Ajaxtalk

Mislintat kan zalvende woorden spreken maar het lijkt allemaal niet onder controle. Tadic die op een vrijdagavond z’n contract laat ontbinden. Doet bij mij adhoc overkomen.
Van Geel kon destijds als TD ook de meest zoete broodjes bakken voor de bühne, inhoudelijk maakte hij er een potje van. Goede spelers gingen te makkelijk weg en er kwam rotzooi voor terug. Ik zie helaas overeenkomsten.

GangstaRiB schreef:Mislintat kan zalvende woorden spreken maar het lijkt allemaal niet onder controle. Tadic die op een vrijdagavond z’n contract laat ontbinden. Doet bij mij adhoc overkomen.
Van Geel kon destijds als TD ook de meest zoete broodjes bakken voor de bühne, inhoudelijk maakte hij er een potje van. Goede spelers gingen te makkelijk weg en er kwam rotzooi voor terug. Ik zie helaas overeenkomsten.

Tijd zal het leren, de man zit er net. Hij heeft vooral te maken met het wanbeleid van zijn voorganger en een selectie/staf die sinds het laatste half jaar ten Hag meer en meer in verval begin te raken.

Ik heb juist het idee dat hij continu de juiste analyses maakt en precies weet wat hij doet. Ik zoe bij hem juist geen paniekrracties.

GangstaRiB schreef: za jul 15, 2023 6:29 am Mislintat kan zalvende woorden spreken maar het lijkt allemaal niet onder controle. Tadic die op een vrijdagavond z’n contract laat ontbinden. Doet bij mij adhoc overkomen.
Van Geel kon destijds als TD ook de meest zoete broodjes bakken voor de bühne, inhoudelijk maakte hij er een potje van. Goede spelers gingen te makkelijk weg en er kwam rotzooi voor terug. Ik zie helaas overeenkomsten.

Mislintat kan hier weinig aan doen, deze puinhoop is het gevolg van VDS die ons 1,5 jaar zonder TD zet.

Ajax Rules schreef:Ik heb juist het idee dat hij continu de juiste analyses maakt en precies weet wat hij doet. Ik zoe bij hem juist geen paniekrracties.

Hier hetzelfde

Dit is ook niks

Andriy Demchenko schreef: za jul 15, 2023 8:36 am

Mislintat kan hier weinig aan doen, deze puinhoop is het gevolg van VDS die ons 1,5 jaar zonder TD zet.

Mislintat pakt wel door. Beslissing genomen, handelen. Omstandigheden zijn lastig: er is amper budget. Dus probeer zoveel mogelijk overbetaalde meuk te lozen.

Ik heb juist het gevoel dat de volgende aankopen een gigantisch gevoel van “och nee hè. Is dit nou het zogenaamde masterplan. Dit wordt een ellendig seizoen” gaan oproepen. Hopelijk zit ik er helemaal naast, maar ik verwacht echt van die halve aankopen waar iedere supporter nu al zijn vraagtekens bij gaat zetten.

wimpey schreef: za jul 15, 2023 9:57 am

Andriy Demchenko schreef: za jul 15, 2023 8:36 am

Mislintat kan hier weinig aan doen, deze puinhoop is het gevolg van VDS die ons 1,5 jaar zonder TD zet.

Mislintat pakt wel door. Beslissing genomen, handelen. Omstandigheden zijn lastig: er is amper budget. Dus probeer zoveel mogelijk overbetaalde meuk te lozen.

Mja tot nu toe inderdaad de logische keuzes. De grootste pijnpunten qua salaris zijn in mijn ogen: Klaassen (verdient iets van 3 miljoen, contract loopt af). Daramy (zal wel rond de 1,5-2 zitten, tot 2026), Brobbey (zit zo rond de 3,5-4), Bassey (zal ook wel op 3,5 zitten minimaal), Bergwijn (5 miljoen) Wijndal (1,5-2 miljoen), Rulli (zal zo rond d e 2,5 zitten), Berghuis (3,5 tot 4 contract tot 2025) , Conceicao (1,5 tot 2). Berghuis en Klaassen zal je moeten ''uitzitten'' gok ik, maar dat lost zich op termijn op. Daramy zul je moeten zien te promoveren naar back-up player, of verhuren (verkopen zie ik niet lukken). Wijndal, Brobbey en Bergwijn zul je een schop onder de kont moeten geven, vedienen ze nog steeds te veel maar krijg je iets van sportieve waarde terug Bassey bid ik nog steeds tot de Burnleys van deze wereld. Concecao en Rulli hopen dat ze het sportief waarmaken.

