Ajaxtalk

Cruijff schreef: za apr 18, 2020 5:56 pm

Historicus schreef: za apr 18, 2020 5:50 pm
Die goal van 1987, daar moest ik zelf ook meteen aan denken. Wat nam Van 't Schip daarbij risico, zeg! Maar wel goed gedaan.

Zoveel risico nemen was gewoon de Ajax speelstijl.
Volgens AR zal Cruijff een matige trainer zijn wiens schuld het allemaal is dat Ajax 3 Eredivisie seizoenen op rij verknald heeft en later met Cruijff in de rol als adviseur nog veeeeeeeeel meer.

Maar Cruijff wil zo'n wedstrijd gewoon liever met 5-4 winnen of 4-5 verliezen dan risicoloos richting 0-0 gaan.
Wel opvallend dat hij als trainer 2 Europacup finales met 1-0 wint en als speler 3 zeges op rij met respectievelijk de scores 2-0, 2-0 en 1-0.

Heinz Stuy zal dus sowieso de enige doelman zijn die in drie opeenvolgende EC I finales de nul heeft gehouden. Ook een keeper van bijvoorbeeld Real Madrid, Juventus of Barcelona zie ik dat niet heel gauw meer evenaren.

Dat van Heinz Stuy is 100 % waar.

Heb wel eens op Youtube een interview met Cruijff gezien (met Johan Derksen??) waarin Cruijff het over die goal van Van Basten heeft en dat Van 't Schip dat absoluut niet had mogen doen, dat het tegen de afspraken was zelfs. Maar dat Cruijff wel blij constateert dat het maar goed is dat Van 't Schip die actie juist wel maakte. Gaat het goed, wordt je geprezen. Gaat het fout, krijg je op je lazer.

Historicus schreef: za apr 18, 2020 6:03 pm
In Madrid stond er een middenvelder op 4 i.p.v. Frank de Boer. In tegenstelling tot Rijkaard en Blind schoof De Boer nauwelijks door, zoals hij ook zelf wel eens vertelde. Alleen bij vrije ballen :P. En later met Stam naast hem was het toch ook vooral op 1 lijn verdedigen met De Boer. Vond ik wel jammer.

Dus mede dankzij het ontbreken van Frank de Boer speelde Ajax in Bernabeu nóg dynamischer dan Ajax '95 al gewoon was.
Gebeurt trouwens wel vaker dat op zo'n manier min of meer toevallig puzzelstukjes in elkaar vallen. Sterker nog: dat gebeurt in topsport héél vaak.

Historicus schreef: za apr 18, 2020 6:03 pm Wat niet wegneemt dat hij een van de grootste spelers van Ajax en Oranje is geweest, hoor.

Mee eens.
Als er lijstjes & opstellingen worden gemaakt met de beste 11 aller tijden op elke positie dan krijgt Frank de Boer van een heleboel mensen in dat lijstje vaak een plekje.

Historicus schreef: za apr 18, 2020 6:00 pm Overigens stond Silooy wel te slapen met de openingsgoal in 1996 hoor, hij bewaakt een lijn, maar niet de doellijn en reageert veel te laat op de mogelijkheid dat Van der Sar de bal niet zou hebben.

Ja, klopt.
Het is gewoon ook echt een ontzettende kutgoal hè.

Ondanks dat Juve zwaar aan de dope zat en Ajax al over de absolute piek was, heeft Juventus in 120 minuten tijd op geen enkele andere manier dan deze klote manier een goal weten te maken. Dit was ook al wel weer echt zo'n als als finale.


Tot aan 2017 heeft geen enkele club de Champions League titel weten te prolongeren sinds het toernooi Champions League heet. Ajax had in 1996 de eerste kunnen zijn. De Europacup II is ook nooit twee maal op rij door dezelfde club gewonnen. Die unieke pennenstreep in de geschiedenisboeken had Ajax zonder een rode kaart van Danny Blind in 1988 ook als primeur kunnen hebben.
Ach ja. Soms moet je clubs als KV Mechelen en heel onzekere narcisten zoals Aad de Mos ook eens wat gunnen.

Historicus schreef: za apr 18, 2020 6:08 pm Heb wel eens op Youtube een interview met Cruijff gezien (met Johan Derksen??) waarin Cruijff het over die goal van Van Basten heeft en dat Van 't Schip dat absoluut niet had mogen doen, dat het tegen de afspraken was zelfs. Maar dat Cruijff wel blij constateert dat het maar goed is dat Van 't Schip die actie juist wel maakte. Gaat het goed, wordt je geprezen. Gaat het fout, krijg je op je lazer.

