Ajaxtalk

De Dominee schreef:

LucaS schreef:Gewoon, voor de fun!

Dat. En om straks als Eriksen en Siem vertrekken beslagen ten ijs te komen.

Maar het nieuwe beleid is toch om niet 'terug te kopen' als een speler vertrekt?

En dus is het verboden om alle opties in kaart te brengen? Wie weet breekt Andersen zijn poot en Meleg zijn nek. Nee, dit is gewoon huilen om het huilen. Ik ben anti, dus jank ik op alles. Ongeacht of het ergens op slaat. Dat niveau.

Kun je uitleggen wat er mis is om te weten wat Djuricic komende zomer eventueel moet kosten, mocht je willen handelen? Alleen als je goed geïnformeerd bent kun je de juiste afwegingen maken.

Ik vind het heel goed dat er geïnformeerd wordt!

Ik ben vooral verbaasd dat het nu toch beleid gaat zijn om spelers die enige miljoenen moeten kosten te gaan bekijken als optie om vertrekkende spelers te vervangen. Over dat beleid is hier menig woord gewisseld.

Zeux schreef:Maar het nieuwe beleid is toch om niet 'terug te kopen' als een speler vertrekt?

Toen Vertonghen vertrok hebben ze toch ook Moisander gekocht?

Ik denk dat Overmars gewoon het verkeerde 06-nummer heeft gebeld, hij wilde de Chinees bellen, het kon wel eens laat worden (en misschien belt Dost) kreeg ineens "Riemer" aan de lijn en wat doe je dan (Riemer bezorgt geen Chinees) je keuvelt een beetje over Djuricic en die Friezen maken daar weer een heel dweilorkest zelfs.

Jöhnk schreef:

Zeux schreef:Maar het nieuwe beleid is toch om niet 'terug te kopen' als een speler vertrekt?

Toen Vertonghen vertrok hebben ze toch ook Moisander gekocht?

Ja, maar jongens als Theo Janssen en Anita weer niet.

Als Eriksen en Siem en Alderweireld vertrekken krijgen we er weer één terug?

Zeux schreef:

Jöhnk schreef:

Zeux schreef:Maar het nieuwe beleid is toch om niet 'terug te kopen' als een speler vertrekt?

Toen Vertonghen vertrok hebben ze toch ook Moisander gekocht?

Ja, maar jongens als Theo Janssen en Anita weer niet.

Als Eriksen en Siem en Alderweireld vertrekken krijgen we er weer één terug?

In de zomer zijn Moisander, Poulsen, Hoesen, Schöne, Babel en Sana gekomen, er vertrokken er vier, waarbij Van Rhijn Van der Wiel kon opvolgen (speelde al op die plek), m.a.w. vier weg en zijn er zes gekomen.

Poulsen en Schöne zijn ook gekomen, volgens mij.

Als je Eriksen verkoopt, is dat sowieso een aderlating. Een speler van dat niveau kan Ajax namelijk niet kopen. Het is te hopen dat er in de jeugd iemand rondloopt die een dergelijk niveau op termijn kan halen.

Demosthenes schreef: In de zomer zijn Moisander, Poulsen, Hoesen, Schöne, Babel en Sana gekomen, er vertrokken er vier, waarbij Van Rhijn Van der Wiel kon opvolgen (speelde al op die plek), m.a.w. vier weg en zijn er zes gekomen.

Je hebt kwantiteit en kwaliteit.

Zeux schreef:Ik ben vooral verbaasd dat het nu toch beleid gaat zijn om spelers die enige miljoenen moeten kosten te gaan bekijken als optie om vertrekkende spelers te vervangen. Over dat beleid is hier menig woord gewisseld.

Huh? Is het zo moeilijk?

Ajax gaat niet meer een vermogen neertellen voor spelers en maakt zelf uit wat ene speler waard is. De tijd dat spelers gehaald werden no matter what is voorbij. Nooit meer Danny B-praktijken, dat wil zeggen met geld smijten om de achterban te pleasen (met alle gevolgen van dien).

