Ajaxtalk

Net de samenvatting bekeken, zag er aanvallend leuk uit, verdedigend is het nog steeds niet veel.

Met name van Andersen genoten, maar ook in relatie tot Milik en Klaassen. Drie spelers met een betrouwbare techniek en creatief inzicht, en het blijkt helemaal niet zo moeilijk te zijn om openingen te vinden.

Le T. schreef:Met name van Andersen genoten, maar ook in relatie tot Milik en Klaassen. Drie spelers met een betrouwbare techniek en creatief inzicht, en het blijkt helemaal niet zo moeilijk te zijn om openingen te vinden.

En laten we Schöne in dat rijtje niet vergeten. Speelde gisteravond in dat opzicht eindelijk weer eens een heel behoorlijke pot. Zo spelend kan hij nog steeds van een grote toegevoegde waarde zijn voor dit Ajax. Kishna had ook een paar goede momenten, maar die vond ik toch wat teveel circuskunstjes uithalen. Soms leuk om te zien, maar je kan het ook overdrijven.

Het vinden van openingen was overigens ook niet zo moeilijk door de tegenstander. Er werd vaak wel erg ruim gedekt door Willem II. De middenvelders en zelfs de aanvallers van Ajax konden bijvoorbeeld geregeld frank en vrij de bal aannemen en ongehinderd opendraaien naar voren. En na een loopactie van een Ajacied lieten ze die soms maar lekker lopen, zoals bij het fraaie doelpunt van Veltman. Zo was Willem II een plezierige sparring partner voor een goede generale tegen Apoel en kregen we een hele leuke pot te zien van een opmerkelijk gretig en scherp Ajax.

Toch had ik ook graag eens gezien hoe Ajax gereageerd had als de tegenstander wel overal Ajax fel op de huid had gezeten. En dan bedoel ik niet die gore overtredingen van gisteravond, maar door direct de man met de bal en de afspeelpunten op te zoeken of die consequent af te dekken, de duels aan te gaan enz. Juist als de tegenstander veel fysiek en felheid in de strijd gooit en intensieve en consequente druk zet op man en bal, geeft Ajax vaak niet thuis en dan blijft er helaas verdacht weinig over van al dat fraais zoals we dat gisteravond te zien kregen. Als we daar ook een antwoord op vinden, maken we serieus grote stappen.

Ik vermoed dat je dat as. woensdag te zien gaat krijgen, Nestor...

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:Ik vermoed dat je dat as. woensdag te zien gaat krijgen, Nestor...

Dat denk ik ook, Cees. Die jongens spelen voor hun allerlaatste kans. Ze móeten winnen, het is de dood of de gladiolen voor die gasten. Alhoewel ik in de uitwedstrijd Apoel daarin niet bijster overtuigend vond. Het hing toen wel erg graag achterover en was weliswaar behoorlijk link in de omschakeling met counters, maar liet ondanks dat defensieve spel toch nog verrassend veel toe. De ene muur is de andere niet.

Jammer dat Ajax niet nog een paar spelers gekocht heeft, nietwaar Le T? Dan hoefde we nu niet tegen die prutser Andersen aan te kijken.

Vorige week nog paniek: Ajax zou niet één goede spelers hebben. Nou vooruit, één: Klaassen. En dan gisteren: het bewijs dat die paniek nergens voor nodig is. In aanvallend opzicht zijn we zelfs gezegend, zeker in vergelijking met vorige seizoenen. Andersen, Klaassen, Serero, El Ghazi, Kishna, Milik; Fischer straks ook nog. en Zivkovic: dat wordt dringen.

Het probleem zit in de omschakeling. Daar gaat nog steeds te veel fout. Ik zou toch kiezen voor een speler die oog heeft voor het verdedigende aspect, meer dan Serero. Dit om met name Andersen uit de wind te zetten. Laat die jongen lekker schuiven met zijn 95% geslaagde passes!

Yopi schreef: Het probleem zit in de omschakeling. Daar gaat nog steeds te veel fout. Ik zou toch kiezen voor een speler die oog heeft voor het verdedigende aspect, meer dan Serero. Dit om met name Andersen uit de wind te zetten. Laat die jongen lekker schuiven met zijn 95% geslaagde passes!

