Pagina 4 van 25
Re: Joël Veltman
Geplaatst: vr nov 08, 2013 3:19 pm
door De Dominee
Mooi voor hem toch. Hopelijk zit hij er komende zomer bij.
Blind - Rekik - Veltman - Janmaat.
Beter dan die prutsers Bruma, BMI en De Vrij lijkt me. Geen wereldtop, maar goed. Dat is nu eenmaal niet voor handen nu.
Re: Joël Veltman
Geplaatst: vr nov 08, 2013 3:21 pm
door Lionel
Van der Wiel op rechts lijkt me.
Re: Joël Veltman
Geplaatst: vr nov 08, 2013 3:24 pm
door De Dominee
Als die blijft spelen wel, ja. Was ik even vergeten. Toch 3 'Ajacieden' dan. En mogelijk op de goal nog 1.
Re: Joël Veltman
Geplaatst: vr nov 08, 2013 3:27 pm
door Lionel
Dan moet je daarvoor wel met Nigel en Strootman spelen. Zelf zou ik nog met Siem of mits fit, Sneijder spelen.
Re: Joël Veltman
Geplaatst: vr nov 08, 2013 5:57 pm
door zeux
Yopi schreef:Marillion schreef:Hoog niveau op de trainingen is inderdaad een pluspunt. Hij kan in die week beter oefenen tegen Van Persie dan Castillion.
De Vrij en Bruma hebben er veel van opgestoken.
Trial en error, inderdaad.
Veltman staat voor jou gelijk aan De Vrij en Bruma?
Re: Joël Veltman
Geplaatst: vr nov 08, 2013 5:59 pm
door raymon
Zeux schreef:Yopi schreef:Marillion schreef:Hoog niveau op de trainingen is inderdaad een pluspunt. Hij kan in die week beter oefenen tegen Van Persie dan Castillion.
De Vrij en Bruma hebben er veel van opgestoken.
Trial en error, inderdaad.
Veltman staat voor jou gelijk aan De Vrij en Bruma?
Nee, Van Gaal staat gelijk aan 'kan niet goed zijn'.
Re: Joël Veltman
Geplaatst: vr nov 08, 2013 6:03 pm
door LucaS
en nationaal elftal lijkt me principieel wat anders dan een clubteam. Natuurlijk probeert van Gaal zoveel mogelijk uit, het is de eindronde nog niet; dan moet de definitieve selectie er zijn. Hij moet nu juist spelers proberen op posities waar hij twijfelt of een backup zoekt. Maar dat is logisch.
Re: Joël Veltman
Geplaatst: vr nov 08, 2013 10:40 pm
door Dubbel
Als hij een echte Ajacied zou zijn dan weigerde hij te spelen onder deze judas/bondscoach.
Re: Joël Veltman
Geplaatst: vr nov 08, 2013 11:27 pm
door Iniesta
Verantwoordelijk voor een van de grootste succesperioden in de geschiedenis van Ajax
Re: Joël Veltman
Geplaatst: vr nov 08, 2013 11:54 pm
door Yopi
En voor een hoop ellende nadien. Al mag ik dat blijkbaar niet zeggen van de
kritiekloze dwepers onder ons.
Zeux schreef:Veltman staat voor jou gelijk aan De Vrij en Bruma?
Geen idee. Veltman moet deze lijn eerst maar eens doortrekken. Anders is hij net zo snel weg bij Oranje als hij erbij gekomen is.
Re: Joël Veltman
Geplaatst: za nov 09, 2013 12:09 am
door zeux
Yopi schreef:En voor een hoop ellende nadien. Al mag ik dat blijkbaar niet zeggen van de
kritiekloze dwepers onder ons.
Zeux schreef:Veltman staat voor jou gelijk aan De Vrij en Bruma?
Geen idee. Veltman moet deze lijn eerst maar eens doortrekken. Anders is hij net zo snel weg bij Oranje als hij erbij gekomen is.
Als je geen idee hebt, waarom haal je De Vrij en Bruma er dan bij als het over zijn trainingscontext gaat?
Re: Joël Veltman
Geplaatst: za nov 09, 2013 9:15 am
door Yopi
Jonge spelers die o zo veel leren bij Oranje.
Alsof Van Gaal kan toveren.
Re: Joël Veltman
Geplaatst: za nov 09, 2013 9:27 am
door LucaS
Ach, het principe lijkt me niet zo heel veel anders dan (jonge) spelers zo nu en dan eens laten meetrainen en spelen in een hogere (leeftijds)catagorie. Is volgens mij binnen Ajax een vrij algemeen aanvaard leerprincipe.
En ik denk dat van Gaal net zo goed kan toveren als een Stam of Bergkamp.
Re: Joël Veltman
Geplaatst: za nov 09, 2013 9:47 am
door raymon
LucaS schreef:Ach, het principe lijkt me niet zo heel veel anders dan (jonge) spelers zo nu en dan eens laten meetrainen en spelen in een hogere (leeftijds)catagorie. Is volgens mij binnen Ajax een vrij algemeen aanvaard leerprincipe.
En ik denk dat van Gaal net zo goed kan toveren als een Stam of Bergkamp.
Laren we niet doen alsof DeBoer, Bergkamp en Stam het niveau van Van Gaal hebben op het gebied van trainen. Nog lang niet.
Re: Joël Veltman
Geplaatst: za nov 09, 2013 9:58 am
door Dubbel
Raymon schreef:Laren we niet doen alsof DeBoer, Bergkamp en Stam het niveau van Van Gaal hebben op het gebied van trainen. Nog lang niet.
