Ajaxtalk

Ajax Rules schreef: vr mei 10, 2024 4:49 pm

Yopii schreef: vr mei 10, 2024 10:14 am O, dus hij is een overpresteeder?

Je doet er grappig over, maar dat is de relevante vraag. En het antwoord zou ook best wel bevestigend kunnen zijn.

Er is nog helemaal geen antwoord op die vraag. Die gast heeft zo’n anderhalve seizoen erop zitten als hoofdcoach.

Slot is natuurlijk niet ontslagen vanwege zijn prestaties. Ze waren daar weer eens boos toen duidelijk werd dat hij met Feyenoord had gesproken.

Met alle heisa rondom Kroes zou het toch een tikkeltje gênant zijn als we nu uit komen bij Jansen toch? Vind overigens niet dat die Jansen veel te verwijten is, hoor. Ook bij AZ is dit jaar een Mislintatje gedaan. Hopeloze aankopen.

Persoonlijk maak ik me meer zorgen over hoe de selectie er volgend seizoen uit ziet ..

999 schreef: vr mei 10, 2024 6:15 pm Persoonlijk maak ik me meer zorgen over hoe de selectie er volgend seizoen uit ziet ..

Ja helemaal mee eens. Alles staat en valt met de selectie. Daar is flink wat werk te doen nog.

Je kan het één niet los zien van het ander, lijkt mij.

Eerst de trainer, dan de selectie.

Toch kon de trainer wel eens de belangrijkste transfer worden.

Ik zou de eventuele aanstelling van Pascal Jansen overigens niet gênant noemen hoor. Zoals de cijfers laten zien heeft hij het gewoon prima gedaan in Alkmaar. Zou het spectaculair zijn? Nee dat niet. Maar zowel in de Eredivisie als in Europa heeft hij AZ goed laten voetballen. Hadden we hem maar gehad afgelopen seizoen. Dan keken we nu niet met samengeknepen billen uit naar de thuiswedstrijd tegen Almere.

Waarom heeft Jansen eigenlijk nog geen nieuwe club?

Duke schreef: vr mei 10, 2024 7:30 pm Waarom heeft Jansen eigenlijk nog geen nieuwe club?

Omdat hij optie D is voor Ajax na EtH, Potter en Farioli?

Marillion schreef: vr mei 10, 2024 7:10 pm Toch kon de trainer wel eens de belangrijkste transfer worden.

Ik zou de eventuele aanstelling van Pascal Jansen overigens niet gênant noemen hoor. Zoals de cijfers laten zien heeft hij het gewoon prima gedaan in Alkmaar. Zou het spectaculair zijn? Nee dat niet. Maar zowel in de Eredivisie als in Europa heeft hij AZ goed laten voetballen. Hadden we hem maar gehad afgelopen seizoen. Dan keken we nu niet met samengeknepen billen uit naar de thuiswedstrijd tegen Almere.

Zou hem nu ook niet helemaal afrekenen op punten per pot. In dat geval is Schippie beter, want die zit nog altijd op zo’n 2 ppw.

Jansen is zo goed als zijn materiaal. Ik vond dat ontslag onterecht want het is daar ook rommel wat ze hebben gekocht, maar hij heeft er dit jaar natuurlijk niet veel van gemaakt. Laatste 8 potjes kwam hij tot 8 punten als ik het zo bij mekaar tel. Dat is Steijn all over again. Tegen Almere was overigens zo’n beetje de enige wedstrijd die hij won voordat ze hem aan de dijk zetten. Ik heb die 0-4 tegen PSV gezien en dat was echt om te janken.

Hij heeft met een heel matige selectie ook heel matig voetbal op de mat gelegd. Zou niet zo goed weten op basis waarvan hij nou heel geschikt zou moeten zijn. Ja zijn nationaliteit, maar voor de rest? Is in niets de oplossing voor onze misère.

Bij Jansen gaat het over een periode van 2 jaar. En afgelopen seizoen was het dus inderdaad minder, mede doordat AZ veel goede spelers verkocht maar weinig bruikbaars heeft teruggehaald.

Er zal vast een betere trainer te vinden zijn hoor. Maar hij heeft in mijn ogen bij AZ gewoon prima werk geleverd.

Jansen is ongetwijfeld beter dan Schreuder en Steijn. Maar het is zeker geen niveau EtH, Bosz, Slot.

Of Farioli dat wel is, weet ik niet. Het is in ieder geval een vakidioot. Bezeten van het spelletje. Veel bezig met tactiek. En hij zit bovenop zijn spelers, schijnt. Dat is vaak wel nodig bij Ajax.