Dat klinkt typisch als de trainer Cruijff, ja.
Hij zal op het trainingsveld Van 't Schip ongetwijfeld een paar maal flink op zijn lazer gegeven hebben voor het maken van fouten of verliezen van duels als al redelijk ervaren 1e elftal speler terwijl Johan toen zelfs wanneer hij als 40-jarige als verdediger meedeed in een partijtje meedeed nog uitblonk.

Gary Lineker en Romario zeiden ook altijd dat Cruijff bij Barcelona trainingen met afstand nog de beste speler van het veld was. Je zou van een narcist als Romario toch verwachten dat die zichzelf de beste vindt.

Als je een finale verliest met zo'n Van 't Schip actie krijg je flink op je lazer, inderdaad.
Al neemt volgens mij vrijwel niemand Danny Blind zijn rode kaart bij KV Mechelen - Ajax in 1988 kwalijk. Zonder het maken van fouten geen vermakelijke potjes voetbal.
Maar juist in een finale moet je soms gewoon ff iets op intuïtie doen omdat je in sport soms gewoon voelt en weet dat een bepaalde actie goed gaat aflopen... Ook al kun je dat vooraf helemaal nog niet weten.

Historicus schreef: za apr 18, 2020 6:08 pm
Dat van Heinz Stuy is 100 % waar.

Heinz Stuy is een goeie, heel gevoelige gozer.
Wel een beetje een narcist die zelfs Feyenoord spelers bloemen gaat opsturen die na een goal tegen Ajax een Eredivisierecord van Stuy in stand houden.

Maar een lieve, gevoelige gast.
De anekdotes over de hete kroketten (ballen die hij zomaar opeens losliet omdat ze in zijn handschoenen leken te smelten of weg te branden) worden vaak verteld, maar Sjaak Swart heeft diverse malen verteld dat hij in die Europacup finales elke keer ontzettend goed keepte.

Dat Heinz Stuy na de eerste gewonnen Europacup finale 1 wedstrijd in de spits mocht spelen (hij had met Michels gewed dat ie op Wembley de nul zou houden) liep minder goed af, dat kun je hier lezen in het stukje dat vooral over je plaatsgenoot Wevers gaat.

Mooi ook dat Stuy bij één van zijn eerste Ajax trainingen meteen Cruijff knock-out sloeg. Die had hem een paar minuten eerder een tik tegen één van zijn handschoenen en daarna gescoord tijdens het afsluitende partijtje. Toen Stuy protesteerde bij Michels dat dat een foul was zei Michels bot: "Nee, fluit ik niet voor. Je mot je gewoon maar verweren."
Bij een volgend duel mepte Heinz Stuy Cruijff toen tegen de vlakte die nog een tijdje met de ogen dicht op de grond bleef liggen.

Door heel het team, inclusief Cruijff die het een schitterende actie vond, werd hij toen direct geaccepteerd.
Beetje vergelijkbaar met Kanu die al vrij gauw Rijkaard tegen de vlakte kegelde. Niemand wierp normaliter Rijkaard omver, maar Kanu deed dat wel en hoorde er meteen bij.

Cruijff schreef: za apr 18, 2020 7:19 pm Dat Heinz Stuy na de eerste gewonnen Europacup finale 1 wedstrijd in de spits mocht spelen (hij had met Michels gewed dat ie op Wembley de nul zou houden) liep minder goed af, dat kun je hier lezen in het stukje dat vooral over je plaatsgenoot Wevers gaat.

Mooi ook dat Stuy bij één van zijn eerste Ajax trainingen meteen Cruijff knock-out sloeg. Die had hem een paar minuten eerder een tik tegen één van zijn handschoenen en daarna gescoord tijdens het afsluitende partijtje. Toen Stuy protesteerde bij Michels dat dat een foul was zei Michels bot: "Nee, fluit ik niet voor. Je mot je gewoon maar verweren."
Bij een volgend duel mepte Heinz Stuy Cruijff toen tegen de vlakte die nog een tijdje met de ogen dicht op de grond bleef liggen.

