Pagina 3 van 51

Geplaatst: wo okt 24, 2007 6:05 pm
door FlaFlu
Maar hij wilde het dus blijkbaar wel.

Geplaatst: wo okt 24, 2007 6:05 pm
door Neefkens
"Zijn vriendjes" klinkt meteen wel heel negatief. Je kan zeggen van Jaakke wat je wil, maar hij heeft wel een groot netwerk, ook op het gebied van de expertise die we nu zoeken. Dat hij ze kent, wil niet zeggen dat ze dan precies doen wat hij ze voorschrijft.
Ik kan me heel goed voorstellen dat hij ze juist volledig onafhankelijk wil laten werken.

Maar de ledenraad kan dat natuurlijk veel beter doen, anders worden de uitkomsten per definitie al niet vertrouwd.

Geplaatst: wo okt 24, 2007 6:13 pm
door Kowalczyk
Neefkens schreef:Ko: zit er voldoende kwaliteit in de Ledenraad om de commissies te kunnen benoemen?
Tja. Dat weet ik niet. Ik ken de meesten niet goed. 't Is moeilijk te beoordelen. De ledenraad is op dit moment wel tamelijk divers van samenstelling, vind ik: het is niet meer een raad van oude, grijze mopperpotten. Bij de laatste verkiezingen zijn ook jongeren ingestroomd (jongste lid: Marc Stuut, speler van de zaterdagamateurs, die nog geen dertig is).

Of de Ledenraad voldoende capabel is, is een zinnige vraag, maar in zekere zin is hij ook irrelevant. Vergelijk het met de 'echte' politiek: het volk (= de leden) kiest een Tweede Kamer (= Ledenraad). Of die Tweede Kamer vervolgens capabel genoeg is... Tja, als je mazzel hebt wel, en als je pech hebt niet. Feit is dat je het een gekozen afvaardiging is, dat je het niet democratischer kunt doen, en dat het (dus) de correcte optie is.

K.

Geplaatst: wo okt 24, 2007 6:36 pm
door Neefkens
Eens dat het irrelevant is, maar ik maak me er wel zorgen over.
Dit MOET nu goed gaan, de samenstelling én de juiste opdracht zijn bepalend voor de kwaliteit van het advies.

Geplaatst: wo okt 24, 2007 6:51 pm
door brigade zuid
Neefkens schreef: JC weet het alweer, het is zo simpel volgens hem. Nou vertel dat dan even en help je club.
Gisteren ook, Van Gelder vraagt ga je in zo'n commissie zitten.. nee want ik weet al wat er mis is.. Van Gelder: wat dan? Cruyff: och zoveel, teveel om op te noemen.. Van Gelder: nou noem er eens 1 dan.. en toen was zijn koninklijke hoogheid stil.

Geplaatst: wo okt 24, 2007 7:00 pm
door Bert
Net alsof Ajax erbij gebaat is dat Cruijff de problemen van de club even in de massa gooit.

Geplaatst: wo okt 24, 2007 7:02 pm
door brigade zuid
Saillant detail: het bestuur, onder leiding van Jaakke, wilde de commissie samenstellen, maar daarmee ging de vergadering niet akkoord.

De ledenraad, het hoogste orgaan in de club, benoemt de leden van de onderzoekscommissie zélf.
Gelukkig maar, maar goed het idee alleen al dat ze het zelf wel ff zouden bekokstoven. :sneaky1.gif:

Geplaatst: wo okt 24, 2007 7:04 pm
door brigade zuid
Bertje schreef:Net alsof Ajax erbij gebaat is dat Cruijff de problemen van de club even in de massa gooit.
Daar heeft ie anders ook nooit zo'n moeite mee.

Geplaatst: wo okt 24, 2007 7:05 pm
door Bert
Cruijff gaat nooit echt op zulke zaken in. Hij zegt nooit op welke posities het fout gaat en dat hoort ook zo.

Geplaatst: wo okt 24, 2007 7:06 pm
door FlaFlu
brigade zuid schreef:
Bertje schreef:Net alsof Ajax erbij gebaat is dat Cruijff de problemen van de club even in de massa gooit.
Daar heeft ie anders ook nooit zo'n moeite mee.
Dan gaat het over de zaken op het veld. Dit zit dieper en daar gaat Cruijff niet op in. Maar jij gelooft niet dat Cruijff het probleem binnen Ajax al jaren kent, BZ?

Geplaatst: wo okt 24, 2007 7:08 pm
door brigade zuid
Nee ik denk niet dat ie het weet. Ik denk niet dat ie verder komt dan zn paradepaardje dat de jeugdopleiding niet deugd

Geplaatst: wo okt 24, 2007 7:13 pm
door Neefkens
JC is een extreem goede voetballer geweest, een goede trainer en een waardeloze zakenman.
Het voetbaltechnische deel mag hij over mee denken, als hij daar zijn volledige verantwoordelijkheid voor neemt. Van het organisatorische plaatje moet hij afblijven.

