Pagina 27 van 48
Re: De ontknoping 09/10
Geplaatst: di apr 20, 2010 9:44 am
door Ajax Rules
joey schreef:Het is ook jammer dat Jol zich er niet meteen van heeft gedistantieerd.
Waarom in Godsnaam?
Zo'n actie kan nooit bijdragen aan een oneerlijk competitieverloop. Sterker nog: niet betalen zal veel sneller kunnen leiden tot een oneerlijk competitieverloop.
Re: De ontknoping 09/10
Geplaatst: di apr 20, 2010 9:44 am
door Jöhnk
Jol heeft zich er meteen van gedistantieerd.
Re: De ontknoping 09/10
Geplaatst: di apr 20, 2010 9:45 am
door Bert
Ik zou het ook uiterst onprofessioneel vinden van Ajax als NAC niet op één of andere wijze een premie kan verdienen.
Re: De ontknoping 09/10
Geplaatst: di apr 20, 2010 10:08 am
door Lionel
Voetbal is oorlog!
Re: De ontknoping 09/10
Geplaatst: di apr 20, 2010 10:23 am
door joey
Bertje schreef:Ik zou het ook uiterst onprofessioneel vinden van Ajax als NAC niet op één of andere wijze een premie kan verdienen.
Misschien moeten we elke week de tegenstanders van de concurrentie betalen?
Stel (theoretisch gesproken) dat er volgend jaar oktober een telefoontje binnenkomt bij Ajax. Iemand van Roda aan de lijn. 'Wij gaan alleen voluit tegen (Twente, PSV, zeg het maar) als jullie betalen.' Wat doe je dan? Betalen? Als dat de praktijk wordt, valt de competitie niet meer serieus te nemen. Dan gaat de titel dus naar de hoogst biedende. Pffff....

Re: De ontknoping 09/10
Geplaatst: di apr 20, 2010 10:25 am
door Marijn
Mooi, ik hou helemaal niet van die premies voor andere clubs. Je zorgt zelf maar dat je genoeg punten binnenhaalt.
Re: De ontknoping 09/10
Geplaatst: di apr 20, 2010 10:32 am
door Bert
joey schreef:Misschien moeten we elke week de tegenstanders van de concurrentie betalen?
Stel (theoretisch gesproken) dat er volgend jaar oktober een telefoontje binnenkomt bij Ajax. Iemand van Roda aan de lijn. 'Wij gaan alleen voluit tegen (Twente, PSV, zeg het maar) als jullie betalen.' Wat doe je dan? Betalen? Als dat de praktijk wordt, valt de competitie niet meer serieus te nemen. Dan gaat de titel dus naar de hoogst biedende. Pffff....

Verschil is dat Roda in 33/34 gevallen op dat moment nog iets heeft om voor te strijden en dat Roda dus voornamelijk zichzelf ermee heeft als het zich laat afslachten.
Re: De ontknoping 09/10
Geplaatst: di apr 20, 2010 10:35 am
door Ronald!
joey schreef:Bertje schreef:Ik zou het ook uiterst onprofessioneel vinden van Ajax als NAC niet op één of andere wijze een premie kan verdienen.
Misschien moeten we elke week de tegenstanders van de concurrentie betalen?
Stel (theoretisch gesproken) dat er volgend jaar oktober een telefoontje binnenkomt bij Ajax. Iemand van Roda aan de lijn. 'Wij gaan alleen voluit tegen (Twente, PSV, zeg het maar) als jullie betalen.' Wat doe je dan? Betalen? Als dat de praktijk wordt, valt de competitie niet meer serieus te nemen. Dan gaat de titel dus naar de hoogst biedende. Pffff....


Zo kun je alles in het extreme trekken en zeggen dat het belachelijk is.
Re: De ontknoping 09/10
Geplaatst: di apr 20, 2010 10:40 am
door Michael_B
Bertje schreef:joey schreef:Misschien moeten we elke week de tegenstanders van de concurrentie betalen?
Stel (theoretisch gesproken) dat er volgend jaar oktober een telefoontje binnenkomt bij Ajax. Iemand van Roda aan de lijn. 'Wij gaan alleen voluit tegen (Twente, PSV, zeg het maar) als jullie betalen.' Wat doe je dan? Betalen? Als dat de praktijk wordt, valt de competitie niet meer serieus te nemen. Dan gaat de titel dus naar de hoogst biedende. Pffff....

