Re: PSV
Geplaatst: zo nov 24, 2013 9:01 am
Wel leuk dat ze volgende week naar de Kuip mogen. Zou die eendracht hashtag de laatste tijd nog veel gebruikt worden door die Psvers?
Dat staat me nog helder voor de geest.Zuidema schreef:Het blijft me verbazen dat Psv zo in mekaar geflikkerd is. De start vond ik prima met heel verfrissend en gedurfd aanvalsspel.
Laat me eens raden... Ze zijn gewoon niet zo goed.Er lijkt structureel meer aan de hand te zijn.
Nee, maar! Moesten ze bij Ajax niet een voorbeeld nemen aan PSV?Vind ik dan toch wel een plus voor FdB. Ik ben vaak niet 'enthousiast' over zijn tactische fratsen, zijn personeelsbeleid en het spel van Ajax, maar hij weet uiteindelijk toch wel steeds wat rust en stabiliteit en structuur in een ploeg te krijgen. En de spelers te doordringen van zijn visie, normen en waarden. Dat lijkt hij binnen een selectie in ieder geval een behoorlijk stukkie beter dan Cocu te beheersen.
Zuidema schreef:Opnieuw prima vermaakt met het nieuwe Psv. Het is natuurlijk allemaal niet van Europees topniveau bij Psv en Zulte Waregem was al met al een prachtige sparringpartner met alle ruimte die het weggaf. Maar het avontuur, de enorme drive, het spelplezier en de creativiteit van een stel jonge honden bijmekaar vond ik opnieuw heel plezierig en hartverwarmend om naar te kijken. Verder zag ik een ultrajonge ploeg die desondanks hier en daar heel behoorlijk rap positiespel in een redelijk strakke organisatie liet zien. Het spijt me, maar ik betrapte me er op dat ik door die drive en dat avontuurlijke het spel van Psv weer leuker vond dan het huidige boekhoudersvoetbal van Ajax. Dat dat maar rap mag veranderen, Frank.
De Lidl komt vaak als beste uit de test :-)Rishi schreef:Cocu heeft de uitstraling van een pak melk van de Lidl.
Dat mag je vinden, natuurlijk. Ik zelf heb het idee dat ze al een tijdje zwaar onder hun niveau spelen en dat Cocu er niet uit weet te halen wat er in zit.Yopi schreef:
Laat me eens raden... Ze zijn gewoon niet zo goed.
Je zeurt en dramt weer eens, Yopi. Maar goed, voor de zoveelste keer, om je selectieve geheugen wat bij te spijkeren: ik vond en vind nog steeds dat Ajax zeker een voorbeeld kan nemen aan het frisse aanvalsspel dat Psv in het begin speelde. Een verademing ten op zichte van de grote zielloze rondo van Ajax wat mij betreft. Daar scoort Frank een dikke min bij mij. Niet des Ajax. Maar ook toen heb ik al aangegeven dat Psv met al die jeugd gegarandeerd grillig zou zijn en zepers zou maken. En later ook dat het in de organisatie en in de balans bij Psv niet klopte. Dat dat zeker aandacht nodig had. De boel vliegt nu al een tijdje compleet uit de bocht en het gaat van kwaad tot erger. Zoals gezegd zie ik dat vooral als een fors mankement in hun technische staf. FdB heeft wat dat betreft zeker bewezen ondanks allerhande rare strapatsen beter (of minder slecht) te zijn.Nee, maar! Moesten ze bij Ajax niet een voorbeeld nemen aan PSV?Zuidema schreef:Vind ik dan toch wel een plus voor FdB. Ik ben vaak niet 'enthousiast' over zijn tactische fratsen, zijn personeelsbeleid en het spel van Ajax, maar hij weet uiteindelijk toch wel steeds wat rust en stabiliteit en structuur in een ploeg te krijgen. En de spelers te doordringen van zijn visie, normen en waarden. Dat lijkt hij binnen een selectie in ieder geval een behoorlijk stukkie beter dan Cocu te beheersen.
Natuurlijk zegt het wel iets. Het zegt alleen niet alles.Zeux schreef:Psv staat 5 punten achter. In de huidige competitie - waarin vrijwel geen ploeg op stabiel hoog niveau presteeert - zegt dit met ruim 20 wedstrijden te gaan nog helemaal niets.
Nee joh, dat is me veel te zwaar. Dan zou ik wel een stuk feller zijn. Maar ik begin wel een wat irritant patroon te zien in je reacties op mijn postings over Psv. Kennelijk veroorzaakt omdat ik eens een posting plaatste over je (mij onbegrijpelijke) gebrek aan waardering over het aanvalsspel indertijd van Psv.Yopi schreef:Op uw teentjes getrapt, nestor?![]()
Dat ben ik wel met je eens, gold zeker voor mij. En nog steeds trouwens. Bij Ajax wordt inmiddels het teamwork beter en komt de organisatie meer op de rails. Gelukkig is er ook weer wat meer drang naar voren te zien. Alles bij mekaar tekent zich zo opnieuw langzaam maar zeker een degelijk spelend Ajax af, wat op een PSV-achtige manier al voldoende zou kunnen zijn voor de 4e titel op rij. Daarin presteert Frank beslist beter dan Cocu. Maar groots en meeslepend vind ik het helaas nog steeds niet. Ideaal blijft voor mij toch wel min of meer het aanvalsspel dat Psv toen liet zien, zonder dat je daarbij je organisatie en balans in het team uit het oog verliest.Veel voetbalfans waren uitgekeken op het 'klinische' voetbal van Ajax onder De Boer en hoopten op wat anders.