Dat wil niet zeggen dat Ajax geen transfersommen meer wil betalen. Maar het moet wel verantwoord zijn.

Dat zou je moeten toejuichen, maar er moet iets te zeiken zijn, hè?

Yopi schreef:

Zeux schreef:Ik ben vooral verbaasd dat het nu toch beleid gaat zijn om spelers die enige miljoenen moeten kosten te gaan bekijken als optie om vertrekkende spelers te vervangen. Over dat beleid is hier menig woord gewisseld.

Huh? Is het zo moeilijk?

Ajax gaat niet meer een vermogen neertellen voor spelers en maakt zelf uit wat ene speler waard is. De tijd dat spelers gehaald werden no matter what is voorbij. Nooit meer Danny B-praktijken, dat wil zeggen met geld smijten om de achterban te pleasen (met alle gevolgen van dien).

Dat wil niet zeggen dat Ajax geen transfersommen meer wil betalen. Maar het moet wel verantwoord zijn.

Dat zou je moeten toejuichen, maar er moet iets te zeiken zijn, hè?

Ah, als je iets ter discussie stelt, 'zeik' je. We zijn weer op dat niveau belandt.

Discussie is hier uitputtend gevoerd. Toch een paar maanden eerder weer moeten gaan posten.

Ajax gaat niet meer een vermogen neertellen voor spelers en maakt zelf uit wat ene speler waard is.

Nee, dat maakt Ajax niet uit, of denk je dat JC zo machtig is dat hij de hele markt bepaalt? De markt maakt uit wat de prijs is, niet Ajax en vergeet de speler/zaakwaarnemer niet. Ik geloof niet in sprookjes, de toppers zouden naar Feyenoord gaan, omdat Gullit trainer was, ze zouden ook naar Ajax gaan omdat JC en MvB het beleid bepaalden (totdat MvB niet alle jeugdtrainers wilde ontslaan o.i.d.)

Wil een speler van club A naar club B dan hebben club A, club B, speler en spelersmakelaar daar een stem in en dan is geld veelal de doorslaggevende factor. Fischer naar Ajax, omdat hij dat zo leuk vindt, zo goed voor zijn ontwikkeling? Ja, en omdat Ajax meer dan een miljoen betaalt, hij een contract tekent zodat hij op z'n 19e weer weg kan (als hij dat wil) zijn vroegere vereniging genoeg geld kreeg en zijn zaakwaarnemer er een paar maanden tussenuit kan.

De tijd dat spelers gehaald werden no matter what is voorbij.

Gelukkig, maar buiten PSG, City en misschien Chelsea lijkt mij dat "voetbal anno 2013". Dat geldt niet alleen voor Ajax, alle Nederlandse ploegen, op PSV na, hebben last van de economische crisis.

Dat geldt niet alleen voor Ajax, alle Nederlandse ploegen, op PSV na, hebben last van de economische crisis.

op PSV na.... ? Het is dus mogelijk een keuze te maken, want als PSV dat kan, kan Ajax dat ook? En dat heb jij liever?

De Dominee schreef:Dat denk ik zeker. Siem en Eriksen zijn er nog. Als die vertrekken wil Ajax voorbereid zijn. Zijn ze dat niet, heb je vast daarover weer wat te zeuren.

Tjesus, lul toch niet zo slap jongen .. En als het " zeuren " je niet aanstaat dan ga je toch lekker wat anders doen ..
En wat jij denkt is dat de waarheid, weet jij veel waarom Overmars informeerde bij Heerenveen ..

999 schreef:

De Dominee schreef:Dat denk ik zeker. Siem en Eriksen zijn er nog. Als die vertrekken wil Ajax voorbereid zijn. Zijn ze dat niet, heb je vast daarover weer wat te zeuren.

Tjesus, lul toch niet zo slap jongen .. En als het " zeuren " je niet aanstaat dan ga je toch lekker wat anders doen ..
En wat jij denkt is dat de waarheid, weet jij veel waarom Overmars informeerde bij Heerenveen ..