Trainerskwaliteit is niet relevant. Het gaat om de bestuurskwaliteiten want daar ligt LVG's ambitie getuige zijn sollicitatie als AD bij Ajax.
Re: Joël Veltman
Geplaatst: za nov 09, 2013 10:06 am
door raymon
Dubbel schreef:Raymon schreef:Laren we niet doen alsof DeBoer, Bergkamp en Stam het niveau van Van Gaal hebben op het gebied van trainen. Nog lang niet.
Trainerskwaliteit is niet relevant. Het gaat om de bestuurskwaliteiten want daar ligt LVG's ambitie getuige zijn sollicitatie als AD bij Ajax.
We hebben het hier over Veltman en de discussie over het wel of niet meetrainen met het NL elftal.
Die andere discussie is zoooo niet interessant.
Re: Joël Veltman
Geplaatst: za nov 09, 2013 10:28 am
door zeux
Yopi schreef:Jonge spelers die o zo veel leren bij Oranje.
Alsof Van Gaal kan toveren.
Het ging over het niveau van de context: de spelers van Ajax - net als Veltman voor het grootste deel nog 'lerende' - of topspelers die in Europa al jaren op het hoogste niveau spelen.
Wie daar als bondscoach boven staat is voor die context niet relevant. Dat sleep jij er bij vanuit je persoonlijke agenda.
Re: Joël Veltman
Geplaatst: za nov 09, 2013 11:37 am
door Yopi
Raymon schreef:Laren we niet doen alsof DeBoer, Bergkamp en Stam het niveau van Van Gaal hebben op het gebied van trainen. Nog lang niet.
Hoe weet jij dat? Misschien werkt Stam beter met verdedigers dan Van Gaal.
Van Gaal is een goede trainer, dat betwist ik niet. Denk alleen niet dat die paar dagen bij Oranje een speler opeens enorm vooruit helpen.
Re: Joël Veltman
Geplaatst: za nov 09, 2013 12:41 pm
door InnerHarbour
Dubbel schreef:Als hij een echte Ajacied zou zijn dan weigerde hij te spelen onder deze judas/bondscoach.

Re: Joël Veltman
Geplaatst: za nov 09, 2013 1:37 pm
door Marillion
Yopi schreef:Raymon schreef:Laren we niet doen alsof De Boer, Bergkamp en Stam het niveau van Van Gaal hebben op het gebied van trainen. Nog lang niet.
Hoe weet jij dat? Misschien werkt Stam beter met verdedigers dan Van Gaal.
Van Gaal is een goede trainer, dat betwist ik niet. Denk alleen niet dat die paar dagen bij Oranje een speler opeens enorm vooruit helpen.
Ik denk dat het vooral interessant voor hem is om op de training tussen een aantal goede spelers te lopen. Zoals ik al eerder zei, in die week trainen tegen Van Persie of Castillion. Dat maakt wel iets uit. Het kan daarnaast een motivatie voor hem zijn. Laat hem maar als doel hebben om een sterk seizoen bij Ajax te spelen en een selectie af te dwingen.
Het gaat allemaal wel erg snel. Maar dat is nu eenmaal de situatie. Nederland heeft geen fatsoenlijke verdedigers ter beschikking. Iedereen die een keer een fatsoenlijke tackle inzet is gelijk kandidaat.
Re: Joël Veltman
Geplaatst: za nov 09, 2013 1:42 pm
door zeux
Marillion schreef:
Ik denk dat het vooral interessant voor hem is om op de training tussen een aantal goede spelers te lopen. Zoals ik al eerder zei, in die week trainen tegen Van Persie of Castillion. Dat maakt wel iets uit. Het kan daarnaast een motivatie voor hem zijn.
Precies. Dat is het punt. Van Gaal speelt bij dat principe totaal geen rol en wordt er dus met de haren bijgesleept.
Het zou fijn zijn als dit soort onderwerpen gewoon autonoom bediscussieerd zouden kunnen worden, zonder dat Van Gaal (of Cruijff) erbij betrokken worden.
Re: Joël Veltman
Geplaatst: za nov 09, 2013 2:13 pm
door peter
Het niveau is dusdanig dat je na 90 minuten (Celtic....) een uitnodiging krijgt. Had liever gezien dat hij nog even in de luwte bleef en een serie bij Ajax neerzet.
Re: Joël Veltman
Geplaatst: za nov 09, 2013 3:17 pm
door Zuidema
Peter schreef:Het niveau is dusdanig dat je na 90 minuten (Celtic....) een uitnodiging krijgt. Had liever gezien dat hij nog even in de luwte bleef en een serie bij Ajax neerzet.
Idem. Een lading complimenten uit alle hoeken en gaten, nou die uitnodiging van Van Gaal weer. Het is wel erg veel en erg rap allemaal. Zeker als je ziet waar die jongen vandaan komt. Hopelijk kan hij alle weelde wat dragen en houdt hij zijn kop erbij. Zodat hij toch dat level tegen Celtic wat kan voortzetten.
Re: Joël Veltman
Geplaatst: za nov 09, 2013 3:41 pm
door Yopi
Ik vraag me echt af of het wel zo slim is. Die jongen heeft genoeg lof gehad.
Re: Joël Veltman
Geplaatst: za nov 09, 2013 3:55 pm
door Zuidema
Yopi schreef:Ik vraag me echt af of het wel zo slim is. Die jongen heeft genoeg lof gehad.
Aan de andere kant: het is wel een fase waar zo'n speler doorheen moet. Nu wordt hij opgehemeld, na een rijtje fouten/blunders wordt ie weer afgemaakt. Die waan van de dag zal ie moeten leren hanteren wil hij echt een prof worden.