Ajaxtalk

Zonder samenwerkingsverband waren die belgische talenten ook te koop geweest. Voor minder dan de 13 miljoen die we in GBA hebben gestopt. Je kan niet zomaar stellen dat de winst op ons vlaamse blok aan de samenwerking met de noodlijdende club uit Antwerpen te danken is. Als we ze "gewoon" hadden gekocht waren ze veel goedkoper binnengekomen en was de winst bij verkoop dus een stuk hoger geweest.

Het feit dat we de samenwerking na een paar jaar alweer hebben opgezegd lijkt me op zichzelf al een reden om het niet als succes te bestempelen. Als dit soort "samenwerking" (in feite gewoon een overname) echt een meerwaarde heeft ga je er toch mee door i.p.v. na een luttele vier jaartjes je complete aandelenpakket voor een symbolische euro te dumpen?

Gezien de financiële risico's die we genomen hebben valt het rendement zwaar tegen. Slagen of mislukken van één enkele speler (Vermaelen, 12 miljoen) betekende het verschil tussen winst en verlies op de overname van een complete voetbalclub (sterker nog: twee voetbalclubs, want Beerschot en Germinal zijn gefuseerd toen Ajax de boel opkocht). In feite was de overname van GBA als een gok aan de roulettetafel waarbij het balletje door stom toeval op een vakje met de juiste kleur is gerold. Niet voor herhaling vatbaar dus.

Natuurlijk is het geen succes geweest, maar de financiële gevolgen zoals joey die beschrijft zijn precies andersom. En door op zijn AJAX' te trainen eerst bij GBA, zijn ze natuurlijk zo goed geworden.

666 schreef:Zonder samenwerkingsverband waren die belgische talenten ook te koop geweest. Voor minder dan de 13 miljoen die we in GBA hebben gestopt. Je kan niet zomaar stellen dat de winst op ons vlaamse blok aan de samenwerking met de noodlijdende club uit Antwerpen te danken is.

Jij denkt dat die 5 Belgen ook bij ons hadden gespeeld zonder het samenwerkingsverband?

Volgens mij had alleen Jelle van Damme wat speelminuten in het eerste van GBA op z'n cv staan. Dertien miljoen is wel een erg hoge investering voor het opvissen van een paar jeugdspelers bij een financieel aan de grond zittende belgische club. Dat moet met een paar in belgië rondneuzende jeugdscouts vele malen goedkoper kunnen.

Valt er uit de jaarcijfers eigenlijk af te leiden hoeveel miljoen Ajax in dezelfde periode in de jeugdopleiding en het scouten van jeugdspelers heeft gestoken en wat het rendement op die investering is geweest? Dan kunnen we de cijfers vergelijken met het resultaat van de belgische overname.

Neefkens schreef:Natuurlijk is het geen succes geweest, maar de financiële gevolgen zoals joey die beschrijft zijn precies andersom. En door op zijn AJAX' te trainen eerst bij GBA, zijn ze natuurlijk zo goed geworden.

Clubs overnemen, trainers en directeuren daar plaatsen, spelers uitlenen aan GBA maar wel hun volledige salaris doorbetalen, een hele reeks jeugdspelers een contract geven... Zo goedkoop was het allemaal niet. En voor dat alles hebben we spelers teruggekregen die niet echt top waren/zijn, kortom, spelers die we zonder deze deelneming (alleen het woord al!) ook zo hadden kunnen krijgen. Ik denk tenminste niet dat de clubs in de rij stonden voor Jelle van Damme, Vermaelen of De Mul.

Vermaelen speelt bij Arsenal en is uitgeroepen door de spelers als 1 van de 2 beste centrale verdedigers van Engeland van dit speeljaar...

Best een aardige speler maar geen topper.

Voor mij echt een verrassing.... ik vond Vermaelen absoluut niet te goed voor de Eredivisie.

De organisatie vorig jaar was chaos..

Hij kan aardig aanvallend koppen. Ik denk dat hij vooral beoordeeld wordt op zijn doelpunten. Verdedigend is hij zeker geen top.

Zie je Vermaelen weleens live spelen Joey?

Hoe dan ook, vrijwel alle Belgische jongens hebben het eerste gehaald. Dat is natuurlijk een erg hoog percentage.

Zelfs Aborah.

Tiberkanine, Verbist en nog een keeper dan weer niet.

Pienaar ook lang in het eerste gespeeld.

joey schreef:

Neefkens schreef:Natuurlijk is het geen succes geweest, maar de financiële gevolgen zoals joey die beschrijft zijn precies andersom. En door op zijn AJAX' te trainen eerst bij GBA, zijn ze natuurlijk zo goed geworden.

Clubs overnemen, trainers en directeuren daar plaatsen, spelers uitlenen aan GBA maar wel hun volledige salaris doorbetalen, een hele reeks jeugdspelers een contract geven... Zo goedkoop was het allemaal niet. En voor dat alles hebben we spelers teruggekregen die niet echt top waren/zijn, kortom, spelers die we zonder deze deelneming (alleen het woord al!) ook zo hadden kunnen krijgen. Ik denk tenminste niet dat de clubs in de rij stonden voor Jelle van Damme, Vermaelen of De Mul.

Denk je nou serieus dat de jeugdspelers bij Ajax gespeeld hadden zonder deze deelneming? Ajax zat op de eerste rang en heeft daar van geprofiteerd. Flink zelfs. Het is natuurlijk geen groot succes, maar het heeft Ajax geen geld gekost.