Iemand die zich "De Dominee" noemt heeft natuurlijk (recht op) zijn eigen waarheid

999 schreef:

De Dominee schreef:Dat denk ik zeker. Siem en Eriksen zijn er nog. Als die vertrekken wil Ajax voorbereid zijn. Zijn ze dat niet, heb je vast daarover weer wat te zeuren.

Tjesus, lul toch niet zo slap jongen .. En als het " zeuren " je niet aanstaat dan ga je toch lekker wat anders doen ..
En wat jij denkt is dat de waarheid, weet jij veel waarom Overmars informeerde bij Heerenveen ..

Zure, zure reactie. Wat een niveau!

Zeux schreef:

Demosthenes schreef: In de zomer zijn Moisander, Poulsen, Hoesen, Schöne, Babel en Sana gekomen, er vertrokken er vier, waarbij Van Rhijn Van der Wiel kon opvolgen (speelde al op die plek), m.a.w. vier weg en zijn er zes gekomen.

Je hebt kwantiteit en kwaliteit.

Zeg je het zelf. Niet voor alle posities is mogelijk een jeugdspeler van voldoende niveau beschikbaar. In dat geval zal Ajax iemand aankopen. Dat doen ze dan niet meer voor bizarre bedragen. Heel moeilijk is het niet, naar je moet dingen wel willen zien natuurlijk.

De Dominee schreef:

999 schreef:

De Dominee schreef:Dat denk ik zeker. Siem en Eriksen zijn er nog. Als die vertrekken wil Ajax voorbereid zijn. Zijn ze dat niet, heb je vast daarover weer wat te zeuren.

Tjesus, lul toch niet zo slap jongen .. En als het " zeuren " je niet aanstaat dan ga je toch lekker wat anders doen ..
En wat jij denkt is dat de waarheid, weet jij veel waarom Overmars informeerde bij Heerenveen ..

Zure, zure reactie. Wat een niveau!

En jij hebt het dan over zeuren Dominee ?.Van alle reacties waarvan iedereen denkt dat ie het weet, en daar hoor jij en ik ook bij pik je de mijne er uit.Een opmerking in dezelfde trant wat de andere posters ook deden.Met een klein veerchil natuurlijk, dat ik ( en ik niet alleen ) ageer tegen Overmars.Dezelfde Overmars die dus eerder aangaf niet met Heerenveen te hebben gesproken.

Vervolgens zijn er een paar die dus de interviews door elkaar halen en denken dat beide, van wat die Heerenveen persoon vertelde en wat er later in de T. stond uit de dezelde krant komt.Het interview was bij Eredivisie live.

Vervolgens speculeer je er net zo vrolijk op los van hoe en wat er gebeurt zou kunnen zijn tussen Overmars en Heerenveen .. Maar dat vergeet je dan maar weer ...

Maar goed, blijkbaarr was het je te doen om de zure zure reactie ...

Ik betwijfel of er een club te vinden zal zijn die nu zal aangeven wat de prijs van een speler over een half jaar is.

Je moet het wel willen zien inderdaad. Maar mijns inziens wordt er nu overduidelijk een ander beleid gevoerd dan een paar jaar geleden. Twee in het oog springende voorbeelden: Ajax weigerde meer dan een ingecalculeerd bedrag (transfersom + salaris) neer te tellen voor Narsingh, en na het vertrek van Verhoeven werd geen nieuwe Pizza besteld, maar de vacature werd ingevuld door een jeugdkeeper.

Het verschil met vroeger is dat TD en trainer zich moeten conformeren aan het beleid dat door de club is uitgestippeld. Onder Coronel/VDB mocht Jol heel veel bepalen, hij haalde rustig spelers uit de stal van Raiola van wie iedereen wist dat ze over the hill waren, en dan nog voor veel geld ook. Blijkbaar was er niemand die hem corrigeerde, of durfde te corrigeren. Coronel en VDB hadden het zelf veel te druk met overleven, op een visie waren ze niet te betrappen.

