Ajaxtalk

Derksen heeft er wat mij betreft nooit echt kijk op gehad.
Die man heeft gewoon veel connecties, daarom is ie interessant voor zo'n programma (naast het feit dat ie inderdaad half nederland schoffeert elk weekend). Jack heeft er inderdaad meer kijk op. Sowieso kijk ik liever SV dan VI.

Derksen dacht dat AZ kampioen zou worden.

Dat dachten wel meer kenners.

Erg leuk is vooral de reden die ze gaven: vorig jaar was AZ goed en AZ heeft veel geld uitgegeven dus moeten ze wel beter zijn.

Voor hen die net als ik voetbalinste hebben gemist: link kopieren en in de adresbalk plakken.

http://www.rtl.nl/(vm=/service/gemist/h ... t)/system/
video/html/components/sport/rtlvoetbal/home/voetbal_insite/miMedia/
2008/week06/zo21.Voetbal_Insite_10-2-2008.xml

Studio Voetbal is om 22:45, toch?

klopt, Thomas

Beloki schreef:Derksen dacht dat AZ kampioen zou worden.

Dersken denkt? Kom op, dat is veel te moeilijk voor hem. Hij vertelt wat hem het meeste oplevert???

Derksen vertelde ooit dat Bergkamp een bout voetballer zou worden..

Derksen durft tenminste wel wat te zeggen, in tegenstelling tot heel veel anderen. Daarbij heeft hij regelmatig nieuws. Natuurlijk stookt hij af en toe vuurtjes op, heeft hij zijn vriendjes en is hij soms opzettelijk tegendraads, maar met een leuke gast erbij vind ik VI aardig om naar te kijken.

Ik heb alleen wel een beetje genoeg van Van Hanegem. Gisteren ook weer, was er even een gesprekje met Molenaar, en toen vroeg Genee wat Van Hanegem ervan vond: je zag Van Hanegem opschrikken, hij had geen idee waar het over ging. Hij kan natuurlijk leuk uit de hoek komen, maar verder heb je er helemaal niets aan.

Veel hangt wel af van de gast: het moet in ieder geval iemand zijn met een mening.

Ik ben het helemaal met je eens Duke

Daniel_vT schreef:Derksen vertelde ooit dat Bergkamp een bout voetballer zou worden..

'Een beschaafd voetballende jongejuffrouw die ongeschikt is voor de top.'

Heb die man nooit meer serieus genomen.

Ik vind het een beetje overdreven om Derksen niet serieus te nemen omdat hij het niet zag zitten in Bergkamp. Net of Cruijff (om maar iemand te noemen) nooit inschattingsfouten heeft gemaakt bij de kwaliteiten van een speler.

Ik neem Derksen niet serieus omdat hij zijn mening verkoopt.

Jöhnk schreef:Ik neem Derksen niet serieus omdat hij zijn mening verkoopt.

Dat ben ik in grote lijnen wel met je eens.

Duke schreef:Ik vind het een beetje overdreven om Derksen niet serieus te nemen omdat hij het niet zag zitten in Bergkamp. Net of Cruijff (om maar iemand te noemen) nooit inschattingsfouten heeft gemaakt bij de kwaliteiten van een speler.

Hij kletst uit zijn nek. Dat bedoel ik. Die man stikt van de vooroordelen. Bergkamp komt uit een net gezin, dus kon hij geen topvoetballer worden. Zoiets.

joey schreef:

Duke schreef:Ik vind het een beetje overdreven om Derksen niet serieus te nemen omdat hij het niet zag zitten in Bergkamp. Net of Cruijff (om maar iemand te noemen) nooit inschattingsfouten heeft gemaakt bij de kwaliteiten van een speler.

Hij kletst uit zijn nek. Dat bedoel ik. Die man stikt van de vooroordelen. Bergkamp komt uit een net gezin, dus kon hij geen topvoetballer worden. Zoiets.

Dan moet je je een beetje zorgvuldiger uitdrukken, Joey. Je lijkt Derksen wel!