Verschil is dat Roda in 33/34 gevallen op dat moment nog iets heeft om voor te strijden en dat Roda dus voornamelijk zichzelf ermee heeft als het zich laat afslachten.
Dat is bij NAC nu natuurlijk ook zo. Verliezen betekent geen EL. Doemscenario is dat NAC 0-0 staat en Roda op riante voorsprong. NAC moet dan alles of niets spelen en daar kan Twente op de counter van profiteren. Zal je zien dat het in de 84e minuut 0-1 wordt, Twente kampioen.
Re: De ontknoping 09/10
Geplaatst: di apr 20, 2010 10:41 am
door joey
Bertje schreef:Verschil is dat Roda in 33/34 gevallen op dat moment nog iets heeft om voor te strijden en dat Roda dus voornamelijk zichzelf ermee heeft als het zich laat afslachten.
Het gaat om het principe. Er zijn genoeg situaties denkbaar waarin het voor een team niet zoveel uitmaakt als het een wedstrijd verliest.
Je begeeft je op een hellend vlak. Ik begrijp niet dat je dat wilt, alleen omdat Ajax in dit geval er profijt van zou kunnen hebben.
Re: De ontknoping 09/10
Geplaatst: di apr 20, 2010 10:41 am
door Ajax Rules
joey schreef:Stel (theoretisch gesproken) dat er volgend jaar oktober een telefoontje binnenkomt bij Ajax. Iemand van Roda aan de lijn. 'Wij gaan alleen voluit tegen (Twente, PSV, zeg het maar) als jullie betalen.' Wat doe je dan? Betalen? Als dat de praktijk wordt, valt de competitie niet meer serieus te nemen. Dan gaat de titel dus naar de hoogst biedende. Pffff....

Expres verliezen is wel verboden (en terecht!). En dus is dreigen met "expres verliezen" afpersing en dus ook verboden (en ook dat is terecht).
Re: De ontknoping 09/10
Geplaatst: di apr 20, 2010 10:42 am
door Bert
joey schreef:Het gaat om het principe. Er zijn genoeg situaties denkbaar waarin het voor een team niet zoveel uitmaakt als het een wedstrijd verliest.
Je begeeft je op een hellend vlak. Ik begrijp niet dat je dat wilt, alleen omdat Ajax in dit geval er profijt van zou kunnen hebben.
Uh, oh ja?
Re: De ontknoping 09/10
Geplaatst: di apr 20, 2010 10:45 am
door joey
Ja, bepaalde teams zijn in maart of zo al min of meer uitgespeeld. Of ze eindigen toch in de middenmoot, dus een nederlaag meer of minder doet er niet zo toe.
Dat is een kwestie van formulering, AR. 'We gaan er extra hard tegenaan als' klinkt heel anders dan: 'Anders geven we de wedstrijd weg.'
Re: De ontknoping 09/10
Geplaatst: di apr 20, 2010 10:49 am
door Bert
Hoeveel teams waren er dit jaar nou die in maart nergens meer voor speelden?
Re: De ontknoping 09/10
Geplaatst: di apr 20, 2010 10:49 am
door peter
Of kansloos laatste, zoals RKC. Zij spelen echt helemaal nergens meer om. Sparta en WillemII doen het in de laatste wedstrijd ook rustig aan, want men wel geen blessures/schorsingen oplopen voor de nacompetitie.
Re: De ontknoping 09/10
Geplaatst: di apr 20, 2010 10:55 am
door joey
'Motivatiepremie van Ajax is welkom
Wat NAC-trainer Robert Maaskant betreft, is elke motivatiepremie van Ajax welkom. Het maakt de oefenmeester niet uit of de premie van de club of sponsors komt. Een goed resultaat van NAC tegen FC Twente zou de kansen op een Amsterdamse titel aanzienlijk vergroten.
Maaskant vertelt tegen BN De Stem dat hij niet onwelwillend tegenover een Amsterdamse beloning staat. 'Met voetballen verdienen we ons brood. Vergeet niet dat we profs zijn.'
In Spanje en Italië zijn dergelijke premies eerder regel dan uitzondering. In Nederland is deze handelwijze allerminst gebruikelijk, maar niét verboden. Algemeen directeur van Ajax, Rik van den Boog, gaf overigens al aan dat NAC geen premie van Ajax hoeft te verwachten. Van den Boog houdt de mogelijkheid voor een sponsorbijdrage wel open.
Ook NAC-middenvelder Tim Gillissen, geboren in Enschede, zegt niet bezig te zijn met het premieverhaal. 'Voor ons is het een randzaak. Als er een extra premie van Ajax komt, prima. Anders is het ook goed. Hoofdzaak is winnen van FC Twente en ons zo kwalificeren voor de play-offs. Aan de rest heb ik geen boodschap.'
Om daadwerkelijk de play-offs te bereiken dient NAC Breda een voorsprong van twee punten op Roda JC vast te houden. De Limburgers spelen op de laatste speeldag (2 mei) thuis tegen Willem II.
BN de Stem
Kijk, zo komen de praatjes de wereld in. 'Van den Boog houdt de mogelijkheid open', blabla... Daarom had hij die opmerking over sponsors en anderen beter niet kunnen maken.
Zeggen dat het tegen je principes is en dan toestaan dat de sponsors betalen, dat zou hypocriet zijn, zeg.