Eens. Afgezien van de problemen die we hebben met het onder druk uit voetballen en het uiteen spelen van een muur blijft bij balverlies die omschakeling met vooral Serero op 6 een gevaarlijk zorgenkindje. Zoiets moet je boven alles kollektief oplossen, ook Andersen zal zijn portie vuile werk moeten blijven doen. Maar het scheelt wel als je bij Andersen iemand hebt staan die oog heeft voor de gevaren en die daar adequaat op kan reageren/anticiperen. Zelfs tegen Willem II zag je weer dat Serero zo hier en daar een verdienstelijke interceptie heeft, maar dat het echt goed afdekken van een speler of een zone of zelfs in de duels het gevaar afkappen/indammen hem vaak slecht ligt. Sowieso lijkt hij soms niet altijd alert te zijn op de risico's bij de omschakeling en kiest hij daarin dan niet goed positie.

Dat klopt, maar Serero speelt ook pas een paar weekjes op die positie natuurlijk. Misschien moeten we hem gewoon de tijd geven om zich die positie eigen te maken en is het helemaal niet nodig om daar iemand voor aan te trekken? Serero doet tenslotte ook genoeg dingen goed.

Marillion schreef:Het moet er natuurlijk ook nog meer uit gaan komen tegen zwaardere tegenstanders. Maar ik begin er steeds meer vertrouwen in te krijgen. Zo zie je maar weer dat een speler vaak een serie wedstrijden en vertrouwen nodig heeft.

Ik ben nog steeds niet 100% overtuigd dat hij een prachtige carrière krijgt, maar ben wel zeer tevreden met de progressie die hij de laatste tijd maakt. Het zou zomaar kunnen dat die jongen het toch gaat waarmaken.

Yopi schreef:Jammer dat Ajax niet nog een paar spelers gekocht heeft, nietwaar Le T? Dan hoefde we nu niet tegen die prutser Andersen aan te kijken.

Vorige week nog paniek: Ajax zou niet één goede spelers hebben. Nou vooruit, één: Klaassen. En dan gisteren: het bewijs dat die paniek nergens voor nodig is. In aanvallend opzicht zijn we zelfs gezegend, zeker in vergelijking met vorige seizoenen. Andersen, Klaassen, Serero, El Ghazi, Kishna, Milik; Fischer straks ook nog. en Zivkovic: dat wordt dringen.

Wat een overwinning tegen Willem Segundo al niet kan losmaken.

Yopi schreef:Jammer dat Ajax niet nog een paar spelers gekocht heeft, nietwaar Le T? Dan hoefde we nu niet tegen die prutser Andersen aan te kijken.

Als Ajax nou goede spelers had gekocht ipv VdHoorn, Sana, Zimlich etc. dan was zowel Andersen als Ajax nu een heel stuk verder geweest.

Arthur schreef:Dat klopt, maar Serero speelt ook pas een paar weekjes op die positie natuurlijk. Misschien moeten we hem gewoon de tijd geven om zich die positie eigen te maken en is het helemaal niet nodig om daar iemand voor aan te trekken? Serero doet tenslotte ook genoeg dingen goed.

True, het kan zijn dat dat hij daarin nog een stuk feeling gaat ontwikkelen. Maar ook dan blijf ik problemen houden met zijn fysiek. Het blijft een iel en vederlicht manneke, dat te gemakkelijk met wat fysiek geweld kan worden afgetroefd. Ik zag het gisteravond ook weer een paar keer zo gebeuren met 1x direct daarna een bloedlinke omschakeling richting onze 16. Terwijl hij als 6 juist zelf zijn tanden moet laten zien, de hakken in het zand moet kunnen zetten. Opbouwend vond ik hem gisteren wel goed bezig, alhoewel ik hem daarin ook geregeld wat te passief en te voorzichtig vind. Niet dwingend genoeg naar voren.

Ajax Rules schreef:

Marillion schreef:Het moet er natuurlijk ook nog meer uit gaan komen tegen zwaardere tegenstanders. Maar ik begin er steeds meer vertrouwen in te krijgen. Zo zie je maar weer dat een speler vaak een serie wedstrijden en vertrouwen nodig heeft.

Ik ben nog steeds niet 100% overtuigd dat hij een prachtige carrière krijgt.

80%. Als hij zo doorgaat, fysiek en mentaal blijft groeien, geen blessures krijgt, dan komt hij er wel.