Ik weet nog dat Derksen zei dat Ajax de toen komende vijf jaar kampioen zou worden. Inmiddels zijn we toe aan het vierde kampioenschap van PSV.

joey schreef:

Duke schreef:Ik vind het een beetje overdreven om Derksen niet serieus te nemen omdat hij het niet zag zitten in Bergkamp. Net of Cruijff (om maar iemand te noemen) nooit inschattingsfouten heeft gemaakt bij de kwaliteiten van een speler.

Hij kletst uit zijn nek. Dat bedoel ik. Die man stikt van de vooroordelen. Bergkamp komt uit een net gezin, dus kon hij geen topvoetballer worden. Zoiets.

Welnee, omdat Bergkamp een zeer introverte, bijna nederige persoonlijkheid heeft en bepaald niet overloopt van mentale weerbaarheid. Dát was overigens een zeer juiste constatering en Derksen is echt niet de enige die die gedachte heeft uitgesproken. Het is ook een feit dat het een bepalende invloed op Bergkamp's carrière heeft gehad (bijvoorbeeld geflopt in de serie A).
Niet zo'n boude voorspelling dus. Bovendien: de reden dat jij met dit voorbeeld aan komt (en er van weet) is omdat Derksen er zelf graag naar verwijst. Hij is de eerste die toegeeft dat hij daar fout in zat (vergelijk dat eens met anderen, hoe vaak geeft een Cruijff of Van gaal zoiets nou toe), een manier om te zeggen dat zijn mening ook niet zaligmakend is. Wat mij betreft hét meest positieve aspect van Derksen: hij toont nog wel eens iets van zelfrelativering. En als er nou iets zeldzaam is in de voetbalwereld.

Derksen, en ook Borst zijn heus niet zo slecht als ze hier vaak neergezet worden. Maar ze zijn onderdeel van een groot spel waar iedereen concessies moet doen. Je mag nooit vergeten dat Johan Derksen in de eerste plaats hoofdredacteur is van Voetbal International. Een blad dat 15 jaar geleden in het buitenland werd aangeprezen als een soort vaktijdschrift voor de voetballer, met harde analyses en inside info. Een voorbeeld voor Don Balon en Fourfourtwo Magazine. Wie de huidige VI wel eens leest weet dat daar weinig van over is, en dat is (mede) het werk van Derksen. Niet omdat dat zijn persoonlijke stijl is (in tegendeel) maar omdat dát hetgeen is dat in een rampzalige bladenmarkt het voorbestaan van VI kan garanderen. En daarvoor is de loyaliteit van Derksen en VI 'te koop' zoals Jöhnk dat noemt. Denk maar aan Ten Cate, die voor een paar aardige woorden van derksen met wat smerigheid uit de Ajaxstal kwam aanzetten. Kwestie van jouw rug, mijn rug. Niets bijzonders in de sportjournalistiek (of welke soort journalistiek dan ook). Zo werkt het nu eenmaal. Moet je een beetje over heen kijken.

Maar Derksen is voor een man met veel belangen nog prettig ongenuanceerd hoor. Die is vaak redelijk fair in zijn kritiek. Geen groot voetbalkenner(erg populistisch ook), wel een ervaren rot met waardevolle connecties. En een boeiende meningenfabriek natuurlijk.

Willem van Hanegem geeft VI streetcredibility. NOS heeft Cruijff, RTL van Hanegem, zoiets. Resultaat van een van de grootste zwakheden van de wereld van het voetbal (media, clubs, trainers etc.): de grenzeloze overschatting van het fenomeen 'voetbalervaring'. Van hanegem is de op 1 na beste voetballer met een Nederlands paspoort en dus wint het medium met hem aan boord aan gewicht in de ogen van velen. En dan maakt het niet uit dat van Hanegem ondanks onmiskenbaar voetbalverstand eigenlijk een waardeloze interviewgast is. Van Hanegem houdt niet zo van praten, en al helemaal niet met mensen die in zijn ogen het praten niet waard zijn (zo'n beetje iedereen die niet tot die doorrookte ouwejongenskrentenbrood voetbalincrowd hoort).

Raul Gonzalez Blanco schreef: Wat mij betreft hét meest positieve aspect van Derksen: hij toont nog wel eens iets van zelfrelativering. En als er nou iets zeldzaam is in de voetbalwereld.

