Ajaxtalk

Ik zeg weer: Van Gaal. kent de club, kent het ajax-spelletje, en (belangrijk verschil met Cruijff) doet wat-ie zegt.

Thom schreef:Ik zeg weer: Van Gaal. kent de club, kent het ajax-spelletje, en (belangrijk verschil met Cruijff) doet wat-ie zegt.

Probleem is dat de huidige opleiding speelt a la Van Gaal midden jaren 90. Met mandekkers op de backposities en het voetbal centraal. En daar ligt nou de crux van de opleiding. Het voetbal komt vanaf de backposities nu en van daaruit komt het elftal in beweging.

@Johnk: Nou, wat mij betreft niet.

Als je Ling hoort praten en je hoort Ten Have praten. Wat een verschil in niveau, niet normaal. Ten Have moeten ze koesteren. Wat kan hij hieraan doen? Hij heeft zijn eigen integriteit laten prevaleren boven de immense druk om toe te geven aan de wensen van Cruijff. Die man verdient nu al een standbeeld.

Ajax Rules schreef:Heeft JC niet gewoon borderline of een andere persoonlijkheidsstoornis?

(Ik ben sociaal-psycholoog, geen klinisch-psycholoog, maar ik herken toch wel veel symptomen......)

Ik denk dat hij het zonnekoningsyndroom heeft. Dat komt niet zo heel vaak voor, omdat er weinig mensen zijn die jarenlang worden verafgood en worden omringd door jaknikkers. Uiteraard heeft het invloed op je persoonlijkheid als je tientallen jaren nooit tegengesproken wordt en nergens op wordt afgerekend. Dat kan tot blijvende psychische schade leiden wat zich uit in waanideeen waarin de eigen fantasie en de werkelijkheid door elkaar worden gehaald.

Je ziet dus bij Cruijff hetzelfde als bij Kim Il Jung, Ceaucescu, Bokassa etc. Een gedachte die opkomt is er niet een die getoetst moet of kan worden aan die van anderen en de realiteit zoals zij die zien, het is meteen de enige juiste. Ze kunnen niet met tegenspraak omgaan en er kan zich steeds meer een schijnwerkelijkheid in hun hoofd ontwikkelen, terwijl ze door hun gebrek aan enige twijfel en zelfs de mogelijkheid van twijfel zeer krachtig en overtuigend overkomen op anderen. Die daardoor dan weer nog groter jaknikkers worden en zo het probleem verergeren.

Feest schreef:

Thom schreef:Ik zeg weer: Van Gaal. kent de club, kent het ajax-spelletje, en (belangrijk verschil met Cruijff) doet wat-ie zegt.

Probleem is dat de huidige opleiding speelt a la Van Gaal midden jaren 90. Met mandekkers op de backposities en het voetbal centraal. En daar ligt nou de crux van de opleiding. Het voetbal komt vanaf de backposities nu en van daaruit komt het elftal in beweging.

He??? Is, dat zo? Ik meen te hebben gelezen (een jaar of vijf geleden) dat ook de jeugdopleiding ging spelen met "vier op een rij" en met voetballende backs. En dat sluit ook aan bij wat ik zie als ik zelf de jeugd zie.

(Maar ik zie de jeugd eigenlijk alleen bij toernooien die op tv zijn, dus ik ben zeker geen kenner).

Thom schreef:Ik zeg weer: Van Gaal. kent de club, kent het ajax-spelletje, en (belangrijk verschil met Cruijff) doet wat-ie zegt.

Ik ben voor.

(Al ben ik het ook gedeeltelijk eens met de kritiek van Joey cs dat de focus wel iets meer moet komen te liggen op individuele training en iets minder op het Ajax-syssteem).

Le T. schreef:

Ajax Rules schreef:Heeft JC niet gewoon borderline of een andere persoonlijkheidsstoornis?

(Ik ben sociaal-psycholoog, geen klinisch-psycholoog, maar ik herken toch wel veel symptomen......)

Ik denk dat hij het zonnekoningsyndroom heeft. Dat komt niet zo heel vaak voor, omdat er weinig mensen zijn die jarenlang worden verafgood en worden omringd door jaknikkers. Uiteraard heeft het invloed op je persoonlijkheid als je tientallen jaren nooit tegengesproken wordt en nergens op wordt afgerekend. Dat kan tot blijvende psychische schade leiden wat zich uit in waanideeen waarin de eigen fantasie en de werkelijkheid door elkaar worden gehaald.

