Ajaxtalk

Neefkens schreef:Ik heb er ook niet echt vertrouwen in, maar hem nu weer wegsturen is ook geen optie. Want volgens mij is er geen goede vervanger beschikbaar.

Zou er op de hele wereld geen 1 goede trainer rondlopen die naar AJAX wil?
Maargoed ik heb het sportjournaal ook gezien, MVB is er volgend jaar nog.. van de zomer wordt de portemonnee weer getrokken.. ik vind het allemaal maar link hoor, MvB geeft mij het idee dat ie het zelf allemaal ook niet meer weet.

brigade zuid schreef:

Neefkens schreef:Ik heb er ook niet echt vertrouwen in, maar hem nu weer wegsturen is ook geen optie. Want volgens mij is er geen goede vervanger beschikbaar.

Zou er op de hele wereld geen 1 goede trainer rondlopen die naar AJAX wil?
Maargoed ik heb het sportjournaal ook gezien, MVB is er volgend jaar nog.. van de zomer wordt de portemonnee weer getrokken.. ik vind het allemaal maar link hoor, MvB geeft mij het idee dat ie het zelf allemaal ook niet meer weet.

Als directeuren gaan zeggen dat ze achter de trainer staan, zegt dat helemaal niks hoor. Dat blijven ze tot op het laatst toe zeggen om hem er vervolgens een dag later uit te gooien.

Desondanks ben ik bang dat Boog Van Basten er niet uit durft te gooien. Maar ik hoop van harte dat hij het wel doet.

brigade zuid schreef:

Neefkens schreef:Ik heb er ook niet echt vertrouwen in, maar hem nu weer wegsturen is ook geen optie. Want volgens mij is er geen goede vervanger beschikbaar.

Zou er op de hele wereld geen 1 goede trainer rondlopen die naar AJAX wil?
Maargoed ik heb het sportjournaal ook gezien, MVB is er volgend jaar nog.. van de zomer wordt de portemonnee weer getrokken.. ik vind het allemaal maar link hoor, MvB geeft mij het idee dat ie het zelf allemaal ook niet meer weet.

Tuurlijk zal er een dergelijke trainer zijn. Ik bedoel, Van Gaal kwam ook redelijk uit het niets.

Ajax moet gewoon afstand durven nemen van iconen en zich bezig houden met het creeren van nieuwe iconen.

Op dit moment blijven we in het verleden hangen.

Blablablabla.. ik word ziek van dat handje boven de hoofd houden.. Resultaten vallen erg tegen, het voetbal is bar slecht, daarnaast worden er veel rare beslissingen genomen.

Tijd om in te grijpen!!

Ik vind VDB wel een voorbehoud maken hoor....

idd, in dat stukkie wat Voetske geplaatst heeft wel.. 'een ontslag is op dit moment niet aan de orde...' dat klinkt niet erg overtuigend.

Inderdaad, je kunt ook alles heel erg negatief bekijken op die manier. VDB houd eigenlijk alles nog open kan ik daaruit opmaken.

VD Boog zei vanochtend bij het Sportjournaal dat het zou kunnen dat Van Basten er volgend seizoen nog zat. Hij zij het met iets andere woorden maar dit was de context. Ik maakte er een beetje uit op dat Boog wel met hem doorwilde (dat zij hij ook in het begin van het gesprek) maar dat Van Basten zelf nog twijfelt.

niks

Beloki schreef:VD Boog zei vanochtend bij het Sportjournaal dat het zou kunnen dat Van Basten er volgend seizoen nog zat. Hij zij het met iets andere woorden maar dit was de context. Ik maakte er een beetje uit op dat Boog wel met hem doorwilde (dat zij hij ook in het begin van het gesprek) maar dat Van Basten zelf nog twijfelt.

Dat gevoel krijg ik ook een beetje. Van Basten legt nadrukkelijk de bal bij het bestuur mbt zijn functioneren. Alsof hij hoopt dat er consequenties zijn vanwege het slechte seizoen. Zelf de handdoek gooien zal Bassie natuurlijk niet uitkomen.

Vedette-10- schreef:Misschien acht hij zich niet in staat om het tij te keren.