Andriy Demchenko schreef: za jul 15, 2023 8:36 am Mislintat kan hier weinig aan doen, deze puinhoop is het gevolg van VDS die ons 1,5 jaar zonder TD zet.

Nee hoor, dit was daarvoor al begonnen. Het wachten was op een keer geen CL, waardoor de wal het schip keerde.

Je ziet dat Mislintat nu spelers aan het lozen is van wie ik dacht: o ja, die waren er ook nog.

Er zijn te veel breedteaankopen gedaan, ook door Overmars. Ajax heeft op te grote voet geleefd.

Bandé-Daramy-Bergwijn voor de positie van Tadic, dat werk.

Je moet gewoon bij de core business blijven: jeugd laten doorstromen, talenten op de groei halen en het team aanvullen met een paar sterkhouders. Nu zie je dat Mislintat haast niets te verkopen heeft.

Ajax Rules schreef: za jul 15, 2023 8:24 am Ik heb juist het idee dat hij continu de juiste analyses maakt en precies weet wat hij doet. Ik zoe bij hem juist geen paniekrracties.

Ik ook.

Hij gaat ook eindelijk structuur brengen in de techniek. Zelfs met powerpoints, haha.

Wie zijn de lui die zich verzetten tegen zoiets simpels als een powerpointpresentatie?

Yopii schreef: za jul 15, 2023 11:36 am

Andriy Demchenko schreef: za jul 15, 2023 8:36 am Mislintat kan hier weinig aan doen, deze puinhoop is het gevolg van VDS die ons 1,5 jaar zonder TD zet.

Nee hoor, dit was daarvoor al begonnen. Het wachten was op een keer geen CL, waardoor de wal het schip keerde.

Je ziet dat Mislintat nu spelers aan het lozen is van wie ik dacht: o ja, die waren er ook nog.

Er zijn te veel breedteaankopen gedaan, ook door Overmars. Ajax heeft op te grote voet geleefd.

Bandé-Daramy-Bergwijn voor de positie van Tadic, dat werk.

Je moet gewoon bij de core business blijven: jeugd laten doorstromen, talenten op de groei halen en het team aanvullen met een paar sterkhouders. Nu zie je dat Mislintat haast niets te verkopen heeft.

Helemaal met je eens hoor, punt is dat het Mislintat nu ook aan tijd om te handelen ontbreekt. Er moet heel veel in heel weinig tijd gebeuren. Zelf sta ik er zoals jou in --> terug naar de jeugd. Daar ga ik liever mee ten onder dan volgevreten vedetten.

Ajax Rules schreef:Ik heb juist het idee dat hij continu de juiste analyses maakt en precies weet wat hij doet. Ik zoe bij hem juist geen paniekrracties.

Oprechte vraag: hoe verhoudt zich de gedachte van Mislintat dat Ajax budget moet vrijmaken tot jouw opvatting van de financiële situatie bij Ajax?

Yopii schreef: za jul 15, 2023 11:38 am

Ajax Rules schreef: za jul 15, 2023 8:24 am Ik heb juist het idee dat hij continu de juiste analyses maakt en precies weet wat hij doet. Ik zoe bij hem juist geen paniekrracties.

Ik ook.

Hij gaat ook eindelijk structuur brengen in de techniek. Zelfs met powerpoints, haha.

Wie zijn de lui die zich verzetten tegen zoiets simpels als een powerpointpresentatie?

Dit doet me denken aan David Endt die als teammanager niet met Excell kon werken en dat weigerde te leren. Ajax ging dat toen eisen en dit was een van de redenen samen met het feit dat Endt te graag op de voorgrond trad en te vaak laks was en slechte beslissingen nam (het knollenveld wat Ajax in Brazilie op trainingskamp had bv, wat blessures opleverde). Uiteraard was er Henk Spaan die na ontslag de onredelijkheid van Ajax probeerde aan te stippen, en zei dat excell maar een pokkeprogramma was en dat e het niet van Endt moest verwachten. Ik moet ook denken aan de Disneyplus soap waar de oude garde bij Feyenoord jeugd en TS een oorlog voerde tegen alle modernisering, communicatiedagen en nieuwe technologie, die ze uiteindelijk - helaas voor ons - verloren. Ik ben blij dat we een communicator hebben (itt Overmars die nogal solistisch te werk ging) die mensen bij de ideeën van de club betrekt en op de club rondloopt om binnenbrandjes te spotten en open staat voor communicatie als in management bij walking around.

