Ajaxtalk

wimpey schreef:

Le T. schreef: Van Gaal en Heynkes laten meer risico op balverlies toe, zodat spelers meer kunnen proberen.

Van Gaal is van het systeemvoetbal, daar kan geen misverstand over bestaan, lijkt me. Minder individuele expressie, minder individueel risico, meer positiespel en teamgedachte. Heynckes gaf het grote individuele talent meer expressieruimte en zorgde voor een zwaarder vangnet achter dat individuele talent.

Dat lijkt me niet de relevante tegenstelling. Zowel Guardiola als Van Gaal zijn sterk van het collectief, en Heynkes heeft die lijn van Van Gaal doorgetrokken. Maar je kunt als collectief ook met meer risico voetballen om meer te creeren, meer dan Guardiola. Dat deed Van Gaal en dat deed Heynkes. Robben maakt meer dribbles waarbij hij even kijkt of hij een gaatje kan vinden, om vervolgens de bal niet te verliezen en terug te leggen. Ribery maakt bijna geen dribbles meer. De bal razendsnel rondtikken in de veronderstelling dat je medespeler daar staat waar die hoort te staan zien we ook minder, ze moeten het zeker weten.

Bij Van Gaal was dat ook vroeger al anders, Litmanen kon laten zien dat hij ogen in zijn rug had door risico te nemen, als je hoe dan ook de bal wil houden kijk je voor de zekerheid toch eerst even. Overmars mocht ook op de dubbele dekking afrennen met de bal aan de voet. Kluivert gaf en ontving ook veel boogballetjes, het was zoveel mogelijk een keer raken. Over de grond en aannemen is altijd veiliger. Overigens allemaal spelers die over individuele expressie niet te klagen hadden. Van Gaal is autoritair in de zin dat hij uiteindelijk beslist en geen compromissen sluit omdat een speler hem veel weerstand geeft. Van Gaal tolereert evenmin dat spelers zich gedragen op een manier die ten koste gaat van het teambelang. Bepaalde figuren maken daar dan van dat hij geen tegenspraak duldt en dat een ster niet mag stralen, maar dat moet je niet allemaal voor zoete koek slikken, het is namelijk onzin als je naar het voetbal van zijn teams kijkt. Van Gaal zou wat meer op zijn werk beoordeeld moeten worden, en daarvoor moet je naar 2 keer 45 minuten kijken en niet naar uit hun verband gerukte of verkeerd weergegeven uitspraken.

Dat systeemvoetbal kan perfect functioneren natuurlijk. Je bent als team minder afhankelijk van de grillen van je individuele talent, e hebt als trainer meer invloed en beheersbaarheid. Maar het blijft koorddansen. Een voetballer wil nu eenmaal expressieruimte. Dat juist Pep en Louis met iemand als Zlatan clashen is dus wel logisch. Zlatan wil niet sober, dienstbaar.

Zlatan is nooit geclasht met de trainer Van Gaal. Daarnaast speelt Zlatan tegenwoordig vrij sober en op zijn eigen manier dienstbaar. Het is een echte leider geworden waarbij alles om winnen draait, het collectief dus, de meerdere eer en glorie voor Zlatan komt daar dan vanzelf bij.

Maar het is geen pionnetje zoals Guardiola hem wilde gebruiken, het is de dame. Hij moet en zal het team dragen. Dat heeft als nadeel dat als hij er een keer niet bij is zijn club zomaar uitgeschakeld kan worden.

Zlatan is nooit geclasht met de trainer Van Gaal.

Nee, met de TD die op de stoel van de trainer ging zitten.

Van Gaal wilde Zlatan even uitleggen hoe hij moest voetballen. Dat pikte Zlatan niet. Je kunt wel nagaan hoe het was afgelopen als die twee elke dag samen op een voetbalveld hadden gestaan. Lees de biografie van Zlatan erop na: Zlatan vindt LVG een idioot.

Rishi schreef:

Zeux schreef:Bij de buren in Lissabon.

Ik lees nu overal dat dit nog nooit is voorgekomen.

Klopt, maar ze spelen die finale dus in Lissabon.

Dit is dus de eerste keer dat twee clubs uit één stad de finale tegen elkaar spelen. Het is de laatste jaren wel vaker voorgekomen dat de strijd ging tussen twee clubs uit één land:

2000 Real Madrid - Valencia
2003 Juventus - AC Milan
2008 Chelsea - Manchester United
2013 Bayern Munchen - Borussia Dortmund
2014 Real Madrid - Atletico Madrid

Een verschijnsel dat natuurlijk is ontstaan doordat er veel te veel clubs uit de grote voetballanden mee mogen doen aan de Champions League. Een slechte ontwikkeling want het vergroot de kloof met de clubs uit andere landen.

Kijk sinds tweede helft, maar Bale machteloos en Ronaldo onzichtvaar. Bij die laatste zal het zijn blessure en wedstrijdritme zijn. Desondanks Real nu dominant. Atletico zit er doorheen.

Penalties zijn het maximale voor Atletico. Suf dat ze met Costa zijn begonnen.

Dat lijkt me ook, al is het de koe in zijn kont kijken. Nog niet zo heel lang geleden moest een trainer het met twee wissels doen. Is decennia voldoende geweest. Dus drie is luxe.

Ook bij Real lijkt de pijp wel leeg.

Toch Bale. Knap ingekopt. Actie De Maria weergaloos.