Die indruk maakte hij zondag wel. En toen het eerder zo slecht ging, tegen Vitesse enzo, dacht hij ook al aan opstappen. Toen kreeg hij nog half Nederland over zich heen omdat hij wegliep voor zijn verantwoordelijkheid. Ik vraag me oprecht af of MvB nog wel door wil.

Het rapport-Coronel is een blok aan het been. Het wordt volledig willekeurig gebruikt. De club zou de invulling van de technische staf bepalen. Niet dus. Een trainer kiest z'n medewerkers nou eenmaal zelf uit. Nu het oproer weer kraait, wordt het rapport wél nageleefd. De club heeft behoefte aan continuiteit, heet het. Qua spel en prestaties is er zeker sprake van continuiteit. Ik geloof echter niet dat we op een continu vervolg zitten te wachten. Merkwaardig trouwens dat aan dat rapport, gebaseerd op achterklap en modder gooien door (oud) medewerkers, überhaupt nog waarde wordt gehecht.

Onze AD heeft het over een gebrek aan 'fysiek' en 'mentaal'. Knap dat dat 10 jaar verborgen is gebleven. We hebben elftallen van JW, CA, RK, DB, HtC, AK en MvB tot niets gereduceerde speelballen van opponenten zien verworden. Maar goed, RvdB signaleert het probleem. Enerzijds prima dat er aandacht aan wordt besteed, want je kunt er kampioen mee worden. AZ was dit seizoen fysiek superieur. Anderzijds moet voetbal de basis zijn en blijven. AZ kan fysiek nog zo sterk zijn, maar Twente liet de bal het werk doen en AZ was nergens. Zelf goed voetbal spelen voorkomt een hoop ellende.

De vraag is of MvB Ajax nog tot goed voetbal zal weten aan te zetten. Ik heb er een hard hoofd in. Dat Ajax in de winter en de laatste weken volledig door z'n hoeven zakte, was niet exclusief een mentaal - en fysiek probleem. Er werd vooral belachelijk slecht gevoetbald. Technisch en tactisch was het een drama en er werden tal van verkeerde keuzes gemaakt.

Na een jaar MvB staat er geen team. Enkel de europese doelstelling is bereikt. Ajax speelt niet compact. Ajax speelt in een bejaardentempo. Ajax geeft oceanen aan ruimte weg. Spelers maken technische- en tactische fouten bij de vleet. Ajax kan geen minimum niveau afroepen, een bodem waar het niet doorheen zakt. Ajax kent amper vastigheden. Spelers bewegen veelal te weinig. Looplijnen en patronen zijn een zeldzaamheid. Ajax schiet fysiek tekort. Ajax kent geen hierarchie, heeft geen leiders die de kar trekken en anderen corrigeren. Ajax heeft 35 miljoen uitgegeven aan spelers, het rendement van die investeringen is gering. Bestaat er binnen de selectie nog draagvlak voor een verdere samenwerking, heeft het gros van de selectie nog fiducie in een goede en succesvolle cooperatie?

Ik kan er niet veel van maken. Veel verder dan een inschatting dat MvB een intelligente en trotse man en van nature een winnaar is, kom ik niet meer. Een virtuose concertpianist is niet automatisch een goed leider van het Concertgebouworkest. Maar hopen dat MvB een verdomd snelle leerling is. Als ie blijft.

Het project-MvB bestaat al niet meer. Hij heeft z'n omgangsvormen moeten aanpassen. Z'n technische staf zal worden aangepast. En uit een interview met RvdB in het Parool maak ik op dat ook de speelwijze maar moet worden aangepast. MvB is op vrijwel alle fronten teruggefloten, is daardoor authenticiteit en gezag kwijtgeraakt. Hij begint op een lame duck te lijken, dat kan niet goed gaan.

Ajax had 2 goede series van resultaten onder MvB, maar de dalen waren vele malen dieper dan de pieken hoog waren. MvB kan laten optekenen dat Ajax al jaren problemen kent, maar daar heb ik geen boodschap aan. Hij is aangesteld om problemen te verhelpen, niet om een jaar na zijn aanstelling tot conclusies te komen die de doorsnee AT'er jaren geleden al kon trekken. MvB heeft me niet de indruk kunnen geven dat het volgend seizoen aanzienlijk beter zal worden dan nu het geval is.

RvdB gebruikt nu woorden als 'rustig' en 'vertrouwen'. Vraag is of hij daar, wijzend op dat rapport, niet principieel naar op zoek is. Voorbijgaan aan het vertoonde spel, voorbijgaan aan de prestaties?

