezen en niet gecheckt. Maar dan laat je dat stuk er uit, dan nog vind ik het beleid warrig.

wimpey schreef:

peter schreef: Ik kan me dan voorstellen dat je (weer) bij Propper en van Ginkel uit komt. Al ben ik nog altijd van mening dat we eigenlijk niks nodig hebben.

Cillessen, Boer

Rhijn, Ligeon, Tete
Veltman, vd Hoorn
Moisander, Denswil
Boilesen, Riedewald

Klaassen, Andersen
Viergever, Bazoer
Serero, Duarte

Schöne, Muric
Sig, Milik, Ziv
Kishna, AEG (Fischer)

--> ik vergeet er ongetwijfeld een paar. Iedere positie minimaal dubbel bezet. Met deze groep weer zonder hectiek (AZ-uit en tot net voor de 1-1 tegen psv was het prima) aan de slag gaan en FdB in alle rust weer talent zich laten ontwikkelen. Zoals ie het ieder seizoen doet.

Wat is dubbelbezet? Mocht Klaassen onverhoopt geblesseerd raken, zie jij dan graag dat Andersen gaat 'halven' ? Ik wou even 'in de CL' daaraan toevoegen, maar ook in de eredivisie heeft ie vooralsnog 0,0 laten zien. Hetzelfde geldt voor Bazoer natuurlijk. Ik zie die jongens graag ontwikkelen en eventueel een basisplek veroveren zoals we dat allemaal zo graag zien bij Ajax, maar uit zo'n selectie en beleid spreekt geen ambitie. En dat heeft niks met opportunisme te maken, Peter. Of leg anders even uit wie jij over twee weken tegen PSG opstelt als Viergever met een verrekte hamstring kampt. En zet er ook even bij met welke van de drie spitsen jij de meeste kans denkt te maken de komende periode.

zeux schreef:Leuk om te concluderen dat posities dubbel zijn bezet, maar waarmee?

Met grotendeels spelers die zich goed ontwikkelen. Zoals vorig seizoen bijv. Cillessen, Veltman, Rhijn (2e seizoenshelft), Klaassen, Serero en Boilesen dat deden.

peter schreef:Hoe komen jullie er nou toch bij dat Propper transfervrij is? Die gozer heeft in mei zijn contract verlengd, dat nog een jaar doorliep. Het past natuurlijk wel in het straatje om de boel zwart te maken, maar houdt het alsjeblieft wel feitelijk.

Ik heb die roep om extra spits nooit begrepen. Opeens moest er een ervaren spits bij, terwijl je met Zivkovic en Milik al in had gespeeld op een vertrek van Sigi. De interesse van Sigi valt tegen en dus verlengt hij een extra jaar. Ook vrij plausibel eigenlijk.

Het is jammer dat de interesse in Eto'o bekend is geworden. Die heeft nogal wat verwachtingen geschapen.

Mr. Ajax schreef: Ik zie die jongens graag ontwikkelen en eventueel een basisplek veroveren zoals we dat allemaal zo graag zien bij Ajax, maar uit zo'n selectie en beleid spreekt geen ambitie.

Dat lijkt me een contradictio in termini, Mr. Het beleid is immers gestoeld op de ambitie tot het zich ontwikkelen van jonge spelers.

En die spelers zullen zich ontwikkelen, nieuw talent zal zich aandienen en FdB zal er weer een hecht team van weten te smeden.