Ajaxtalk

Geplaatst: **ma jul 16, 2012 6:06 am**

Ajaciedjuh schreef:Telesport
Muniesa scheelt Ajax ruim zeven miljoen

Van onze speciale verslaggever
AMSTERDAM – Door vol in te zetten op het Spaanse talent Marc Muniesa Martinez (20) geeft Ajax een duidelijk signaal af. Gezien de (internationale) ervaring, leeftijd en communicatie (Nederlands) van AZ-aanvoerder Niklas Moisander stond de Fin boven aan het verlanglijstje van Frank de Boer. Maar met de calculator in de hand werd de trainer overtuigd van de (voorlopige) keuze voor Muniesa.

Voor het aantrekken van Moisander gaat Ajax ervan uit minimaal vier miljoen euro naar AZ te moeten overmaken. Bij zulke bedragen is het gebruikelijk dat een speler op zijn minst vier seizoenen tekent. En met een gemiddeld jaarsalaris van één miljoen euro bruto zou Ajax in totaal acht miljoen euro kwijt zijn. Omdat Stefano Denswil al staat te trappelen om de vaste linksbenige centrale verdediger te worden, acht Marc Overmars het verstandiger Muniesa voor één jaar te huren. Dat zou de Amsterdammers naar verwachting slechts enkele tonnen euro’s kosten. Een besparing dus van ruim zeven miljoen euro.

Ook op Luciano Narsingh werd in Amsterdam een rekensommetje losgelaten. PSV betaalt SC Heerenveen naar verluidt 4,1 miljoen euro. De Friezen verlangden van Ajax hetzelfde bedrag en een doorverkooppercentage van tien procent. En bij een eventuele volgende transfer van Narsingh zouden ook de zaakwaarnemer en speler meedelen. Voeg dat bij vier jaar salaris en het is duidelijk dat Ajax er zelfs bij doorverkoop financieel nauwelijks wijzer van zou worden. Doordat de landskampioen afstapt van de hoge loonstroken eisten Narsingh en zijn zaakwaarnemer Mino Raiola namelijk een veel lagere gelimiteerde transfersom dan de voorheen gebruikelijke 20 miljoen euro.

Huur zou ik dan wel weer jammer vinden tenzij we een optie tot koop kunnen regelen!

Geplaatst: **ma jul 16, 2012 6:29 am**

Zo te lezen niet. Het is puur ter overbrugging om Denswil volledig klaar te stomen.

Geplaatst: **ma jul 16, 2012 7:55 am**

Ajaciedjuh schreef:Zo te lezen niet. Het is puur ter overbrugging om Denswil volledig klaar te stomen.

Dat maakt me een beetje bang... Ik vraag me af of Denswil goed genoeg is.

Geplaatst: **ma jul 16, 2012 8:20 am**

Een speler een jaar huren, daar hebben we inderdaad goede ervaringen mee. Maar dat maakt niet uit, we besparen 7 miljoen!

Geplaatst: **ma jul 16, 2012 9:20 am**

Een verdediger kopen van een subtopper, daar hebben we inderdaad goede ervaringen mee!

Iedere situatie is anders. Ik hoor in ieder geval positieve geluiden over die jongen. Nadeel is dat hij erg blessuregevoelig is.

Vergeet niet dat Moisander 6 miljoen moet kosten. Complete waanzin.

Geplaatst: **ma jul 16, 2012 11:36 am**

De reden dat er geen optie tot koop is dat de beste jongen transfervrij is na een jaar.

Geplaatst: **ma jul 16, 2012 11:49 am**

Rishi schreef:De reden dat er geen optie tot koop is dat de beste jongen transfervrij is na een jaar.

Maar hij gaat bijtekenen. Toch?

Geplaatst: **ma jul 16, 2012 12:13 pm**

Geen idee.

Geplaatst: **ma jul 16, 2012 12:51 pm**

Dat staat wel in al die berichten. Zodra hij verlengt, kan de deal met Ajax doorgaan.

Geplaatst: **ma jul 16, 2012 2:01 pm**

Ik zeg er eerlijk bij dat ik er niet helemaal van overtuigd ben of het doorgaat, maar Ajax zou weldegelijk bezig zijn met Heitinga. Ajax zou vandaag een afspraak hebben met Heitinga en zijn zaakwaarnemer.

Geplaatst: **ma jul 16, 2012 2:24 pm**

Alexander schreef:Ik zeg er eerlijk bij dat ik er niet helemaal van overtuigd ben of het doorgaat, maar Ajax zou weldegelijk bezig zijn met Heitinga. Ajax zou vandaag een afspraak hebben met Heitinga en zijn zaakwaarnemer.

Hoort dit niet bij Onbetrouwbaar transfernieuws?