Door heel het team, inclusief Cruijff die het een schitterende actie vond, werd hij toen direct geaccepteerd.
Beetje vergelijkbaar met Kanu die al vrij gauw Rijkaard tegen de vlakte kegelde. Niemand wierp normaliter Rijkaard omver, maar Kanu deed dat wel en hoorde er meteen bij.

Dit zijn natuurlijk mooie verhalen. Voor mensen in die in groepspsychologie geintereerd zijn en voor Ajax- en/of Cruijf-fans.

Maar vraag me altijd af of dit soort voorbeelden er niet bij gesleept worden om een persoonlijkheid achteraf in te kleuren.

Historicus schreef: za apr 18, 2020 11:31 pm
Dit zijn natuurlijk mooie verhalen. Voor mensen in die in groepspsychologie geintereerd zijn en voor Ajax- en/of Cruijf-fans.

Maar vraag me altijd af of dit soort voorbeelden er niet bij gesleept worden om een persoonlijkheid achteraf in te kleuren.

Cruijf met maar 1 f?
In dit geval zijn deze verhalen wel veelvuldig en ook door een hoop verschillende betrokkenen verteld, dat ik wel geloof dat ze echt gebeurd zijn.

Over de jaren '70 generatie gaan sowieso veel mooie verhalen rond.
Vooral omdat het gewoon veel meer characters waren dan veel van de hedendaagse spelers.
Depay heeft op Instagram 9,6 miljoen volgers, maar welke uitspraak of 'welke levensles' van die gozer zal ooit echt blijven hangen doordat het de moeite waard was?

Persoonlijk vind ik dit wel een goeie uitspraak van Van Hanegem:

Willem van Hanegem toen hij een aantal jaar trainer was schreef:""“Een prof hoort zelfkritisch te zijn. Ik hoor maar weinig spelers zeggen: het was weer niks vandaag. Ze staan onder de douche op te scheppen over de twee goeie dingen die ze in een wedstrijd hebben gedaan.”""

Verschillende Ajax trainers gebruikten de truc om tijdens trainingspartijtjes expres onrechtvaardig te fluiten en zo bepaalde spelers die daar gevoelig voor waren flink op te fokken en op scherp te krijgen.
Stuy sloeg Cruijff volgens eigen zeggen niet expres knock-out. Hij schrok er zelf van, het hielp Stuy wel aan een heel snelle acceptatie.

Bij Feyenoord kwam een keer een gerespecteerde speler uit de Bundesliga op proef. Zal even moeten opzoeken wat zijn naam was, maar het was echt een heel goede speler. Speelde op dezelfde positie als Van Hanegem.
Die zou vast niet meteen uit het elftal verdwijnen, maar wellicht wel naar een andere positie.

De Feyenoord spelers, die moesten geen mof in hun team hebben. Ze hebben hun potentiële Duitse teamgenoot toen zo ongeveer over de hekken naast het trainingscomplex geschopt. Yopii, Zuidema, Rednose of Demo zal nog wel weten hoe die speler heet. Maar hij wilde in ieder geval voor geen geld meer bij Feyenoord gaan spelen, want die hele club bestond uit compleet gestoorden, zei ie.

Toen Ajax Blankenburg van 1860 München haalde, stelde die zichzelf aan zijn teamgenoten voor met de woorden: "Ik ben Horst Blankenburg, de mof." Door die introductie snoerde hij ze meteen de mond.

Cruijff schreef: zo apr 19, 2020 12:00 am De Feyenoord spelers, die moesten geen mof in hun team hebben. Ze hebben hun potentiële Duitse teamgenoot toen zo ongeveer over de hekken naast het trainingscomplex geschopt.

Jürgen Grabowski

Meer info, inclusief het verhaal rond F.:

https://nl.wikipedia.org/wiki/J%C3%BCrgen_Grabowski

Cruijff schreef: zo apr 19, 2020 12:00 am Verschillende Ajax trainers gebruikten de truc om tijdens trainingspartijtjes expres onrechtvaardig te fluiten en zo bepaalde spelers die daar gevoelig voor waren flink op te fokken en op scherp te krijgen.
Stuy sloeg Cruijff volgens eigen zeggen niet expres knock-out. Hij schrok er zelf van, het hielp Stuy wel aan een heel snelle acceptatie.