Of wil hij 'rust' en 'vertrouwen' omdat hij het seizoen tot in detail heeft geevalueerd? Tot de conclusie is gekomen dat:

- er voldoende draagvlak binnen alle geledingen is om het met MvB volgend seizoen veel beter te doen dan het voorbije jaar?
- de werkwijze van MvB de vele problemen binnen Ajax volgend seizoen wél zal weten te tacklen?

Trainer-zijn (van Ajax) is niet makkelijk, dat hebben de opvolgers van LvG wel bewezen. Een goede reden voor veel ex-profs om er überhaupt niet aan te beginnen. De trainers die Ajax sinds LvG heeft gehad, schoten stuk voor stuk op meerdere fronten tekort. MvB zeker ook. Op basis van z'n naam zit ie nog in het zadel. Blind, Olsen of Adriaanse zou er allang uitgetrapt zijn.

Mijn club kennende gaat men nu op zoek naar een 'naam', een zoethoudertje. Zou me niets verbazen wanneer Ajax serieus werk maakt van Raffie. Weer miljoenen erin pompen lost het probleem echter niet op. Ajax' selectie is zo slecht niet. Wielaert, Lindgren en Sulejmani bijv. deden het bij hun vorige club prima. Bij Ajax strompelen ze maar wat voort. Ligt dat exclusief aan hen? Ik denk het dus niet.

Het lijkt me dus dat Ajax vooral behoefte heeft aan een excellente trainer die een aanzet tot goed voetbal weet te geven. Een voetballeraar dus, iemand die een team kan smeden en spelers individueel beter maakt. Een man als LvG, die we sinds LvG niet meer hebben gehad. Motivator, inspirator, visionair, perfectionist, drill instructor, vaderfiguur, tacticus, pragmaticus, team builder, rechtlijnigheid, duidelijkheid, communicator, scout, opleider, coach, fanaat, voetbaldier. Een trainer en leraar uit roeping. Niet uit verveling of hobbyisme.

Hou de hand wat aankopen betreft maar op de knip en vind een trainer die 10% meer rendement uit deze groep kan halen. Miljoenen in een absolute toptrainer zijn veel beter besteed dan miljoenen in figuren als Ogararu of Silva. Ajax is nog altijd een zeer interessant project, zeker nu. De man die de club er weer bovenop helpt, krijgt er gratis en voor niets een heldenstatus en eeuwige roem bij. Namen? Rangnick, Favre, Veh bijv.

Rangnick speelde met Schalke prima voetbal en heeft Hoffenheim op de kaart gezet. Favre maakte Zürich uit het niets kampioen en koerst met Hertha op de CL af. Veh maakte Stuttgart kampioen, nadat grote namen als Trap en Sammer er daar een zootje van hadden gemaakt. Zulke mannen kosten een paar centen, maar de kans op succes en uitgekiend beleid is vele malen groter dan met een rookie of een omhooggevallen assistentje aan het roer.

Heel fraai stukkie, Wimpey. Maar dat is logisch...

Is het al doorgemaild aan RvdB?

Lang verslag van je wimpey, maar ik kan me er voor hele grote gedeeltes prima in vinden. Niet gedacht dat we na een seizoen van barricades zo dicht bijelkaar zouden komen haha.

Kleine toevoeging is dat ik ook nog steeds benieuwd ben naar het beter laten functioneren van de scouting en de jeugd. Daar hoor je natuurlijk in deze barre tijden amper meer wat over, maar is dat nog iets wat wordt gedaan? Ajax is er namelijk gebaat bij dat we daar ook de focus op leggen, maar ook daar zie ik geen rol voor vBasten weggelegd. Wie weet heeft men al wat aan de scouting verbetert en scouten we wat potentie. Daar zit ook een puntje van tegengas op jouw post, want natuurlijk waren die genoemde jongens bij hun clubs aardige spelers, maar we moeten ons ook afvragen of we jongens als Wielaert, Oleguer nodig hebben om verder te komen. Je moet je altijd de vraag stellen of dergelijke jongens Ajax naar een hoger niveau tillen en dat is dus absoluut niet het geval. Sulejmani is in potentie wel zo'n speler, maar bij die jongen hebben we weer andere problemen. Zogenaamd zekerheidje, maar voor dat geld had je dus echt de complete aanwas van Twente. Dat geeft wel te denken, natuurlijk.