Je ziet dus bij Cruijff hetzelfde als bij Kim Il Jung, Ceaucescu, Bokassa etc. Een gedachte die opkomt is er niet een die getoetst moet of kan worden aan die van anderen en de realiteit zoals zij die zien, het is meteen de enige juiste. Ze kunnen niet met tegenspraak omgaan en er kan zich steeds meer een schijnwerkelijkheid in hun hoofd ontwikkelen, terwijl ze door hun gebrek aan enige twijfel en zelfs de mogelijkheid van twijfel zeer krachtig en overtuigend overkomen op anderen. Die daardoor dan weer nog groter jaknikkers worden en zo het probleem verergeren.

Het lijkt alsof je hier doordraaft, maar eerlijk gezegd herken ik wel veel in je analyse....

Ajax Rules schreef:

Thom schreef:Ik zeg weer: Van Gaal. kent de club, kent het ajax-spelletje, en (belangrijk verschil met Cruijff) doet wat-ie zegt.

Ik ben voor.

(Al ben ik het ook gedeeltelijk eens met de kritiek van Joey cs dat de focus wel iets meer moet komen te liggen op individuele training en iets minder op het Ajax-syssteem).

Joey (en cs?) moet voorlopig deemoedig zwijgen. Maar dat doet hij al geloof ik

Jöhnk schreef:Nee, hij heeft dat helemaal niet laten zien. Als de RVC uit elkaar valt voordat deze geïnstalleerd is, dan is het wat mij betreft ook exit Ten Have.

Onzin. Als Johan degene is die zich onredelijk gedraagd is het Johan exit.

Als Johan zijn rug niet recht en vertrekt, omdat het nu niet helemaal naar zijn wens gaat, mag hij van mij een stadionverbod in de Arena krijgen.

Ajax Rules schreef:@Johnk: Nou, wat mij betreft niet.

Als je Ling hoort praten en je hoort Ten Have praten. Wat een verschil in niveau, niet normaal. Ten Have moeten ze koesteren. Wat kan hij hieraan doen? Hij heeft zijn eigen integriteit laten prevaleren boven de immense druk om toe te geven aan de wensen van Cruijff. Die man verdient nu al een standbeeld.

We hebben Ten Have slechts een keer horen praten, en toen had hij zijn teksten ingestudeerd. (Vergelijk bijvoorbeeld het interview van de NOS met het interview op Ajax tv.) Hij viel daarnaast op door rare managementtaal ('disciplineren') en door plannen mbt het begroten van CL (nooit doen).

Dus ik ben nog niet overtuigd.

Nu kan hij laten zien wat hij waard is.

Khraa schreef:Als Johan zijn rug niet recht en vertrekt, omdat het nu niet helemaal naar zijn wens gaat, mag hij van mij een stadionverbod in de Arena krijgen.

Feest schreef:

Thom schreef:Ik zeg weer: Van Gaal. kent de club, kent het ajax-spelletje, en (belangrijk verschil met Cruijff) doet wat-ie zegt.

Probleem is dat de huidige opleiding speelt a la Van Gaal midden jaren 90. Met mandekkers op de backposities en het voetbal centraal. En daar ligt nou de crux van de opleiding. Het voetbal komt vanaf de backposities nu en van daaruit komt het elftal in beweging.

Okay, dat lijkt niet op het systeem dat Cruijff wil. Maar werkt het systeem van Van Gaal?

Waarom schrijft de T. hier nou niks over? Dat vind ik wel heel a-journalistiek, zeker na de uitspraken van Ling die me toch relevant lijken.

Jöhnk schreef:Waarom schrijft de T. hier nou niks over? Dat vind ik wel heel a-journalistiek, zeker na de uitspraken van Ling die me toch relevant lijken.

Omdat ze a-journalistiek zijn!

De Groot en JC zijn samen aan het brainstormen wat ze in zijn wekelijkse column hierover gaan schrijven ..

Jöhnk schreef:Waarom schrijft de T. hier nou niks over? Dat vind ik wel heel a-journalistiek, zeker na de uitspraken van Ling die me toch relevant lijken.