EtH was pre-Ajax ook niet heel aanvallend, eerder realistisch qua tactiek. Ik vind 35 jaar wel erg jong en Farioli sowieso erg onervaren. Maar zoals iemand hierboven al zei: als hij het straks bewezen heeft ergens is hij onhaalbaar. Zie Alonso. Misschien zijn we er nu precies op tijd bij.

Of niet... Moeilijk te zeggen. EtH biedt meer garanties, al betwijfel ik of hij het weer kan laten zien bij Ajax. Was ook alleen erg sterk in dat ene seizoen. Vreemde wissels. Hield vast aan rare dingen, koppig.

Ook op Potter valt genoeg aan te merken. Maar dat is wel de vijver waar Ajax in moet vissen. Talentvolle trainers die het nog moeten bewijzen of trainers met een krasje.

Inderdaad. Bij trainers met meer (clubs+jaren) ervaring zal er altijd wel een club zijn waar hij het heeft niet weten te brengen.

Een 'aardige' trainer is not good enough na dit seizoen

Ik snap dat je er met een aankomend toptrainer op tijd bij moet zijn. Maar wat maakt nu dat we te maken hebben met zo iemand in het geval van Farioli. Welke prestaties wekken de indruk dat hij de man is voor Ajax? Waarom hij überhaupt op de shortlist staat.

Dat hij gewerkt heeft met De Zerbi lijkt me geen kwalificatie. In Turkije heeft hij met een kleine club een mooie plaats in de competitie weten te behalen. Met Nice had hij een hele goede start van het seizoen maar daarna zijn ze wat weggezakt. En ik lees dat de speelstijl nogal defensief en risicomijdend is. Ze staan op een plek die je ook wel mag verwachten met hun budget.

Nu is het duidelijk dat Ajax wat dat laatste betreft wel wat kan gebruiken. We hebben het hele seizoen open huis gehouden voor letterlijk elke tegenstander tot op het niveau van Hercules. En als hij bij Ajax zou starten met een serie overwinningen waarin Ajax niet veel weggeeft maar ook niet heel veel creëert dan zullen we dat in het begin wel accepteren na afgelopen jaren. Maar is dat nu de weg die we moeten volgen?

Misschien vergis ik me. Uiteraard zie ik Nice zelf niet spelen. Maar ik zie niet de voortekenen van een trainer die de top gaat bestormen.

Dat is het gevaar van een onervaren leiding: Ajax is heel iets anders dan AZ of GAE. Farioli moet meteen overtuigen, dus winnen, anders zijn de rapen gaar. Dan is het: waarom die spaghettivreter, had Dick Schreuder genomen. (Never mind dat Dick Schreuder geen betere CV heeft dan Farioli.)

Veel zal ook afhangen van het spelersbeleid. Kroes zal met betere spelers moeten komen dan Sandler.

Dat spelersbeleid zal ook afhangen van de vraag wat er überhaupt mogelijk is. Geen CL inkomsten en het is nog maar de vraag wie we gaan verkopen en wat dat zal opbrengen.

Sandler gaat niet het verschil maken. Maar stel dat je Medic terug naar Duitsland laat gaan en je pakt hem erbij dan ga je er wel op vooruit als het gaat om voetballend vermogen op die positie. En waarschijnlijk per saldo zonder dat je er financieel flink bij inschiet.

Is Bergwijn eindelijk te verkopen? Ik lees ook verhalen over Henderson die teleurgesteld zou zijn over het gebrek aan topsportklimaat. Daar kan ik me wel iets bij voorstellen als het Liverpool van Klopt je standaard is. De afgelopen weken vroeg ik me al af of hij en Ajax wel verder zouden gaan. Ik zou niet opkijken als hij weer vertrekt. Dat gaat geen hoge transfersom opleveren maar wel ruimte als het gaat om salaris.

Wat de trainer betreft. Ik zou de voorkeur hebben voor een meer ervaren trainer. Het profiel van Potter sprak me wel aan. Heeft een club opgebouwd. Het is bij Chelsea ook een keer misgegaan en hij weet dus hoe het er dan bij een grote club aan toe gaat. Farioli is een compleet ander profiel. Eerlijk gezegd begrijp ik niet zo goed dat zij allebei in het gezochte profiel passen want ze verschillen nogal.

Naast ervaring wil je een fanaat hebben. Iemand die overal bovenop zit. Dat heeft deze groep nodig. Je moet de spelers waarschijnlijk één voor één persoonlijk naar de trainingsfaciliteiten begeleiden. En je moet ze stap voor stap uitleggen waar ze moeten staan en hoe ze moeten lopen. Patronen moeten er echt worden ingeslepen. Linies die wel op elkaar aansluiten. Elke keer weer uitleggen op de training. Wij hebben zeg maar niet de groep voor een people manager.

