Pagina 20 van 62

Geplaatst: wo okt 31, 2007 12:33 pm
door Baseman
Euhm, het is een column en dus niet een journalistiek stuk...en gezien de reacties hier is het een uitstekende column ! Aangezien erover gesproken en gediscussieerd wordt, precies datgene dat een column hoopt te bewerkstelligen.

En ja, in columns wordt de waarheid vaak wat verdraaid. Maar dat is normaal in een column, anders zjin ze natuurlijk nooit uitdagend en/of spraakmakend.

Oftewel, neem het niet zo serieus :aai.gif:

Geplaatst: wo okt 31, 2007 12:50 pm
door Jöhnk
Een column is niet bedoeld om allerlei onzin in te verkondigen hoor.

Die Feyenoord-verheerlijking vind ik dolkomisch. Het voordeel ervan is dat je meteen ziet wie met alle winden meewaait en wie niet. Ik bedoel, als er één club is die slecht geleid wordt dan is het Feyenoord. Feyenoord is de club die in de toekomstige groei van de club snijdt ten behoeve van wat snel 'succes'. Zegt genoeg toch?

Geplaatst: wo okt 31, 2007 1:17 pm
door peter
Feyenoord heeft aardig ingekocht, maar het zijn wel stuk voor stuk gearriveerde spelers zonder een dubbeltje restwaarde. Daar moet je dan ook instant succes mee behalen, want anders had je je geld beter kunnen investeren in jonge talentvolle spelers.

Geplaatst: wo okt 31, 2007 1:21 pm
door LouisXIV & co
Baseman schreef:Euhm, het is een column en dus niet een journalistiek stuk...
Waar baseer je je op dat dit een column is? Hoewel de definitie van column lastig te omschrijven is, lijkt dit er in de verste verte niet op. Het is duidelijk geschreven als een analyse. En als zodanig schiet hij duidelijk te kort, zoals Ko al kernachtig heeft uiteengezet.

Geplaatst: wo okt 31, 2007 1:33 pm
door Jöhnk
Peter schreef:Feyenoord heeft aardig ingekocht, maar het zijn wel stuk voor stuk gearriveerde spelers zonder een dubbeltje restwaarde. Daar moet je dan ook instant succes mee behalen, want anders had je je geld beter kunnen investeren in jonge talentvolle spelers.
Plus een gehuurde speler zonder optie tot koop.

Ik vond die talentpool sowieso al een slecht idee (je snijdt in datgene waar de groei vandaan zou moeten komen). Maar als je dan ook nog eens Hofland, waar zelfs de meest verstokte PSV'ers niet meer op zaten te wachten, voor 4 miljoen binnenhaalt, dan houdt het op hoor. Makaay en in mindere mate Gio zijn natuurlijk goede spelers, maar dat waren juist de goedkopere krachten.

Geplaatst: wo okt 31, 2007 2:33 pm
door LucaS
Peter schreef:Feyenoord heeft aardig ingekocht, maar het zijn wel stuk voor stuk gearriveerde spelers zonder een dubbeltje restwaarde. Daar moet je dan ook instant succes mee behalen, want anders had je je geld beter kunnen investeren in jonge talentvolle spelers.
Dat heeft van geel ook gedaan, alleen dan zonder succes

Geplaatst: wo okt 31, 2007 2:36 pm
door Bert
Vooralsnog doet Ajax op dezelfde fronten mee als Feyenoord, doet Ajax het in de competitie beter en heeft Ajax dit seizoen meer gewonnen dan Feyenoord.

Gewoon zoals het hoort.

Geplaatst: wo okt 31, 2007 2:47 pm
door Jöhnk
LucaS schreef:
Peter schreef:Feyenoord heeft aardig ingekocht, maar het zijn wel stuk voor stuk gearriveerde spelers zonder een dubbeltje restwaarde. Daar moet je dan ook instant succes mee behalen, want anders had je je geld beter kunnen investeren in jonge talentvolle spelers.
Dat heeft van geel ook gedaan, alleen dan zonder succes
Maar Van Geel heeft gelukkig geen voorschot genomen op de transferopbrengsten van Sneijder en Babel en wie allemaal nog volgt.

Geplaatst: wo okt 31, 2007 2:51 pm
door LucaS
Blijkbaar is dat wel in het verleden gebeurd. Ik begrijp namelijk dat niet het hele bedrag geherinvesteerd kan worden.

Geplaatst: wo okt 31, 2007 2:53 pm
door Jöhnk
Tja, dat krijg je als je de CL niet haalt. Maar dat is heel wat anders dan die talentpool waarmee Feyenoord zijn eigen graf graaft.