Geplaatst: **ma jul 16, 2012 3:01 pm**

Alexander schreef:Ik zeg er eerlijk bij dat ik er niet helemaal van overtuigd ben of het doorgaat, maar Ajax zou weldegelijk bezig zijn met Heitinga. Ajax zou vandaag een afspraak hebben met Heitinga en zijn zaakwaarnemer.

Heb je het van Cruijff?

Geplaatst: **ma jul 16, 2012 6:16 pm**

Leuk al dat bezuinigen... Of de nieuwe werkwijze.. Sub top nl en het lachertje in de cl...
Met alleen eige jeugd, krijg je ebecillio aras enz. enz.
Eigen jeugd is oke maar niet ten koste van alles en Ajax draait door op dit moment.

Geplaatst: **ma jul 16, 2012 6:32 pm**

Ik vertrouw op De Boer cs

Geplaatst: **ma jul 16, 2012 6:48 pm**

Ik vertrouw op De Boer cs

Geplaatst: **ma jul 16, 2012 7:12 pm**

Met al die middelmatige talenten van de afgelopen jaren hebben we wel twee titels gepakt. Ik ben de eerste om toe te geven dat die jongens niet allemaal even talentvol zijn en dat de concurrentie steken heeft laten vallen maar het alternatief is financiële risico's nemen en dan moet je ook nog maar afwachten of je dan betere spelers hebt.

Ik kan me uitstekend vinden in het nieuwe beleid. Kansen bieden aan de jeugd en ondertussen werken aan het verbeteren van de kwaliteit van diezelfde jeugd. Incidenteel zul je altijd spelers van buitenaf moeten halen maar de tijd dat we ieder seizoen een lading nieuwe spelers haalden ligt wat mij betreft achter ons. En ik heb er ook vrede mee als dat betekent dat je soms een soort tussenjaar hebt. Ajax heeft zich altijd weten te onderscheiden door het inzetten van jeugd. Daarom willen talenten ook graag naar onze club komen. Dat is wat ons bijzonder maakt en dat is ook waar we onze prijzen mee hebben gewonnen.

Met de selectie die we nu hebben kunnen we ook komend seizoen om de titel spelen. Zeker als we er nu vanaf het begin wel staan. Mijn enige punt van zorg is de positie van Vertonghen. Zowel kwa positie in het elftal als kwa persoonlijkheid.

Geplaatst: **ma jul 16, 2012 7:25 pm**

Helemaal mee eens. De vraag is echter of je dat weet op te lossen door de markt op te gaan. Met alle respect, maar ik zie in Nederland geen leiders (bij de subtop). Dat wordt dus nog lastig genoeg.

Eigen jeugd is de sleutel tot succes. Jongens als Silva, Wielaert, El Hamdaoui, Sulejmani, Rosales, Cvitanich etcetera, etcetera zijn dat niet. Die hitratio is echt laag. De nieuwe koers is dus niet alleen eigen jeugd, maar ook vroegtijdig er bij zijn om jeugd elders weg te kapen. Je ziet dat we in Nederland veel talenten wegkopen en je ziet dat we internationaal er ook vroegtijdig bij zijn. Op de langere termijn zie ik veel in deze lijn. Dat kun dus betekenen dat je volgend jaar met Boilesen, Koppers en Dijks gaat spelen op de linksback positie. Of met van Rhijn en Ligeon op de rechtsback positie. En ik vind dat prima. Ajax heeft vertrouwen in die jongens (gegeven de lange contracten) en dan moet je ze ook de kans geven. En zo selecteer je door. Aankopen voor je eerste elftal doe je alleen als er in de jeugd echt niets rondloopt en/of je een absolute sterkhouder verkoopt. In het geval van Vertonghen moet je dus de markt op, Als dat niet bij AZ lukt, vanwege de bizarre bedragen, dan kijk je elders. De tijd dat Ajax het geld over de balk smijt is voorbij. Gelukkig wel.

Geplaatst: **ma jul 16, 2012 7:29 pm**

Ik wil die discussie niet opnieuw oprakelen, maar ik wil toch wel kwijt dat ik het bizar vind dat deze spelers uit de dramatische jeugdopleiding na 1 jaartje technisch hart opeens en masse goed genoeg zijn om Ajax mee te laten doen om de landstitel.

Geplaatst: **ma jul 16, 2012 7:31 pm**

Eens met Peter en Marillion. Maar dan zijn jullie het ook met mij eens dat zo'n Muniesa niet de vervanger van Vertonghen kan zijn?

Geplaatst: **ma jul 16, 2012 7:39 pm**

Toby zal meer moeten praten. Net zoals Vurnon, Siem en Theo. Een vervanger voor Jan halen is onmogelijk. Geen enkele speler/aankoop zal meteen het voortouw nemen.