De man kan uitstekend relativeren en weet ook heel goed zijn plek. Hij is hoofdredacteur die blaadjes moet verkopen en om die blaadjes te verkopen is hij overgeleverd aan de commercie. Daar maakt ie totaal geen geheim van.

Beloki schreef:Derksen dacht dat AZ kampioen zou worden.

Dat dacht half Nederland. Net zoals half Nederland van mening was dat AZ fantastisch had ingekocht. Achteraf is het makkelijk lullen.

Van Gaal is gewoon een waardeloze trainer.
Adriaanse 1,80 punten per wedstrijd, tegen van Gaal 0,90 (cijfers zijn schattingen)

Raul Gonzalez Blanco schreef:Welnee, omdat Bergkamp een zeer introverte, bijna nederige persoonlijkheid heeft en bepaald niet overloopt van mentale weerbaarheid. Dát was overigens een zeer juiste constatering en Derksen is echt niet de enige die die gedachte heeft uitgesproken. Het is ook een feit dat het een bepalende invloed op Bergkamp's carrière heeft gehad (bijvoorbeeld geflopt in de serie A).

Geflopt bij Inter. Nou en? Dat zei in die tijd verdomd weinig.
Bergkamp had genoeg mentale weerbaarheid voor een profcarrière van bijna 20 (!) jaar op het hoogste niveau. Ik vind het dus wel meevallen met die nederigheid.
Derksen heeft een simpel wereldbeeld: voetballers zijn patsers, voorzitters runnen een groot bedrijf zonder tegenspraak en lopen in nerveus gesneden maatpakken, iedereen en alles is te koop in de voetbalwereld, et cetera. In grote lijnen zal het wel zo zijn, maar het kan ook anders zijn. Die nuance kent hij niet.

Niet zo'n boude voorspelling dus. Bovendien: de reden dat jij met dit voorbeeld aan komt (en er van weet) is omdat Derksen er zelf graag naar verwijst.

Had gekund, maar het is niet zo. Niet voor niets citeer ik hem hierboven letterlijk. Ik weet nog precies dat ik het las, ik was het er namelijk meteen totaal niet mee eens. Zelfs ik, een liefhebber maar geen geboren scout, zag onmiddellijk dat Bergkamp buitengewoon begaafd was en wel degelijk geschikt voor topvoetbal. Daarom is die bewering van Derksen me altijd bijgebleven.

Je mag nooit vergeten dat Johan Derksen in de eerste plaats hoofdredacteur is van Voetbal International. Een blad dat 15 jaar geleden in het buitenland werd aangeprezen als een soort vaktijdschrift voor de voetballer, met harde analyses en inside info. Een voorbeeld voor Don Balon en Fourfourtwo Magazine. Wie de huidige VI wel eens leest weet dat daar weinig van over is, en dat is (mede) het werk van Derksen. Niet omdat dat zijn persoonlijke stijl is (in tegendeel) maar omdat dát hetgeen is dat in een rampzalige bladenmarkt het voorbestaan van VI kan garanderen. En daarvoor is de loyaliteit van Derksen en VI 'te koop' zoals Jöhnk dat noemt.

Dat klopt jammer genoeg en om die reden neem ik Derksen dus niet serieus. Hij is niet eerlijk, er spelen bij hem ook andere motieven mee. Wie niet meewerkt, wordt afgebrand.

Van hanegem is de op 1 na beste voetballer met een Nederlands paspoort en dus wint het medium met hem aan boord aan gewicht in de ogen van velen. En dan maakt het niet uit dat van Hanegem ondanks onmiskenbaar voetbalverstand eigenlijk een waardeloze interviewgast is.

Van Hanegem is altijd al mateloos populair geweest. Zijn aanwezigheid staat garant voor kijkcijfers. Hij heeft blijkbaar iets wat het volk aanspreekt.

Mooi was ook ineens de ommezwaai van Derksen afgelopen zondag.

Eerst zat hij Fontein uit te maken voor een ijscoman die magnums in het Midden-Oosten probeerde te verkopen.

5 minuten later was Fontein een zeer sterke leider van het grote Unilever.