Ajaxtalk

Neefkens schreef:Smijten met geld gebeurde vorig jaar onder van basten, gericht investeren met beperkte middelen gebeurt nu.

Rare spelers via zaakwaarnemers halen gebeurde vorig jaar onder Jol, gericht investeren met beperkte middelen gebeurt nu.

joey schreef:Ik krijg de indruk dat de scouting weinig inbreng heeft. Spelers komen via relaties van Jol (Ze Eduardo, Pantelic, Kerlon, Atouba; Rudolf????, Boula????), via TV-scouting door Jol + advies van Suarez (Lodeiro) of hoeven niet gescout te worden (De Zeeuw).

Jol wil zijn eigen spelers halen, via zijn eigen mensen.

WitteKaas schreef:

joey schreef:Ik krijg de indruk dat de scouting weinig inbreng heeft. Spelers komen via relaties van Jol (Ze Eduardo, Pantelic, Kerlon, Atouba; Rudolf????, Boula????), via TV-scouting door Jol + advies van Suarez (Lodeiro) of hoeven niet gescout te worden (De Zeeuw).

Jol wil zijn eigen spelers halen, via zijn eigen mensen.

Hoe zit het trouwens met die Kerlon? Is die nu voor dit seizoen gehuurd? En voetbalt dan een jaar in het 2e? Misschien is een kwestie van saneren gewoon geen spelers huren voor het 2e!! Of hoeven we aan deze dude ECHT helemaal niks te betalen?? Dan nog zie ik helemaal ik niks in dit soort constructies.

joey schreef:

Neefkens schreef:Smijten met geld gebeurde vorig jaar onder van basten, gericht investeren met beperkte middelen gebeurt nu.

Neefkens in januari 2011:

Rare spelers via zaakwaarnemers halen gebeurde vorig jaar onder Jol, gericht investeren met beperkte middelen gebeurt nu.

Scherrer schreef:

WitteKaas schreef:

joey schreef:Ik krijg de indruk dat de scouting weinig inbreng heeft. Spelers komen via relaties van Jol (Ze Eduardo, Pantelic, Kerlon, Atouba; Rudolf????, Boula????), via TV-scouting door Jol + advies van Suarez (Lodeiro) of hoeven niet gescout te worden (De Zeeuw).

Jol wil zijn eigen spelers halen, via zijn eigen mensen.

Hoe zit het trouwens met die Kerlon? Is die nu voor dit seizoen gehuurd? En voetbalt dan een jaar in het 2e? Misschien is een kwestie van saneren gewoon geen spelers huren voor het 2e!! Of hoeven we aan deze dude ECHT helemaal niks te betalen?? Dan nog zie ik helemaal ik niks in dit soort constructies.

Je hebt gemist dat Kerlon er 9 maanden uit ligt met een blessure? Hij was uiteraard niet gehaald voor het tweede.

Ajax Rules schreef:Okee, als je echt vindt dat je Messi (dus niet de nieuwe Messi, maar de Messi van Barcelona) niet zou moeten halen voor 1 miljoen euro (een speler die een onmiddelijke transferwaarde van het honderdvoudige vertegenwoordigt), dan diskwalificeer je jezelf wat mij betreft even als serieuze gesprekspartner.

Hoe slechter de Ajax-boeken, hoe belangrijker het is om investeringen te doen met zo'n fantastisch te verwachten rendement.

Maar je bent i.i.g. consistent.

Ajax Rules schreef:Ter aanvulling:

KPN stond er een aantal jaar geleden dramatisch voor, veel en veel en veel slechter dan Ajax nu (financieel). En dat betekent natuurlijk niet, Peter, dat zo'n bedrijf dan gewoon nul euro meer investeert totdat ze uit de rode cijfers zijn.

Onze oude telefoonlijnen werken ook, dus dan moet onze CEO daarmee maar aan de slag! Daar hebben we hem tenslotte voor aangesteld.

Peter schreef: Mag ik vinden dat ik je niet echt een serieuze gesprekspartner vind met een theorie over Messi die voor een miljoen naar Ajax zou komen dan? Kom op, dat is puur hypothetisch gewauwel.

Ajax Rules schreef:

Peter schreef: Mag ik vinden dat ik je niet echt een serieuze gesprekspartner vind met een theorie over Messi die voor een miljoen naar Ajax zou komen dan? Kom op, dat is puur hypothetisch gewauwel.