Uiteraard was er Henk Spaan die na ontslag de onredelijkheid van Ajax probeerde aan te stippen, en zei dat excell maar een pokkeprogramma was en dat e het niet van Endt moest verwachten.

Je werkt voor een organisatie, dan is het normaal dat je iets vastlegt.

Overmars deed dat blijkbaar ook niet. Hij rotzooide maar wat aan. Als John SO een speler aandroeg, haalde hij die blind. Zo komen aan een stoet mislukte Scandinavische 'talenten'.

Er is altijd weerstand bij verandering. En dat richt zich dan vaak op iets specifieks dat er niet was. Het geven een presentatie of het organiseren van een bijeenkomst bijvoorbeeld. Is vaak ook een beetje een reactie vanuit de oude school hoewel dat wel een tikje kort door de bocht is. Want soms voegt het natuurlijk echt niets toe aan wat er al is.

Uiteindelijk is het voor Mislintat natuurlijk heel simpel. Hij is ingestapt in een lastige situatie dus een aantal bestaande dossiers kan hij niets aan doen anders dan proberen een oplossing te zoeken. Maar zijn naam gaat natuurlijk boven alles bepaald worden door de mate waarin zijn eerste transfers succesvol gaan zijn.

Is Tahirovic een mooie vondst dan is die nieuwe aanpak ineens geweldig.

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef: za jul 15, 2023 12:33 pm

Ajax Rules schreef:Ik heb juist het idee dat hij continu de juiste analyses maakt en precies weet wat hij doet. Ik zoe bij hem juist geen paniekrracties.

Oprechte vraag: hoe verhoudt zich de gedachte van Mislintat dat Ajax budget moet vrijmaken tot jouw opvatting van de financiële situatie bij Ajax?

Eh.... moet je die vraag niet aan anderen stellen? Hoe is dit in strijd met dingen die ik eerder heb verkondigd? Ik hoor graag specieke quotes.

Ik heb talloze keren boven tafel proberen te krijgen hoe anderen de -100 nou zagen en uiteindelijk kwam het hoge woord er uit. Om 5M uit te geven moet er 105 worden verkocht. Dit klopt niet omdat uitgaven en afschrijvingen twee verschillende dingen zijn. Nooit op gereageerd.

Nu de feiten: al voor de eerste grote verkoop (Timber) zijn twee nieuwe spelers gehaald! Voor samen slechts 8,5M (true), maar toch. En ook twee salarissen. Daarnaast is alleen Timber nu verkocht (40M, géén 100M) en nu al kondigt Sven aan dat het tijd is om in ieder geval snel een RCV en een aanvaller te halen. Ook dit volgde meteen op mijn voorspelling. Ik was en ben optimistisch over dit seizoen, ook omdat ik nog een paar grotere aankopen verwacht (wat inmiddels dus inderdaad lijkt te gebeuren). Maar anderen zeiden dat het laatste beetje kwaliteit was verdwenen (kennelijk vanuit de gedachtedat er nauwelijks iets mogelijk zou zijn).

Her verloop der dingen is 100% consistent met wat ik eerder heb gezegd en inconsistent met de claims van sommige anderen. Wat je wel nu ziet (maar ook dat roep ik al weken, daar is helemaal geen verschil van mening over.... dat CL missen nadelig is en gevolgen heeft is nogal een open deur!) is dat Ajax iets voorzichtiger is (m.n. in het voor-investeren). Rare fouten als met Bergwijn en Bassey zullen niet snel worden heehaald. Dit is echter iets compleet anders dan waar de discussie ooit over is begonnen, namelijk dat de financiën van Ajax een kaartenhuis/vulkaan zouden zijn en dat de club in acuut gevaar zou kunnen komen.

Graag hoor ik van je waarom je me deze vraag stelt!

Je moet inderdaad verschil maken tussen uitgaven en afschrijvingen. Dat neemt niet weg dat Ajax wel degelijk begint met een tekort van ongeveer 100 miljoen euro. Natuurlijk kan Ajax nog altijd investeren. Je mag ook een seizoen in de min eindigen. Zolang je maar wel de ontwikkelingen over de lange termijn in de gaten blijft houden.