Naast ervaring wil je een fanaat hebben. Iemand die overal bovenop zit. Dat heeft deze groep nodig. Je moet de spelers waarschijnlijk één voor één persoonlijk naar de trainingsfaciliteiten begeleiden. En je moet ze stap voor stap uitleggen waar ze moeten staan en hoe ze moeten lopen. Patronen moeten er echt worden ingeslepen. Linies die wel op elkaar aansluiten. Elke keer weer uitleggen op de training.

Veel trainers zijn tegenwoordig zo. In Nederland lopen nog ouderwetse types rond, maar internationaal gaat het om het teamverband. Zeker in de top: hoe krijg ik die ego's zo ver dat ze samenwerken?

Ajax heeft niet eens een trainer, laat staan een verhaal. Ik weet ook niet of spelers voor Farioli willen komen. Dan wordt het lastig. Kun je wel chauvinistische verhalen houden over 'graag bij Ajax willen spelen', maar het 'graag of niet' is uit de tijd. Spelers hebben opties.

Als ik zie hoe Kroes het met Potter heeft aangepakt, heb ik mijn twijfels. Zo lang bezig zijn met een trainer, dan weet je het normaal gesproken wel. Nu moet hij een keuze maken: Farioli halen of toch hopen op Ten Hag.

Potter is wel meer een 'manager' overigens. Die zit er niet enorm bovenop, begreep ik. Terwijl Ajax dat wel nodig heeft.

Dat zou wel één van de eigenschappen zijn waarop ik zou selecteren inderdaad. We hebben te maken met een onvolwassen selectie die niet lijkt te begrijpen wat er nodig is als je de top wil bereiken. De verhalen daarover komen van verschillende personen. Tadic natuurlijk, Pasveer en nu weer Henderson.

Marillion schreef: za mei 11, 2024 8:09 am Bij Jansen gaat het over een periode van 2 jaar. En afgelopen seizoen was het dus inderdaad minder, mede doordat AZ veel goede spelers verkocht maar weinig bruikbaars heeft teruggehaald.

Er zal vast een betere trainer te vinden zijn hoor. Maar hij heeft in mijn ogen bij AZ gewoon prima werk geleverd.

Eens.

De Dominee schreef: za mei 11, 2024 11:50 am Potter is wel meer een 'manager' overigens. Die zit er niet enorm bovenop, begreep ik. Terwijl Ajax dat wel nodig heeft.

Absoluut. Het feit dat ik het niet zo erg vind dat dit is afgeketst heeft vooral hiermee te maken.

peter schreef: vr mei 10, 2024 6:41 pm

999 schreef: vr mei 10, 2024 6:15 pm Persoonlijk maak ik me meer zorgen over hoe de selectie er volgend seizoen uit ziet ..

Ja helemaal mee eens. Alles staat en valt met de selectie. Daar is flink wat werk te doen nog.

Het is natuurlijk en-en.

Ik denk dat het allebei ongeveer evenveel belangrijk is. Maar het aanstellen van een degelijke/kundige trainer (of nog liever: een toptrainer/overperformer) is natuurlijk makkelijker gerealiseerd dan het volledig renoveren van je selectie.

Als ik iedereen zo hoor, blijft als enige geschikte kandidaat Mark van Bommel over...

Cluijffert schreef: za mei 11, 2024 1:14 pm Als ik iedereen zo hoor, blijft als enige geschikte kandidaat Mark van Bommel over...

He, even normaal doen hoor....

Over sommige dingen maak je geen grappen.

De Dominee schreef: za mei 11, 2024 11:50 am Potter is wel meer een 'manager' overigens. Die zit er niet enorm bovenop, begreep ik. Terwijl Ajax dat wel nodig heeft.

Daarom maakte hij er wellicht een punt van dat zijn assistenten mee zouden komen. Des te belachelijker is het dat Ajax daar niet mee akkoord gaat als je dus weet dat hij een ‘manager’ is.

Wat zou dat gaan kosten, en als ze weg zijn kun je weer helemaal opnieuw beginnen.Als je gewoon " neutraal " naar Potter kijkt is dit allemaal gewoon over de top, en dan bedoel ik dit zit toch allemaal in een heel andere categorie waar AJAX zowiezo in zo moeten moet vissen. ook w.b. salaris en andere eisen .. Komt me allemaal een beetje onrealistisch voor ..