Re: De ontknoping 09/10
Geplaatst: di apr 20, 2010 11:02 am
door Bert
Jol werd door Van Gelder al gevraagd naar een eventuele premie voordat er überhaupt sprake van was. Het kan dus inderdaad totaal niet dat journalisten Maaskant hier uit zichzelf naar zouden hebben gevraagd.
Re: De ontknoping 09/10
Geplaatst: di apr 20, 2010 11:10 am
door Marillion
Naar buiten toe kun je het in een situatie als deze overigens bijna niet goed doen. Als je een premie betaalt dan spreken mensen al snel over competitievervalsing en ongepast gedrag. Als je niet betaalt dan vinden anderen weer dat de club krenterig is.
Ik denk dat je er als club gewoon niet aan moet beginnen. Maar als de spelers of een sponsor zelf wel die stap wil zetten kun je ze als club moeilijk tegenhouden.
Re: De ontknoping 09/10
Geplaatst: di apr 20, 2010 12:02 pm
door Dr. Living Stoned
joey schreef:Bertje schreef:Ik zou het ook uiterst onprofessioneel vinden van Ajax als NAC niet op één of andere wijze een premie kan verdienen.
Misschien moeten we elke week de tegenstanders van de concurrentie betalen?
Stel (theoretisch gesproken) dat er volgend jaar oktober een telefoontje binnenkomt bij Ajax. Iemand van Roda aan de lijn. 'Wij gaan alleen voluit tegen (Twente, PSV, zeg het maar) als jullie betalen.' Wat doe je dan? Betalen? Als dat de praktijk wordt, valt de competitie niet meer serieus te nemen. Dan gaat de titel dus naar de hoogst biedende. Pffff....

het gaat om een extra motivering OM TE WINNEN, niet om te verliezen. Dan is het ook illigaal.
Re: De ontknoping 09/10
Geplaatst: di apr 20, 2010 12:10 pm
door Dr. Living Stoned
Marillion schreef:Naar buiten toe kun je het in een situatie als deze overigens bijna niet goed doen. Als je een premie betaalt dan spreken mensen al snel over competitievervalsing en ongepast gedrag. Als je niet betaalt dan vinden anderen weer dat de club krenterig is.
Ik denk dat je er als club gewoon niet aan moet beginnen. Maar als de spelers of een sponsor zelf wel die stap wil zetten kun je ze als club moeilijk tegenhouden.
nogmaals je waardeert de prestatie van de tegenstander, het is dus geen omkoping
Re: De ontknoping 09/10
Geplaatst: di apr 20, 2010 12:16 pm
door Marillion
Ik zeg niet dat het omkoping is. Ik stel dat mensen er al snel over spreken wanneer je een overwinningspremie wilt betalen. Het gaat er om hoe je op het publiek overkomt met dit soort acties.
Re: De ontknoping 09/10
Geplaatst: di apr 20, 2010 12:17 pm
door Dr. Living Stoned
toen met excelsior werd t ook zo gedaan dus dr is eigenlijk niets nieuws aan de hand.
Re: De ontknoping 09/10
Geplaatst: di apr 20, 2010 12:23 pm
door Dr. Living Stoned
Marillion schreef:Ik zeg niet dat het omkoping is. Ik stel dat mensen er al snel over spreken wanneer je een overwinningspremie wilt betalen. Het gaat er om hoe je op het publiek overkomt met dit soort acties.
kan t dan corrumperen. Welke garantie heb je dat NAC altijd wint van FC Twente?
Re: De ontknoping 09/10
Geplaatst: di apr 20, 2010 4:05 pm
door MvB
De Dominee schreef:
Dat is bij NAC nu natuurlijk ook zo. Verliezen betekent geen EL. Doemscenario is dat NAC 0-0 staat en Roda op riante voorsprong. NAC moet dan alles of niets spelen en daar kan Twente op de counter van profiteren. Zal je zien dat het in de 84e minuut 0-1 wordt, Twente kampioen.
Als deze wedstrijd dan nog 0-0 staat (en ajax ruim voor), denk ik eerder dat twente alles of niets gaat spelen.
Re: De ontknoping 09/10
Geplaatst: vr apr 23, 2010 9:54 pm
door Ajax Rules
Lees ik nou dat ook Leonardo en Tim Gillisen ontbreken bij Nac? (Net als Penders en Schilder). Pfffff.....