Dit is wel typisch een speler die ten onder had kunnen aan als hij de verkeerde keuzes (club!) had gemaakt. De begeleiding die hij bij Ajax krijgt heeft hij hard nodig. Vandaag de dag kan een talent niet meer teren op zijn technische vaardigheden alleen.

Arthur schreef:Dat klopt, maar Serero speelt ook pas een paar weekjes op die positie natuurlijk. Misschien moeten we hem gewoon de tijd geven om zich die positie eigen te maken en is het helemaal niet nodig om daar iemand voor aan te trekken? Serero doet tenslotte ook genoeg dingen goed.

Serero is een overschatte voetballer. Voegt weinig toe behalve dat hij voor Ajax begrippen ervaren is. Voor zijn nieuwe positie heeft hij weinig aanleg. Nog dit seizoen streeft een jeugdspeler hem voorbij, de vraag is niet wanneer maar wie van de drie (Van de Beek, Bazoer, Riedewald).

Le T. schreef: Als Ajax nou goede spelers had gekocht ipv VdHoorn, Sana, Zimlich etc. dan was zowel Andersen als Ajax nu een heel stuk verder geweest.

Of hij had op de bank gezeten.

Yopi schreef:

Le T. schreef: Als Ajax nou goede spelers had gekocht ipv VdHoorn, Sana, Zimlich etc. dan was zowel Andersen als Ajax nu een heel stuk verder geweest.

Of hij had op de bank gezeten.

Dan was hij er blijkbaar nog niet klaar voor geweest.

Als ik maar weer eens kijk naar de MLB, dan heb je daar een zeer uitgebreid jeugdtraject, van 'Single A', via AA naar AAA en dan eventueel naar de MLB. Daar zit soms nog een A+-level tussen. Spelers kunnen van AA - of zelfs ' 'Single A' direct naar MLB gepromoveerd worden, anderen doorlopen gestaag alle levels.
Spelers die naar het MLB-niveau zijn gehaald, worden regelmatig nog even 'teruggezet', omdat dit voor hun ontwikkeling beter is.

Het rijpingsproces van de talenten wordt zeer zorgvuldig bijgehouden. Dus als er op MLB-niveau een beslissing moet worden genomen, weten ze precies wat in de pijplijn zit. Zo kan het zijn dat ze voor een bepaalde positie een speler voor één of twee seizoenen moeten kopen, omdat de prospect er nog niet helemaal klaar voor is, maar wel bijna. Short term signings zijn in de MLB heel gewoon.

Le T. heeft een zeer valide punt: was Ajax nu verder geweest als alle openvallende plekken niet zo 'vrij' waren gehouden voor de talenten die er (deels misschien) aan zitten te komen?

We verschillen hierover fundamenteel van mening denk ik. Ik heb het idee dat Ajax beter het evenwicht zou kunnen bewaken tussen het op niveau houden van het eerste team en het ruimte laten voor de doorgroei van jong talent.
Waarbij ik ook geloof dat 'routine' binnen het team jonge spelers helpt. En hun ontwikkeling daardoor sneller gaat.

Via een omweggetje proberen we weer bij een stokpaardje te komen

InnerHarbour schreef:Via een omweggetje proberen we weer bij een stokpaardje te komen

Dat is niet zo aardig tegen Yopi.

Yopi schreef:

Le T. schreef: Als Ajax nou goede spelers had gekocht ipv VdHoorn, Sana, Zimlich etc. dan was zowel Andersen als Ajax nu een heel stuk verder geweest.

Of hij had op de bank gezeten.

In een sterker Ajax, waar Willem II thuis niet enigzins bezorgd tegemoet wordt gezien, zitten talenten wat langer op de bank inderdaad, en als ze speeltijd krijgen zijn ze niet meteen de uitblinker. Als de lat hoger ligt passen talenten zich wel aan.

Zuidema schreef:

Yopi schreef: Het probleem zit in de omschakeling. Daar gaat nog steeds te veel fout. Ik zou toch kiezen voor een speler die oog heeft voor het verdedigende aspect, meer dan Serero. Dit om met name Andersen uit de wind te zetten. Laat die jongen lekker schuiven met zijn 95% geslaagde passes!