Yes!!! Come on Real.

Jammer dat Di Maria hem dan niet zelf maakte. Is de beste man vanavond. Doet Ronaldo nog mee?

Atletico helemaal van de leg. La decima voor Real.

Jammer. Teleurstellende finale wederom.

Jinne schreef:Jammer dat Di Maria hem dan niet zelf maakte. Is de beste man vanavond. Doet Ronaldo nog mee?

Ronaldo acteert dat hij de beslissende heeft gemaakt.

Atletico kan niet echt tegen haar verlies. Simeone draait door.

Mooi Spaans theater aan het eind. :-)

Real tiende cup.

Hoezo jammer. Real was veel en veel beter.

Hoezo jammer. Real was veel en veel beter.

zeux schreef: Ronaldo acteert dat hij de beslissende heeft gemaakt.

Inderdaad, wat een farce.
Ronaldo was vrijwel de hele wedstrijd onzichtbaar. Bij 3-1 nam hij zijn 'verantwoordelijkheid' pas.

Ik was niet voor Real.

Gaan we nou lopen zeiken op Ronaldo? Hij is net terug van een blessure. 17 goals in de Cl dit seizoen. Wordt nooit meer verbeterd.

brigade zuid schreef:Hoezo jammer. Real was veel en veel beter.

Ik had het Atletico vooraf gegund, maar Real was voor een groot deel van de pot toch de beter voetballende ploeg met redelijk wat overwicht en meer kansen. Waar Atletico vaak alleen nog maar leek te kunnen tegenhouden. 4-1 is geflatteerd, maar Real vind ik wel de meer dan terechte winnaar.

Behoorlijk pittig potje voor Kuipers en zijn assistenten trouwens. Het ging soms gevaarlijk langs het randje met al die Latijnse heethoofderij, maar hij wist er toch vrij goed de controle op te houden.

ik vond Kuipers goed fluiten eigenlijk. Nauwelijks een verkeerde beslissing gemaakt.

Flikker toch op met die kinderen bij de 'juichfoto'. Echt, wat een gedoe met die kleuters.

brigade zuid schreef:Gaan we nou lopen zeiken op Ronaldo? Hij is net terug van een blessure. 17 goals in de Cl dit seizoen. Wordt nooit meer verbeterd.

Je lijkt Jeroen Grueter wel. Die durfde ook geen onvertogen woord over Ronaldo te zeggen, terwijl hij toch duidelijk totaal niet in de wedstrijd zat. In plaats daarvan begon Grueter maar te zeuren over het prijskaartje van Bale, maar die probeerde tenminste nog wat (en scoorde uiteindelijk ook DE winnende).

Die Godin is trouwens echt een geweldenaar. Wát een verdediger, en een echte leider bovendien. Als ik mij niet vergis werd hij hier ooit nog aangeprezen door Thomas. Zou ook in de belangstelling van Manchester United staan. Als Louis zijn veto niet inmiddels heeft uitgesproken, tenminste.

Khraa schreef:ik vond Kuipers goed fluiten eigenlijk. Nauwelijks een verkeerde beslissing gemaakt.

Mee eens. Alhoewel het niet alleen Kuipers is, natuurlijk. Hij geeft in interviews ook steeds aan dat hij zijn assistenten een zeer belangrijke rol toebedeelt in zijn beslissingen en met hen zeer hecht samenwerkt. Zij zijn voor hem de cruciale extra ogen op delen van het veld.

Ik vind in dat opzicht de standaardopstelling van assistenten trouwens wel wat merkwaardig. Ik zie steeds in twee hoeken van het veld een grensrechter en zo'n figuur bij het doel, terwijl in de andere hoeken niemand staat, waardoor de scheids het daar zelf maar moet opknappen. Als je bij die fluiterij dan toch naar dat teamwork streeft, zou je volgens mij voor een goede spreiding en ondersteuning beter kunnen kiezen voor een assistent aan de andere kant van het doel.

Dat is volgens mij omdat de scheidsrechter eigenlijk een diagonaal bestrijkt om zo veel mogelijk goed zicht te hebben. De andere hoeken zijn voor de grensrechter.


Overigens hielp het de scheidsrechter natuurlijk wel dat beide ploegen nauwelijks iets met de buitenspelval doen. Daar worden 100x meer fouten meegemaakt dan met welke andere situatie dan ook.

Jöhnk schreef:

brigade zuid schreef:Gaan we nou lopen zeiken op Ronaldo? Hij is net terug van een blessure. 17 goals in de Cl dit seizoen. Wordt nooit meer verbeterd.

Je lijkt Jeroen Grueter wel. Die durfde ook geen onvertogen woord over Ronaldo te zeggen, terwijl hij toch duidelijk totaal niet in de wedstrijd zat. In plaats daarvan begon Grueter maar te zeuren over het prijskaartje van Bale, maar die probeerde tenminste nog wat (en scoorde uiteindelijk ook DE winnende).

Grueter was toch ook degene bij de halve finale tegen Bayern al na 5 minuten begon te zeuren over de superioriteit van Bayern en hoe Real er niet aan te pas kwam? Ik vind dat commentatoren na blunders ook maar voor de camera's moeten gaan staan om hun fout toe te geven, al dan niet op basis van onduidelijke beelden, en een paar wedstrijden aan de kant moeten blijven als het een grote fout was.