Ajax is gebaat bij rust, maar Ajax is vooral gebaat bij kwaliteit. Ik begin echt bang te worden als ik zie van wie het nu moeten komen, hoor. Van Basten moet een hoop leren, maar ook onze AD is een broekkie. Ergo, heel Ajax ligt in handen van mensen die moeten leren. Leuk dat we er van uit gaan dat ze ook gaan leren, maar veel verder dan wat loos gebabbel zijn ze nog niet gekomen. Zekerheidjes heb je niet in het voetbal, maar ik zou bij god niet weten waarom er met deze mensen aan het roer opeens een leercurve zou komen. Het zou bijvoorbeeld heel goed ook nog slechter kunnen. Je moet er namelijk niet aan denken dat vBasten zijn systeem weer omgooit en 3-4-3 (ala Vitesse uit) gaat spelen.

Zuidema schreef: Is het al doorgemaild aan RvdB?

Spooky: ik zat er vanmiddag aan te denken om eerlijk te zijn.

Ik heb dat vanmiddag, in de baas z'n tijd natuurlijk, zitten optikken. Het lijkt wel hoe ouder ik word, hoe belangrijker Ajax voor me wordt. Er is sinds zondag amper een moment geweest dat ik niet aan Ajax heb gedacht. Slechte ontwikkeling is dat.

Beetje edit-en en versturen maar. Niet dat ik de illusie heb dat RvdB dat leest, maar ik heb m'n gram wel mooi van me af kunnen schrijven. Lucht wel op.

Heb je een mailadres van die man? Niet geschoten is altijd mis.

Peter schreef: Niet gedacht dat we na een seizoen van barricades zo dicht bijelkaar zouden komen haha.

Ik ook niet. Maar het houdt een keer op natuurlijk. Het was niet de bedoeling dat MvB mijn ongelijk zou bewijzen. Is helaas wel gebeurt. En dan vind ik dat Ajax consequent moet zijn.

Wielaert en Oleguer zijn idd geen toppers. Friederich en Simunic bij Hertha ook niet. Maar die ploeg krijgt amper goals tegen. Daar staat een team, 11 man vallen aan, 11 man doen hun defensieve werk. Wielaert en Oleguer mogen ook wel een handje geholpen worden door hun teamgenoten. Daar was de voorbije weken weinig tot niet sprake van.

Opleiding en scouting: geen idee.

Goed stuk, wimpey!

Ik had voor aanvang van dit seizoen echt het idee dat dit óns seizoen zou worden. Een voorhoede met Sulejmani, Huntelaar en Suarez, wie kon daar aan tippen? En verder was het team minimaal zo goed als vorig seizoen, dus ook het aantal tegendoelpunten kon alleen maar minder worden. Nou, we hebben het gezien.

Wimpey: hulde.

Volledig mee eens.

K.

niks

Mooie geanalyseerd, Wimpey. Ben benieuwd of je reactie krijgt van RvdB.

In mijn hart zou ik willen dat MvB nog een seizoen blijft, met een ervaren trainer naast hem op de bank. Maar ik weet het niet, ik vind dat vooral de trainer gezag moet uitstralen en de spelers moet kunnen motiveren, niet (alleen) de assistent. Ik zou wel eens stiekem een aantal voorbereidingen willen afluisteren. Is MvB nou écht geen inspirator, of zijn de spelers een stelletje lamlendige kerels?

Hoe dan ook, lamlendigheid moet je als trainer ombuigen naar peper-in-de-reet gedrag. Dat het voetballend kut is, kan (zeker tijdens zo'n eerste seizoen), maar die instelling, daar word ik af en toe helemaal krankjorum van. Ik mag toch hopen dat RvdB dat ook ziet?

Sylvie, je bent er toch wel al van op de hoogte dat van Basten vandaag zijn ontslag heeft ingediend?

Toen Syl postte was het nieuws van Marco nog niet bekend.

Ah ok, pardon, ik dacht dat het net was.

Commentaar op een vraag van een journalist hoe het nou zit met het rapport Coronel. Antwoord ja, wat heeft dat er mee te maken rapport ligt in de kast en de structuren staan