Vergelijk GBA nu met de deal in Rusland. Compleet anders. Ajax krijgt geld om daar in de jeugd een paar lessen te geven. Als Ajax ook nog eens slim zou zijn, dan brengen ze de Russische competitie ook nog eens in kaart. Nooit geschoten, altijd mis. De belangrijkste richtlijnen zijn nu bekend en dan kun je niet negatief zijn over deze deal.

Chris schreef:De belangrijkste richtlijnen zijn nu bekend en dan kun je niet negatief zijn over deze deal.

Negatieve respons onder deze lijn plaatsen a.u.b.:
------------------------------------------------------------------------------------------

Maar het is toch zo? Ajax krijgt een miljoen euro per jaar om een Russische club te ondersteunen in hun jeugdbeleid.. Het is géén GBA-constructie..
Diegene die zegt dat Ajax beter hun tijd kan investeren in hun eigen jeugd, moet eerst kijken naar de elf voetballers die elk weekend het Rood-Wit verdedigen.

Chris schreef:Maar het is toch zo? Ajax krijgt een miljoen euro per jaar om een Russische club te ondersteunen in hun jeugdbeleid.. Het is géén GBA-constructie..

Ben het helemaal met je eens hoor. Mijn reactie was een algemene in de zin dat je niet moet verwachten dat men ergens niet negatief over kan zijn. Dat kan namelijk onder elke omstandigheid en zeker op AT. Gegrond of ongegrond.

Ik vind dit in ieder geval lang niet zo'n gekke deal als GBA. GBA was voor mij een mislukking. Sowieso is het satellietgebeuren onzin in mijn ogen. Gewoon zelf opleiden en toppers elders eventueel scouten.

Chris schreef:Denk je nou serieus dat de jeugdspelers bij Ajax gespeeld hadden zonder deze deelneming?

Waarom niet? Het gaat niet over Messi of Cristiano Ronaldo.

Vergelijk GBA nu met de deal in Rusland. Compleet anders. Ajax krijgt geld om daar in de jeugd een paar lessen te geven. Als Ajax ook nog eens slim zou zijn, dan brengen ze de Russische competitie ook nog eens in kaart. Nooit geschoten, altijd mis. De belangrijkste richtlijnen zijn nu bekend en dan kun je niet negatief zijn over deze deal.

Heeft geen zin. Spelers daar verdienen veel meer. Dan kunnen we net zo goed in Engeland of Italië gaan scouten.

Russische spelers halen is inderdaad zinloos. Sowieso moet je totaal niet scouten in landen met competities die groter en rijker zijn dan de Eredivisie. Heeft geen nut, de grote talenten daar willen (1) toch niet naar een kleinere competitie als de Eredivisie en (2) verdienen in hun eigen land veel meer. Kansloos verhaal dus.

Maar joey, zelfs jij kunt onmogelijk moeite hebben met die deal met de Russen zoals die er nu ligt. Ajax exporteert wat kennis en vangt daar een miljoen per jaar voor. Pure winst. Wat kan een Ajacied dáár op tegen hebben?

Ik heb er niets tegen, maar ik denk ook niet dat het een goudmijn wordt. Je moet er namelijk wel moeite voor doen. En je moet ook uitkijken dat je niet te ver afdwaalt van je core business, want Ajax is een voetbalclub en geen trainersinstituut.

Waar ik wel wat tegen had, waren die zogenaamde deelnemingen. Daar zag ik dus niets in. Megalomaan gedoe.

Als je voor die drie Belgen tussen 25 en 30 miljoen vangt ben je al spekkoper. (13 miljoen Vermealen meegerekend)

joey schreef:

Chris schreef:Denk je nou serieus dat de jeugdspelers bij Ajax gespeeld hadden zonder deze deelneming?

Waarom niet? Het gaat niet over Messi of Cristiano Ronaldo.

Nee, klopt maar ik denk niet dat we dan eerste rang hadden gezeten en dan hadden veel meer concurrentie gehad van andere clubs. Dan is de kans vele malen kleiner.

Chris schreef:Vergelijk GBA nu met de deal in Rusland. Compleet anders. Ajax krijgt geld om daar in de jeugd een paar lessen te geven. Als Ajax ook nog eens slim zou zijn, dan brengen ze de Russische competitie ook nog eens in kaart. Nooit geschoten, altijd mis. De belangrijkste richtlijnen zijn nu bekend en dan kun je niet negatief zijn over deze deal.

joey schreef: Heeft geen zin. Spelers daar verdienen veel meer. Dan kunnen we net zo goed in Engeland of Italië gaan scouten.

Ik mag hopen dat het gebeurd. Dan hoeven we ook niet in Duitsland te scouten. Of Frankrijk, of Spanje. Vind het wel heel erg bekrompen. Denken in onmogelijkheden. Dat is bij voorbaat het bijltje er bij neer gooien. Denk je dat de middenmoot van Rusland veel meer betaald dan Ajax? Denk het niet.

En uiteindelijk haal je die jongens alsnog naar Amsterdam toe. Vermaelen, Vertonghen en Alderweireld waren ook wel gekomen als Ajax geen deelneming in GBA had gehad. Ajax is in Belgie immers een grote naam en de cultuurschok is voor die gasten betrekkelijk klein.