Geplaatst: wo okt 31, 2007 2:59 pm
door 666
LucaS schreef:
Peter schreef:Feyenoord heeft aardig ingekocht, maar het zijn wel stuk voor stuk gearriveerde spelers zonder een dubbeltje restwaarde. Daar moet je dan ook instant succes mee behalen, want anders had je je geld beter kunnen investeren in jonge talentvolle spelers.
Dat heeft van geel ook gedaan, alleen dan zonder succes
Zijn Huntelaar en Suarez aankopen zonder restwaarde? Verkoop van een van die twee levert meer winst op dan de afschrijving op alle oudjes bij elkaar.

Sportief is het transferbeleid van MvG een ramp, maar financieel voert ie een uiterst lucratief handeltje.

Het zou me niks verbazen als Feyenoord na dit seizoen weer als vanouds in een financiele crisis dondert.

Jöhnk schreef:Maar Van Geel heeft gelukkig geen voorschot genomen op de transferopbrengsten van Sneijder en Babel en wie allemaal nog volgt.
Aankoop van Huntelaar? Op dat moment was de transferkas leeg, maar we waren hard op weg om de pleeoffs te missen dus werd er een financiele noodsprong gemaakt.

[quote=""Jöhnk"]Tja, dat krijg je als je de CL niet haalt. Maar dat is heel wat anders dan die talentpool waarmee Feyenoord zijn eigen graf graaft.[/quote]

Pak de cijfers van de laatste jaren er maar eens bij. De verliezen van de laatste twee seizoenen waren kleiner als het negatieve saldo op de transferbalans. Eventuele CL-inkomsten zitten niet in de begroting.

Geplaatst: wo okt 31, 2007 3:06 pm
door LucaS
Ik denk dat Huntelaar en Suarez meer gaan opbrengen dan ze gekost hebben. Maar dat zijn wel de uitzonderingen op de regel. Verder kwamen Luque, Davids, Stam, Gabri, Rommedahl, Delorge en Kennedy. Waarschijnlijk allemaal spelers zonder restwaarde (en ja, deels ook spelers die niet veel hebben gekost)

Geplaatst: wo okt 31, 2007 3:07 pm
door Jöhnk
Kan wel 666, maar ook als je niet verkoopt zou een club als Ajax een of twee transfers moeten kunnen doen. Dat geld dient dan uit de operationele winst te komen.

Uiteindelijk heeft die transfer van Huntelaar dus niet het door jou gesuggereerde beoogde effect gesorteerd. Immers, de CL werd niet gehaald.

Geplaatst: wo okt 31, 2007 3:21 pm
door 666
Het met de aankoop van Huntelaar beoogde effect (het seizoen nog een beetje zien te redden) werd met die 16 eredivisie- en 5 bekergoals in z'n eerste halve seizoen wel degelijk bereikt. Dikke kans dat het zonder Huntelaar op een Feyenoordseizoen was uitgedraaid waarin we helemaal geen europees voetbal hadden gehaald.

Geplaatst: wo okt 31, 2007 3:27 pm
door Jöhnk
Realiter had Ajax de Uefa-cup natuurlijk wel gehaald. Overigens uitte de komst van Huntelaar zich vooral in de topscorerslijst en veel minder in het aantal punten dat Ajax haalde. Het scheelde maar drie puntjes of zo.

Niettemin een goede aankoop en een nog betere investering hoor, maar zo'n redding was het nou ook weer niet.

Geplaatst: wo okt 31, 2007 3:48 pm
door 666
Jöhnk schreef:Overigens uitte de komst van Huntelaar zich vooral in de topscorerslijst en veel minder in het aantal punten dat Ajax haalde. Het scheelde maar drie puntjes of zo.
Eredivisie:

ADO Den Haag-Ajax 1-2, 1x Huntelaar: 2 punten
Ajax-NAC 1-1, 1x Huntelaar, 1 punten
Ajax-Vitesse 2-1, 1x Huntelaar, 2 punten
RKC-Ajax 2-4, 2x Huntelaar, 2 punten

Totaal: 7 punten.

Verschil tussen de 4e en 6e plaats: 5 punten.

Dan heb ik de extra verdedigers die Huntelaar bezig hield waardoor z'n medespelers vaker konden scoren nog niet eens meegeteld.
In de eerste 18 wedstrijden (zonder Huntelaar) scoorden we 30 goals, slechts 1.66 per wedstrijd. In de laatste 16 wedstrijden (met Huntelaar) scoorden we 36 goals, 2.25 per wedstrijd.


Beker:

Heerenveen-Ajax:
1 goal Huntelaar.Tijdens de competitiewedstrijd in Heerenveen scoorde ie nog tegen ons. Als we hem niet gekocht hadden had ie weer tegen ons gespeeld.

Ajax-Roda JC:
2 goals Huntelaar, waarbij z'n eerste goal in blessuretijd ons een verlenging opleverde. Anders waren we gewoon in de halve finale uitgeschakeld.