Bij Feyenoord kwam een keer een gerespecteerde speler uit de Bundesliga op proef. Zal even moeten opzoeken wat zijn naam was, maar het was echt een heel goede speler. Speelde op dezelfde positie als Van Hanegem.
Die zou vast niet meteen uit het elftal verdwijnen, maar wellicht wel naar een andere positie.

De Feyenoord spelers, die moesten geen mof in hun team hebben. Ze hebben hun potentiële Duitse teamgenoot toen zo ongeveer over de hekken naast het trainingscomplex geschopt. Yopii, Zuidema, Rednose of Demo zal nog wel weten hoe die speler heet. Maar hij wilde in ieder geval voor geen geld meer bij Feyenoord gaan spelen, want die hele club bestond uit compleet gestoorden, zei ie.

Toen Ajax Blankenburg van 1860 München haalde, stelde die zichzelf aan zijn teamgenoten voor met de woorden: "Ik ben Horst Blankenburg, de mof." Door die introductie snoerde hij ze meteen de mond.

Boskamp en Van Hanegem voorop vertellen dat verhaal zelf ook nog maar wat graag. Opvallend dat zo'n Van Hanegem een hekel aan Duitsers had, maar met Happel wegliep. Oostenrijkers waren de ergste moffen.

Zuidema schreef: zo apr 19, 2020 2:05 am

Cruijff schreef: zo apr 19, 2020 12:00 am De Feyenoord spelers, die moesten geen mof in hun team hebben. Ze hebben hun potentiële Duitse teamgenoot toen zo ongeveer over de hekken geschopt.

Jürgen Grabowski

Meer info, inclusief het verhaal rond F.:

https://nl.wikipedia.org/wiki/J%C3%BCrgen_Grabowski

Een post van de enige echte Zuidema!!

Jammer dat u in uw profiel de optie PM versturen / ontvangen uit heeft staan.
Anders had ik die mop van die oud Feyenoord speler die bij de dokter komt omdat ie graag Belg wil worden kunnen afmaken.

Cruijff schreef: zo apr 19, 2020 9:58 pm Een post van de enige echte Zuidema!!

Pfffff... Man, man, man. Medicijnen vergeten in te nemen?

PM's? Niks uitgeschakeld bij mijn weten. Maar bij deze: ik wil geen PM van je ontvangen.

Rustig aan jongeman, 't is maar een geintje en die mop is ook echt veel te flauw om tijd en moeite in te steken.

Maar vrij weinig gepost de laatste tijd, toch? Nu valt er ook wat weinig over Ajax te melden, behalve dan een hele sloot aan ouwe koeien.

https://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/92 ... uden-.html
Sporting Lokeren, de club van J. van Damme, is gevallen en daar is hij boos over.

Heeft iemand voor mij nog die foto van Kluivert met Robert Mugabe?

Historicus schreef: ma apr 20, 2020 5:05 pm https://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/92 ... uden-.html
Sporting Lokeren, de club van J. van Damme, is gevallen en daar is hij boos over.

Hij spreekt ongeveer zoals hij speelde. Wat een fijnbesnaarde technicus was dat toch.

Marillion schreef: ma apr 20, 2020 9:22 pm

Historicus schreef: ma apr 20, 2020 5:05 pm https://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/92 ... uden-.html
Sporting Lokeren, de club van J. van Damme, is gevallen en daar is hij boos over.

Hij spreekt ongeveer zoals hij speelde. Wat een fijnbesnaarde technicus was dat toch.

Haha, ja was wel een wat lompe speler. Toch vond ik het wel wat hebben.

Historicus schreef: ma apr 20, 2020 9:23 pm

Marillion schreef: ma apr 20, 2020 9:22 pm

Historicus schreef: ma apr 20, 2020 5:05 pm https://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/92 ... uden-.html
Sporting Lokeren, de club van J. van Damme, is gevallen en daar is hij boos over.

Hij spreekt ongeveer zoals hij speelde. Wat een fijnbesnaarde technicus was dat toch.

Haha, ja was wel een wat lompe speler. Toch vond ik het wel wat hebben.

Op Vak 410 hadden we een gozertje, die nog een paar jaar jonger was dan de meeste 410'ers al waren, die Jelle heette. En Van Damme was zijn favoriete speler.
Alleen maar omdat ze allebei dezelfde voornaam hadden.