Als de nummer 8 op maar vijf punten van de nummer 1 staat in een competitie waarin de tussenstand een soort jojo is kwa positie van ploegen, dan is alles nog mogelijk.Arthur schreef:Natuurlijk zegt het wel iets. Het zegt alleen niet alles.Zeux schreef:Psv staat 5 punten achter. In de huidige competitie - waarin vrijwel geen ploeg op stabiel hoog niveau presteeert - zegt dit met ruim 20 wedstrijden te gaan nog helemaal niets.
Op dit punt begrijpen wel elkaar niet, ben ik bang. Ik heb je hoog zitten. Daarom was ik zo verbaasd.Zuidema schreef:Nee joh, dat is me veel te zwaar. Dan zou ik wel een stuk feller zijn. Maar ik begin wel een wat irritant patroon te zien in je reacties op mijn postings over Psv. Kennelijk veroorzaakt omdat ik eens een posting plaatste over je (mij onbegrijpelijke) gebrek aan waardering over het aanvalsspel indertijd van Psv.
Daar gaat het toch juist om? Hard naar voren rennen kan iedere speler. Het verschil tussen goede en slechte teams zit 'm in de afstemming, de timing. Op de lange duur kun je niet met enthousiasme technische en tactische gebreken compenseren. Alleen superieure ploegen kunnen het zich permitteren uit alle macht naar voren te spelen, het gevaar in de omschakeling geklopt te worden is immers levensgroot. PSV heeft de kwaliteit niet.Dat ben ik wel met je eens, gold zeker voor mij. En nog steeds trouwens. Bij Ajax wordt inmiddels het teamwork beter en komt de organisatie meer op de rails. Gelukkig is er ook weer wat meer drang naar voren te zien. Alles bij mekaar tekent zich zo opnieuw langzaam maar zeker een degelijk spelend Ajax af, wat op een PSV-achtige manier al voldoende zou kunnen zijn voor de 4e titel op rij. Daarin presteert Frank beslist beter dan Cocu. Maar groots en meeslepend vind ik het helaas nog steeds niet. Ideaal blijft voor mij toch wel min of meer het aanvalsspel dat Psv toen liet zien, zonder dat je daarbij je organisatie en balans in het team uit het oog verliest.
Ik denk dat ze gewoon niet zo goed zijn, Z. Vorig seizoen zouden de "verlossers" Bommel en Advocaat er wel effe een kampioensploeg van maken. En faalden (ook) hopeloos...Zuidema schreef: Zoals hierboven al genoemd is de organisatie en de balans vaak ver te zoeken in het team en kan de technische staf de speciale problematiek rond grillige en ook wat labiele jeugdtalenten in het eerste blijkbaar niet goed hanteren.
Mee eens. Het duurt wel eens wat lang bij Frank, maar op een gegeven moment ziet hij met het nodige vallen en opstaan (en wat toeval) toch 'het licht'. Het lijkt er in ieder geval op dat we eindelijk weer wat structureel op weg zijn naar een stukje degelijkheid op titelniveau door de punten die je noemt. Qua attractiviteit ben ik er nog niet kapot van, maar er is kennelijk wel weer wat aan het groeien in Amsterdam.wimpey schreef: Daarna Ajax gekeken. Ook geen top, maar qua organisatie, afstemming van onderlinge kwaliteiten, veldbezetting een stuk beter. Ajax had een 'game plan', psv rommelde maar wat aan.
En dan maar zeuren over het Bosman-arrest waardoor we het internationaal zo slecht doen en ondertussen de loftrompet afsteken over Koning Eenoog. Ik vind het echt genant dat in Nederland populaire jongens zomaar mogen beginnen met een topclub en hun capaciteiten voorondersteld worden. Daar verliest Nederland, en dus ook Ajax, de slag. Als PSV nou de laatste jaren gewoon goed geleid en getraind was, was De Boer ook al een betere trainer geweest, gewoon omdat hij dan wel had gemoeten.Zuidema schreef:Mee eens. Het duurt wel eens wat lang bij Frank, maar op een gegeven moment ziet hij met het nodige vallen en opstaan (en wat toeval) toch 'het licht'. Het lijkt er in ieder geval op dat we eindelijk weer wat structureel op weg zijn naar een stukje degelijkheid op titelniveau door de punten die je noemt. Qua attractiviteit ben ik er nog niet kapot van, maar er is kennelijk wel weer wat aan het groeien in Amsterdam.wimpey schreef: Daarna Ajax gekeken. Ook geen top, maar qua organisatie, afstemming van onderlinge kwaliteiten, veldbezetting een stuk beter. Ajax had een 'game plan', psv rommelde maar wat aan.
Die punten lijken inderdaad in het arsenaal van Cocu c.s. vooralsnog te ontbreken of nog niet goed ontwikkeld te zijn. Aspecten die hij ook maar niet op de rails weet te krijgen binnen zijn team. En waardoor het talent dat er zeker is ook blijft zwemmen, maar wat aan rotzooit en allerhande fatale fouten blijft maken.
Romanticus!Zuidema schreef:Maar ergens ben ik toch ook wel benieuwd hoe ongepolijste diamantjes als bijvoorbeeld Depay, boefje Bakkali en Maher waren gaan renderen onder een coach die wel een duidelijk gameplan heeft en de organisatie/balans wel in de gaten houdt en die zulke jongens wat meer houvast biedt in een kollektief verband. En die zulke gasten ook kan leren kollektiever en professioneler te denken, zonder dat dat ten koste gaat van hun individuele talenten.
Een romanticus? Ik???Yopi schreef: Romanticus!![]()
Heel goed mogelijk. Toch zullen ze die stappen ook moeten maken, willen ze echt slagen. Nou blijven ze zonder een goede coaching maar wat hangen in egoisme en ander primadonna-werk.Zijn ze niet zover gekomen doordat ze níet collectief en professioneel denken?