Stel dat je de selectie zou blijven vullen met wat oudere spelers tegen hoge transfersommen en met een hoog salaris dan ga je het jezelf wel steeds lastiger maken. Want de kans dat we dat type spelers verkopen met winst is niet groot. Spelers verkopen die doorkomen vanuit de jeugdopleiding is uiteraard vele malen aantrekkelijker. Gevolgd door spelers die je op relatief jonge leeftijd haalt en waar nog wel een groei verwacht mag worden.

Mijn indruk van Mislintat tot nu toe is inderdaad best positief. Al kunnen we pas echt een beeld vormen aan het einde van de transferperiode. Zo simpel is het gewoon met de positie van Ajax in het ecosysteem der voetbalclubs.

Marillion schreef: zo jul 16, 2023 9:03 am Dat neemt niet weg dat Ajax wel degelijk begint met een tekort van ongeveer 100 miljoen euro..

Ik heb ook nooit de -100 ontkend. Sterker nog: er waren anderen die zeiden dat het om een (anti-Ajax) flutstukje ging en dat dit nooit kon kloppen.

Ik heb wel uitgelegd hoe je die -100 moet zien en waarom dat veel minder zorgelijk is dan door dommigen wordt gedacht. (Edit: sommigen. Freudiaamse typo ).

Hoe je met die -100 om kunt gaan zijn uiteraard verschillende routes voor. Uiteenlopen van extreem conservatief tot heel risicovol. Ik geloof ook niet dat er vrijwel niets mogelijk is.

Wel dat Ajax moet opletten dat de balans van de selectie niet doorslaat in de verkeerde richting. Spelers als Bergwijn, Berghuis en Klaassen vormen een risico. Ze verdienen een flink salaris en de kans dat we ze doorverkopen tegen een mooi bedrag is niet zo groot. Dat laatste is vooral met Bergwijn een probleem omdat daar een enorme investering in de transfer tegenover staat. En een ander belangrijk risico is dat op hun plaats dus ook geen jonge speler meer kan staan waar we wél aan gaan verdienen.

Het huidige moment kan worden gebruikt om wat te hervormen. Met Tadic, Timber en Alvarez vallen er flinke salariskosten weg en komt er voor twee spelers een mooi bedrag binnen. Het zal een verliesgevend seizoen zijn maar als we een aantal talenten laten doorbreken en enkele goede vervangers van buiten halen hoeft het geen drama te worden.

Die jongen die van Rome komt en Van Boomen die transfervrij is gehaald zullen toch ook voor de hoofdprijs qua salaris zijn gekomen?

Ze zullen geen contributie betalen inderdaad.

Ik denk wel dat ze wat lager instappen dan de genoemde spelers. Hun CV is niet van het niveau als dat van de vertrekkende spelers.

@Marillion: ze zijn zeker bezig om wat te herstructureren en de scherpste kantjes er wat af te halen.

Dat was trouwens ook een van mijn punten (en ook door Lucas aangestipt): dat het best wel simpel is om de begroting snel substantieel aan te passen. Dat is juist een belangrijk argument voor mijm stelling dat Ajax helemaal niet tegen een acute crisis aanzat/aanzit.

Marillion schreef: zo jul 16, 2023 9:37 am Ik denk wel dat ze wat lager instappen dan de genoemde spelers. Hun CV is niet van het niveau als dat van de vertrekkende spelers.

Inderdaad. Ajax heeft het financiële wanbeleid moeten loslaten.

Je hoeft niet voor honderd miljoen te verkopen, maar Ajax heeft wel 100 miljoen ingeteerd en moet het zonder CL-inkomsten doen. Dat betekent dat we niet nog zo'n jaar moeten hebben als vorig jaar. Dat lijkt me duidelijk.

Je kunt natuurlijk ook minder uitgeven door naar het hele salarishuis te kijken. Daar is Mislintat mee bezig: Ik denk bijvoorbeeld dat Regeer onder andere omstandigheden was uitgeleend en niet verkocht. Er moeten nu sneller knopen worden doorgehakt. Daarbij kun je ook saneren door geen breedteaankopen meer te halen. Geen Grillitsch, Sanchez of Lucca.

Mijn punt is dat je het structureel moet aanpakken. Het spelersbeleid is te lang nattevingerwerk geweest, ook onder Overmars.

Ik heb wel vertrouwen in Mislintat. Zou kunnen dat ik me vergis, maar volgens mij is hij next level in vergelijking met wat we gewend zijn.