En op AT hebben we iemand gehad die zijn jeugd op Belgische scholen doorbracht en nog tegen Van Damme heeft gespeeld.
Toen stond Jelle nog in de spits, was anderhalve kop groter dan alle andere jeugdspelertjes en maakte het ene doelpunt na het andere.

Niet omdat die Jelle van Damme toen zo geweldig kon voetballen, hij was simpelweg veel groter en sterker dan zijn leeftijdsgenoten.

Cruijff schreef: di apr 21, 2020 9:40 am

Historicus schreef: ma apr 20, 2020 9:23 pm

Marillion schreef: ma apr 20, 2020 9:22 pm

Hij spreekt ongeveer zoals hij speelde. Wat een fijnbesnaarde technicus was dat toch.

Haha, ja was wel een wat lompe speler. Toch vond ik het wel wat hebben.

Op Vak 410 hadden we een gozertje, die nog een paar jaar jonger was dan de meeste 410'ers al waren, die Jelle heette. En Van Damme was zijn favoriete speler.
Alleen maar omdat ze allebei dezelfde voornaam hadden.

En op AT hebben we iemand gehad die zijn jeugd op Belgische scholen doorbracht en nog tegen Van Damme heeft gespeeld.
Toen stond Jelle nog in de spits, was anderhalve kop groter dan alle andere jeugdspelertjes en maakte het ene doelpunt na het andere.

Niet omdat die Jelle van Damme toen zo geweldig kon voetballen, hij was simpelweg veel groter en sterker dan zijn leeftijdsgenoten.

Dat vond ik ook altijd zo grappig aan die Havenaar die nog voor Vitesse gespeeld heeft. Dat is een Japanner met een Nederlandse vader. Boomlang en kopte er in Japan alles in, haha.

Ik kijk nu op YouTube AJAX DOC: Morten, de Deense gentleman.

Of kijken... het staat op de achtergrond aan bij het thuiswerken. Maar de rode draad is meteen duidelijk, het opent met het kunsstukje van de broertjes De Boer. Maar zo kan de club Ajax ook meteen het eigen straatje schoonvegen met dat ontslag. Niet Ajax, maar De Boertjes zaten er achter.

Laat dat maar aan de Ajax pravda over.

Vind overigens het Ajaxlife magazine (wat je standaard thuisgestuurd krijgt als SVA lid) wel erg de moeite waard. Menno Pot schrijft leuke stukjes iedere keer. Hij kan goed schrijven.
Vroeger was het echt een dingetje van niks, maar nu wel lezenswaardig.

Eddy PG overleden op 86 jarige leeftijd, triest nieuws:

https://www.vi.nl/nieuws/feyenoord-icoo ... -overleden

Medische problemen voor Ronald Koeman.
Waarschijnlijk in het ziekenhuis met een hartaanval.

Inmiddels wat meer info:

Bondscoach Koeman met hartproblemen opgenomen in ziekenhuis

Ronald Koeman is zondag opgenomen in het Amsterdams Medisch Centrum (AMC). De 57-jarige bondscoach van het Nederlands elftal kampt met hartproblemen, maar hij is stabiel en het gaat naar omstandigheden goed met hem. Het management van Koeman meldt dat de oud-topvoetballer met succes een hartkatheterisatie heeft ondergaan en dat hij maandag weer naar huis mag. Hij was met spoed naar het ziekenhuis gebracht vanwege klachten op de borst. Koeman is sinds februari 2018 de bondscoach van Oranje. Hij leidde het Nederlands elftal naar het EK van 2020, maar dat toernooi is vanwege de coronacrisis verplaatst naar de zomer van 2021. Vorig jaar haalde hij met zijn ploeg de finale van de Nations League, waarin Portugal te sterk was.

Het is nog onduidelijk wanneer de volgende wedstrijd van Oranje gespeeld wordt. Voorlopig zijn alle interlands opgeschort vanwege het COVID-19-virus. Koeman, die bij de KNVB een contract heeft tot en met het WK van 2022, was in het verleden speler én trainer van Ajax, PSV en Feyenoord. Zijn grootste successen als speler behaalde hij met FC Barcelona. De geboren Zaandammer was ook hoofdcoach bij Vitesse, Benfica, Valencia, AZ, Southampton en Everton.

Bron: nusport.nl

Te hopen voor hem dat ie er weer goed bovenop komt!

Volgens mij is Ajax zijn enige voormalige club die niks van zich liet horen op social media. Of ik moet iets gemist hebben.