*Zucht* Uiteraard is dat theoretisch gewauwel. Het gaat erom dat met dit theoretische voorbeeld al de angel uit je redenatie is. En dat je toch elke situatie apart moet bekijken. En dat er een omslagpunt kan zijn waarin een speler ZO veelbelovend is en verhoudingsgewijs ZO goedkoop, dat je hem toch moet laten, zelfs als je hebt besloten dat in principe niet te doen. Nogmaals: ik zeg niet dat dat het geval is inzake Rudolf.

De spelers die naar Ajax komen zijn geen zekerheidjes (want geen Zlatan, Messi of Ronaldo). Daarom moet Ajax de hand op de knip houden en met de huidige selectie doorgaan. We staan er slecht op AR, maar veel fans willen het gewoon niet zien.

Peter schreef: Ik vind KPN een voorbeeld wat nergens op slaat.

Peter schreef:Maar goed, gewoon investeren dus. Blijven doorgaan en op naar de 100 contractspelers.

Ajax Rules schreef:
Ik heb heeeeeeel duidelijk en meerdere malen gezegd dat er binnen 1.5 jaar 30 contracten aflopen, en dat je daar hooguit een paar spelers terug voor moet halen. Dat is het uitgangspunt. Ik zeg alleen dat Ajax genoeg financiele armslag heeft om te profiteren van koopjes en flexibel te zijn in het moment van aankopen.

Neefkens schreef:vdBoog is dus echt de baas.

Peter schreef: Geef eens een voorbeeld van een dergelijke speler? .

LucaS schreef:Ik denk dat de betekenis van het feit dat de structurele uitgaven van Ajax zo'n 15 tot 20 miljoen hoger zijn dan de structurele inkomsten nog niet echt is doorgedrongen. Het betekent dat wil je niet binnen drie jaar door je vermogen heen zijn en binnen 6 jaar failliet, je elk seizoen je beste speler(s) moet verkopen om het hoofd boven water te houden. En dan kun je wel spelers kopen die niet, of op zijn hoogst fractioneel, beter zijn dan anderen in de groep van 70 contractspelers, maar dan ben je onverantwoordelijk bezig. Niet alleen wordt de ploeg er niet beter van (of was het zo'n vooruitgang, Da Silva ipv Ogararu, Sulejmani ipv Luque, Pantelic ipv Cvitanich, Kennedy ipv Rosales en ga zo maar door?), maar je zet jezelf er ook nog eens financieel het mes op de keel mee. Nu is het misschien nog niet zo ver, maar over een jaar moet Ajax Suarez verkopen. En als er nu een redelijk bod komt voor Emanuelson moet Ajax die verkopen. Tel uit je winst van al die mooie aankopen. Het probleem bij spelers die komen is niet (alleen) de transfersom, maar zeker ook weer een extra salaris dat betaald moet worden.

En als je vindt dat de spelers niet goed genoeg zijn, moet je niet de trainer eruit flikkeren, want dan ligt het aan de spelers. Dan kan je beter zorgen dat er goede spelers worden aangekocht en moet je zorgen dat je scouting op orde is. En dus niet elke trainer toestaan via al dan niet bevriende makelaars dure spelers binnen te loodsen die niets toevoegen aan kwaliteit en resultaten van de groep.

Ajax Rules schreef:

Peter schreef: Geef eens een voorbeeld van een dergelijke speler? .

Nou, we hadden het dus over Rudolf. Dat is een perfect voorbeeld van ons verschil van mening.

Ik zeg dat als de technische staf hem zou inschatten als een zeer waarschijnlijke (want zekerheidjes bestaan niet) goede basisspeler (niveau Van der Wiel, Vertonghen, De Zeeuw), dat ze hem dan zouden moeten halen voor 450.000.

Jij zei: zelfs als het 100% zeker zou zijn (iets wat ik nog niet eens beweer) dat hij niveau basisspeler is, dan nog moeten ze hem niet halen voor dat geld. Terwijl het echt met wat heel simpele sommetjes aan te tonen is dat dat nergens op slaat.

Peter schreef: Verder is het KPN voorbeeld zo stompzinnig dat ik dacht dat je het echt niet serieus nam.

Peter schreef: Moet men lenen om vervolgens als een idioot te investeren?

Peter schreef: Binnen 1.5 jaar lopen 30 contracten af, maar dat is over 1.5 jaar ja. Jij wil nu al een paar investeringen doen en deze terugwinnen voor de mensen die over 1.5 jaar weggaan? Dat is extreem onverantwoord.