Het toezicht is nu strakker; Van Duivenbode en op de achtergrond Cruijff zien álles en zijn er de mannen niet naar om de boel de boel te laten. Van TVD is sowieso bekend dat hij zich in het verleden rot ergerde aan het geldverslindende beleid van Ajax. De Boer en Overmars hebben de duimschroeven aangedraaid gekregen; ze weten precies wat mag en wat niet mag en wat de grens is. Denk je dat De Boer Maher er niet graag bij zou hebben? Natuurlijk wel. Maar hij weet ook: het is te duur, de club moet gezond blijven, de bomen groeien niet meer tot aan de hemel. Als hij grote bedragen wil uitgeven aan spelers, gaat hij maar ergens anders werken.

In dit beleid past ook dat Overmars moet anticiperen, hij kan niet zoals TD's van voor zijn tijd op het laatste moment instappen en de portemonnee trekken. Hij is dus nu al bezig met de vervanging van De Jong en Eriksen en waarschijnlijk ook Alderweireld. Dat wil niet zeggen dat hij nu al vervangers haalt want straks krijgt een van die jongens een schop en vertrekt hij niet. Zo kan het gebeuren dat hij probeert uit te vissen wat de vraagprijs voor Djuricic is, ter oriëntatie. Ajax heeft in december duidelijk aangegeven dat er maar één speler zou komen in de winterstop, en die ene speler was Meleg.

Ik denk dat die ene speler Cuenca is. Dit in relatie met de uitspraak van FdB dat ze zich op 1 positie wilde versterken. Rechtsbuiten is duidelijk de minste positie in deze selectie (prioriteit 1 voor de scouting volgend jaar).

Meleg is voor de toekomst.

Ja, dat zou ook kunnen. Al traint Meleg nu al met de selectie mee.

Ik denk eerder dat Cuenca een buitenkansje was.

Yopi schreef:Je moet het wel willen zien inderdaad. Maar mijns inziens wordt er nu overduidelijk een ander beleid gevoerd dan een paar jaar geleden. Twee in het oog springende voorbeelden: Ajax weigerde meer dan een ingecalculeerd bedrag (transfersom + salaris) neer te tellen voor Narsingh, en na het vertrek van Verhoeven werd geen nieuwe Pizza besteld, maar de vacature werd ingevuld door een jeugdkeeper.

Er is natuurlijk wel al een grote transfersom uitgetrokken voor een tweede keeper.

Het lijkt nu inderdaad wel veel meer alsof trainer en TD niet onbeperkte vrijheid krijgen in het aantrekken van dure nieuwe spelers (bij bevriende makelaars). Dat is m.i. een zeer goede ontwikkeling.

Yopi schreef:Ik denk eerder dat Cuenca een buitenkansje was.

Ze hebben ondertussen de halve selectie van Barcelona B al proberen te huren.

Cilessen is aangetrokken in de tijd van Ten Have. Toen kon dat nog.

Je kunt de trainer niet aanrekenen dat hij zich wil indekken. De trainer wordt immers op de resultaten afgerekend. De club kan natuurlijk wel de stress bij de trainer wegnemen door hem de zekerheid te geven dat hij niet na een paar nederlagen ontslagen wordt. Dan zal de trainer zich eerder coöperatief opstellen.

De transfer van Cilessen is een goed voorbeeld van hoe het niet moet. Die jongen kostte een hoop maar van zijn transferwaarde is nu niets meer over. Bovendien blijft hij lekker zitten waar hij zit, want hij verdient meer dan hij elders zal krijgen.

Prudent financieel beleid is altijd goed.

Maar Ajax heeft nu een zeer instabiel elftal, met maar een paar 'ankers'. Als op dezelfde manier wordt 'ingekocht' als afgelopen zomer na een vertrek van Siem, Eriksen, Alderweireld, zal de selectie verder verzwakken. Dan wordt het alleen maar hopen dat de jonge spelers 'ankers' worden en niet meteen daarna ook vertrekken.