De Telegraaf heeft ook niks met verslaggeving van doen. Gewoon vertellen en duiden wat er gebeurt, daar bereik je niks mee. Dat is voor mensen die hun eigen mening willen vormen en dat is niet hun publiek. Hypen, hetzen, stemmingmaken en invloed krijgen, dat is waar de Telegraaf op en om draait.

well spoken!

Le T. schreef:

Jöhnk schreef:Waarom schrijft de T. hier nou niks over? Dat vind ik wel heel a-journalistiek, zeker na de uitspraken van Ling die me toch relevant lijken.

De Telegraaf heeft ook niks met verslaggeving van doen. Gewoon vertellen en duiden wat er gebeurt, daar bereik je niks mee. Dat is voor mensen die hun eigen mening willen vormen en dat is niet hun publiek. Hypen, hetzen, stemmingmaken en invloed krijgen, dat is waar de Telegraaf op en om draait.

Amen.

Cruijff en kwestie-Ling: 'Het valt te bezien wat ik doe'

06/07/2011 16:14

Johan Cruijff vindt de berichten dat hij bij Ajax zou opstappen als Tscheu La Ling geen algemeen directeur zou worden, uiterst voorbarig. 'Het wordt weer eens overdreven, zoals zo vaak gebeurt in de media', zegt Cruijff tegen Voetbal International.

'Waar het mij om gaat, is dat ik Ling veruit de beste kandidaat vind', vervolgt Cruijff. 'Hij is volgens mij bovendien de enige kandidaat, dus waar hebben we het over? Vinden sommigen hem te licht? Wat een onzin! Wanneer ben je dan zwaar genoeg?'

'Ling heeft het in zijn leven uitstekend gedaan in allerlei opzichten. Punt is dat mensen die twijfels hebben allemaal nieuw zijn bij Ajax en weinig van voetbal weten. Het valt nog te bezien wat ik doe als ze toch niet voor Ling zouden kiezen, maar ik zou dat in ieder geval onbegrijpelijk vinden.' (Bert Nederlof)

VI.

Klapt weer eens uit de school, "de anderen hebben geen verstand van voetbal...."
Meteen dus de collega RvC-leden even schofferen, net alsof ze achterlijk zijn.

999 schreef:

Cruijff en kwestie-Ling: 'Het valt te bezien wat ik doe'

06/07/2011 16:14

Johan Cruijff vindt de berichten dat hij bij Ajax zou opstappen als Tscheu La Ling geen algemeen directeur zou worden, uiterst voorbarig. 'Het wordt weer eens overdreven, zoals zo vaak gebeurt in de media', zegt Cruijff tegen Voetbal International.

'Waar het mij om gaat, is dat ik Ling veruit de beste kandidaat vind', vervolgt Cruijff. 'Hij is volgens mij bovendien de enige kandidaat, dus waar hebben we het over? Vinden sommigen hem te licht? Wat een onzin! Wanneer ben je dan zwaar genoeg?'

'Ling heeft het in zijn leven uitstekend gedaan in allerlei opzichten. Punt is dat mensen die twijfels hebben allemaal nieuw zijn bij Ajax en weinig van voetbal weten. Het valt nog te bezien wat ik doe als ze toch niet voor Ling zouden kiezen, maar ik zou dat in ieder geval onbegrijpelijk vinden.' (Bert Nederlof)

VI.

Haha wat een grap. Cruijff is al bezig met z'n exit strategie.

Bij Boog was 'licht en onbetrouwbaar' geen killer-criterium. Nu wel. Dus Ajax is er i.i.g. op vooruit gegaan.

Als Johan zegt dat de andere (behalve Davids) geen verstand van voetbal hebben, dan heeft hij daar natuurlijk wel gelijk in.

wimpey schreef:Bij Boog was 'licht en onbetrouwbaar' geen killer-criterium. Nu wel. Dus Ajax is er i.i.g. op vooruit gegaan.

Je stapt wel erg makkelijk over de fluwelen revolutie heen, Wimpey. Misschien is die Ten Have zogenaamd een harde manager, maar heeft ie de ballen verstand van voetbal en laat ie zich op een andere manier ringeloren. Vind het nogal voorbarig om nu al te zeggen dat we zonder Boog beter af zijn.

Maar goed, de adoratie van Cruijff is nu wel over denk ik?