Ajax-PSV:
2-1, Huntelaar matchwinner met 2 goals.


We kunnen dus rustig concluderen dat het zonder Huntelaar bij een Johan Cruijffschaaltje was gebleven en dat we in de UEFA-pleeoffs een goede kans hadden gemaakt om tot de intertoto veroordeeld te worden.

Geplaatst: wo okt 31, 2007 3:50 pm
door Jöhnk
:drecul.gif: Wat is dit allemaal? Speelde Huntelaar in zijn eentje of zo?

Geplaatst: wo okt 31, 2007 3:52 pm
door 666
Hij speelde met nog 10 anderen, en voegde genoeg extra toe om de beker te winnen en de pleeoffs te halen. Ongeveer het verschil tussen een slecht Ajaxseizoen en een slecht Feyenoordseizoen dus. Je moet er niet aan denken waar Ajax dat jaar was geeindigd als we hem niet hadden gekocht.

Geplaatst: wo okt 31, 2007 3:52 pm
door Lionel
Zo leek het wel. Paar vrije trappen. Omhaaltje tegen Roda voor de beker. Goal in de bekerfinale?

Geplaatst: wo okt 31, 2007 3:54 pm
door LucaS
666 schreef:Hij speelde met nog 10 anderen, en voegde genoeg extra toe om de beker te winnen en de pleeoffs te halen. Ongeveer het verschil tussen een slecht Ajaxseizoen en een slecht Feyenoordseizoen dus. Je moet er niet aan denken waar Ajax dat jaar was geeindigd als we hem niet hadden gekocht.
Wat een onzin! Je speelt met zijn elven. Ajax scoorde ook veel meer toen boukhari eenmaal verantwoordelijk was voor de aanvoer voor de spitsne. Je moet er niet aan denken waar we zonder boukhari geeindigd zouden zijn!

Geplaatst: wo okt 31, 2007 3:54 pm
door Jöhnk
Als overwinteren in de CL een slecht Feyenoord-seizoen maakt, dan vraag ik me af hoe we de afgelopen seizoenen in Rotterdam moeten noemen.

Voordat Huntelaar kwam hadden we 30 punten, we eindigden het seizoen met 60 punten. We moeten het allemaal niet overdrijven. Het verschil was te klein om te zeggen dat Huntelaar de grote redder was.

zo kun je ook zeggen: zonder Huntelaar haalden we de CL wel: waardeloze speler.

Geplaatst: wo okt 31, 2007 4:16 pm
door 666
Jöhnk schreef:Voordat Huntelaar kwam hadden we 30 punten, we eindigden het seizoen met 60 punten.
De verhouding is 27:33 en na de winterstop speelden we twee wedstrijden minder dan ervoor.

Voor de winterstop: 1.5 punt per wedstrijd (51 punten per 34 wedstrijden)
Na de winterstop: 2.06 punt per wedstrijd (70 punten per 34 wedstrijden)

Geplaatst: wo okt 31, 2007 4:19 pm
door Kowalczyk
LouisXIV & co schreef:
Baseman schreef:Euhm, het is een column en dus niet een journalistiek stuk...
Waar baseer je je op dat dit een column is? Hoewel de definitie van column lastig te omschrijven is, lijkt dit er in de verste verte niet op. Het is duidelijk geschreven als een analyse.
Louis XIV haalt me de woorden weer eens uit de mond.

In de sportjournalistiek zijn de meeste columns helemaal geen columns, maar analyses of persoonlijke betogen. Meningen. Alleen in een enkele goede krant staat nog een voetbalcolumn die echt een column is: die van Nico Dijkshoorn in de Volkskrant, bijvoorbeeld.

Zodra je een plek in je blad of krant dat eruit ziet als een column (fotootje, rubrieknaam, eigen kadertje) gaat misbruiken om te analyseren of te betogen, ben je aan precies dezelfde journalistieke wetten onderworpen als de auteur van een analyse of betoog op een andere plek in het medium.

Kwestie van code.

K.

Geplaatst: wo okt 31, 2007 6:42 pm
door mattie
ik hoorde vandaag op de radio nog een leuk gerucht: volgens Evers (radio 538) schijnt het al rond te zijn tussen de huidige bondscoach en Ajax. Als je heel goed nadenkt zou het nog geen eens vreemd zijn... Ajax wou ook Jol hebben voordat HtC kwam. Deze is nu vrij en kan gaan staan waar hij wilt en komt nog steeds niet naar Ajax toe... Daarnaast heb je fenomeen Cruijff die zowel bij de KNVB als bij Ajax wat te vertellen heeft.

Geplaatst: wo okt 31, 2007 11:54 pm
door GangstaRiB
Koster doet het niet slecht!