Eens. Afgezien van de problemen die we hebben met het onder druk uit voetballen en het uiteen spelen van een muur blijft bij balverlies die omschakeling met vooral Serero op 6 een gevaarlijk zorgenkindje. Zoiets moet je boven alles kollektief oplossen, ook Andersen zal zijn portie vuile werk moeten blijven doen. Maar het scheelt wel als je bij Andersen iemand hebt staan die oog heeft voor de gevaren en die daar adequaat op kan reageren/anticiperen. Zelfs tegen Willem II zag je weer dat Serero zo hier en daar een verdienstelijke interceptie heeft, maar dat het echt goed afdekken van een speler of een zone of zelfs in de duels het gevaar afkappen/indammen hem vaak slecht ligt. Sowieso lijkt hij soms niet altijd alert te zijn op de risico's bij de omschakeling en kiest hij daarin dan niet goed positie.

Ik denk dat Serero als een horzel op de bal moet jagen als de tegenstander die in bezit heeft en m na verovering zsm moet inleveren bij Klaassen, Andersen of een cv. Opbouwen kan hij niet, maar gisteren zag ik hem af en toe wel weer nuttig een aanval van Willem II afbreken.

Een ideale 6 is hij (nog) niet, maar helaas is de spoeling dun op die positie; Riedewald is erg jong, Zimling lijkt er ondanks zijn ervaring door de mand te vallen.

Weer zeer te spreken over Milik. Geweldig wat een bewegelijke spits allemaal mogelijk maakt. Daarnaast creeert hij prachtig vanuit het niets. Het is te hopen dat we hem een tijd kunnen houden. Hij is veel beter dan Zlatan, toen die bij Ajax begon.

Het lijkt er een beetje op dat de twee Europese wedstrijden in Barcelona en Parijs, en de wereld van verschil daartussen, momenteel de toon zetten voor een elftal dat met meer initiatief en branie durft te spelen. De wedstrijd in Spanje was absoluut het dieptepunt, het meest angstige Ajax aller tijden (wat mij betreft), maar als dat als negatief afzetpunt wordt gebruikt vind ik het prima. Graag verder op de nu ingezette lijn. Ook na de winterstop. Met Milik is dat mogelijk. Met Sig (pech, en veel success bij je volgende club) blijf je aanvallend stotteren.

Ook een speciaal compliment aan Veltman voor het stiffie. Ik heb geloof ik nog nooit een verdediger zo zien scoren. Zegt veel over het voetballend vermogen binnen de ploeg. (tenzij Veltman uiteindelijk op het middenveld belandt. Dan is de natuurlijke orde, dat verdedigers dit niet kunnen, weer hersteld).

Ik ben en blijf fan van Andersen. Die jongen kan iets wat weinig andere in NL met een bal kunnen; Iemand met 1 pass alleen voor de keeper zetten. Gisteren 3 assists tegen een matige ploeg. Nu doorpakken op een hoger niveau. Die jongen kan beter worden dan Eriksen, daar ben ik dan overtuigd.

De bevrijding van angst. Ook bij Andersen. Frank heeft daar keihard op gehamerd na het debacle in Barcelona. Het verschil tussen vrijuit en creatief spelen of veilig te spelen om het vermijden van fouten.

Monkey Tonk schreef:De bevrijding van angst. Ook bij Andersen. Frank heeft daar keihard op gehamerd na het debacle in Barcelona. Het verschil tussen vrijuit en creatief spelen of veilig te spelen om het vermijden van fouten.

Ajax heeft met AEG, Kishna, Andersen en Milik meer spelers dan voorheen die wat meer met zichzelf bezig zijn. Qua team word je daar niet direct beter van. De teams van de voorbije seizoenen vond ik wel sterker, maar ook een stukkie saaier.

De uitdaging voor FdB is om Ajax sterker te maken door dat extra aan individuele kwaliteit er binnen een nog steeds goed functionerend team uit te laten springen. Binnen dat proces lijkt me het aantrekken van een sterke '6' een absolute must. De tactische domoor Serero komt op die plek gewoon duidelijk tekort.

Monkey Tonk schreef: Ook een speciaal compliment aan Veltman voor het stiffie. Ik heb geloof ik nog nooit een verdediger zo zien scoren. Zegt veel over het voetballend vermogen binnen de ploeg. (tenzij Veltman uiteindelijk op het middenveld belandt. Dan is de natuurlijke orde, dat verdedigers dit niet kunnen, weer hersteld).

Daar heb je wel een punt. Zou Veltman niet onze ideale '6' zijn?