Geplaatst: wo okt 24, 2007 7:29 pm
door Kowalczyk
Neefkens schreef:Het voetbaltechnische deel mag hij over mee denken, als hij daar zijn volledige verantwoordelijkheid voor neemt. Van het organisatorische plaatje moet hij afblijven.
Kijk, dáár ben ik het dus mee eens.

En zelfs als hij alleen over voetbaltechnische zaken meepraat én daar de volle verantwoordelijkheid voor neemt, dan nog neem je een risico, namelijk dat hij als een beledigd kind wegloopt wanneer hij zijn zin niet krijgt.

Onze Johan is, diplomatiek gezegd, geen echte teamspeler in een organisatie. Eerder een type dat eist dat iedereen naar hem luistert.

K.

Geplaatst: wo okt 24, 2007 7:32 pm
door Bert
Je kunt zeggen wat je wilt, maar het loopt negen van de tien keer wel als Cruijff het neerzet.

Geplaatst: wo okt 24, 2007 7:32 pm
door Jöhnk
Neefkens schreef:JC is een extreem goede voetballer geweest, een goede trainer en een waardeloze zakenman.
Het voetbaltechnische deel mag hij over mee denken, als hij daar zijn volledige verantwoordelijkheid voor neemt. Van het organisatorische plaatje moet hij afblijven.
Over de organisatorische kant heeft hij anders al meer rake dingen gezegd dan Jaakke in vijf jaar voorzitterschap.

Geplaatst: wo okt 24, 2007 7:37 pm
door Kaboem
Ik dacht dat jij het juist zo zag zitten in Jaakke, Jöhnk? Toen hij laatst bij Studio Voetbal zat was jij erg over hem te spreken.

Geplaatst: wo okt 24, 2007 7:38 pm
door Jöhnk
Zag, ja. Dat hij nu die commissie instelt toont aan dat ie het spoor bijster is. Of het is bedoeld als zoethoudertje, maar dat zou ook geen goede zaak zijn.

Geplaatst: wo okt 24, 2007 7:40 pm
door Kaboem
Maar dat is toch wat anders dan dat hij 5 jaar lang geen rake dingen heeft gezegd?

Geplaatst: wo okt 24, 2007 7:41 pm
door Jöhnk
Dat staat er niet.

Geplaatst: wo okt 24, 2007 7:43 pm
door Kaboem
Nou ja, als je zegt dat Cruijff over de organisatorische kant meer rake dingen heeft gezegd dan Jaakke in de afgelopen 5 jaar dan lees ik dat toch wel een beetje zo.

Geplaatst: wo okt 24, 2007 7:44 pm
door Jöhnk
Zo bedoel ik dat niet. Ik bedoel dat Cruijff een genie is.

Geplaatst: wo okt 24, 2007 7:45 pm
door Kaboem
:biggrin.gif:

Geplaatst: wo okt 24, 2007 7:47 pm
door Neefkens
Jöhnk schreef:Zag, ja. Dat hij nu die commissie instelt toont aan dat ie het spoor bijster is. Of het is bedoeld als zoethoudertje, maar dat zou ook geen goede zaak zijn.
Hij stelt ook die cie niet in, dat doet de ledenraad.
JC weet gewoon niets van organisatorische zaken, hij benadert alles op zijn "voetbals".
Ko: er is idd een risico dat JC wegloopt als het niet loopt zoals híj wil. Maar ook dan is er wél het voordeel, dat hij zichzelf uitschakelt (zoals jij eerder opmerkte)

Geplaatst: wo okt 24, 2007 7:50 pm
door Jöhnk
Ik vind dat hij er wel zinnige dingen over zegt. Ik heb in deze topic een column van twee jaar geleden geplaatst waarin hij zinnige dingen schreef, maar daar werd gek genoeg niet op gereageerd.

Geplaatst: wo okt 24, 2007 8:01 pm
door Neefkens
Nu wel hoor :ajaxsmiley.gif:
In grote lijnen komt het probleem Ajax erop neer, dat iedereen naar buiten toe weet hoe het allemaal moet, maar dat intern te veel langs elkaar heen wordt gefunctioneerd. Ik laat even in het midden of dit bewust gebeurt, maar zo liggen de kaarten wel. Wat mij betreft moet Ajax daarom snel af van de verdeel-en-heers-situatie en weer als een team worden geleid. Om in voetbaltermen te spreken, de linksback moet weten waar hij moet lopen als de rechtshalf de bal heeft.
Zijn analyse klopt, maar is niet zo hemelbestormend. Vervolgens gaat het om de oplossingen en dan komt hij niet verder dat het allemaal ex-voetballers moeten zijn. Wel wat mager en geen garantie voor enig succes.