Geplaatst: **ma jul 16, 2012 7:45 pm**

LucaS schreef:Ik wil die discussie niet opnieuw oprakelen, maar ik wil toch wel kwijt dat ik het bizar vind dat deze spelers uit de dramatische jeugdopleiding na 1 jaartje technisch hart opeens en masse goed genoeg zijn om Ajax mee te laten doen om de landstitel.

Doe dat dan ook niet haha. Is een totaal andere discussie, trouwens. We willen naar een ander niveau en de lichtingen waren om te janken. Daar doet een Denswil, Klaassen en Fischer niets aan af. Dat zegt niets over de staat van de jeugdopleiding. Daar wordt nu als een malle in geïnvesteerd.

Geplaatst: **ma jul 16, 2012 7:54 pm**

Mr. Ajax schreef:Eens met Peter en Marillion. Maar dan zijn jullie het ook met mij eens dat zo'n Muniesa niet de vervanger van Vertonghen kan zijn?

Nee. Je hebt Denswil en Blind (plus evt. Boilesen) voor die plek. Dat is nog te mager voor een heel seizoen, dus huur je Muniesa. Muniesa is ook geen zekerheidje, maar je dekt je als club met de huur van een extra speler gedeeltelijk in i.p.v. 5 miljoen voor bijv. Viergever kapot te slaan. Want dat kost een smak geld en blokkeert de ontwikkeling van Denswil en Blind.

Ik vind de koers van Ajax de juiste. M.i. is dit wél de koers van de nieuwe RvC en niét de koers die het TH voor ogen had. Al maanden geleden was het TH het er immers over eens dat men Moisander en Narsingh wilde halen. Nu vaart directeur Overmars (naar ik aanneem n.a.v. opdracht door RvC) een duidelijk andere koers. Pluim voor die lui, want deze koers is inventiever dan scouten met bord op schoot.

Geplaatst: **ma jul 16, 2012 7:57 pm**

Mr. Ajax schreef:Eens met Peter en Marillion. Maar dan zijn jullie het ook met mij eens dat zo'n Muniesa niet de vervanger van Vertonghen kan zijn?

In het ideale plaatje wellicht niet nee. Al moet ik er wel direct bij zeggen dat ik die jongen helemaal niet ken. Misschien past hij voetbaltechnisch gezien wel heel aardig in het plaatje. Hij mist in ieder geval ervaring. Leiderschap waarschijnlijk ook maar dat kun je sowieso niet inkopen. Zie de transfer van Janssen. Je zult het toch moeten verdienen en dat kost tijd.

In het verleden was Ajax ongetwijfeld gaan panikeren en hadden we een fors gedeelte van de ontvangen transfersom naar een subtopper doorgeschoven om daar een local hero weg te halen. Het verleden heeft aangetoond dat dit te veel geld kost én dat het bovendien vaak niet de oplossing is.

Als je dan de overtuiging hebt dat iemand als Denswil de kwaliteit heeft om die positie in te vullen dan vind ik het geen gekke gedachte om op deze manier naar een tijdelijke oplossing te kijken. We zullen er tijdelijk wel wat op achteruit gaan maar noem mij een haalbare transfer waarbij we er niet op achteruit gaan. Vertonghen was, in ieder geval in Nederland, met afstand de beste op zijn positie.

Geplaatst: **ma jul 16, 2012 8:06 pm**

Mr. Ajax schreef:Eens met Peter en Marillion. Maar dan zijn jullie het ook met mij eens dat zo'n Muniesa niet de vervanger van Vertonghen kan zijn?

Als je het eens bent met mij, dan ben ik het dus niet eens met jou.

Je koopt heel lastig ervaring, leider, positioneel sterk, opbouwend sterk in. Wie daar een lijstje van heeft, heeft goud in handen. Je streept dus de criteria af. Blijkbaar past Muniesa voetballend bij Ajax en is het alternatief (lees: Viergever of Moisander) te duur. Dan kom je dus vanzelf bij deze optie C uit. Nuytinck zal ook op het lijstje hebben gestaan, maar hopelijk is er gekozen voor meer voetbal en is daarom Nuytinck afgevallen.

Geplaatst: **ma jul 16, 2012 8:19 pm**

Maar hij zal hoogstwaarschijnlijk toch dezelfde fouten maken als de andere talenten. En als hij het goed doet zoals wij allemaal hopen, ben je hem met zo'n constructie meteen weer kwijt. Dan stoom ik liever onze eigen talenten voor ons klaar, dan Barca-talenten voor Barca klaar te stomen.

Ajaxtalk

Bétrouwbaar transfernieuws

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Re: Bétrouwbaar transfernieuws

Re: Bétrouwbaar transfernieuws