Ajaxtalk

Dan hebben Koeman en Blind wonderen verricht als zelfs dit versterkte team nog te kut is om uberhaupt kans te hebben tegen een \duitse subtopper

Koemans team in z'n eerste twee seizoenen was sterker dan dit team.

Hou toch op. Van der Vaart was aanvoerder

Een ploeg die bijna nooit iets wint is geen topploeg. Dat lijkt me duidelijk.

En een topclub is Werder al helemaal niet.


Werder is licht favoriet, meer niet.

En was daarvoor een uitstekende speler voor Ajax. En dan hebben we het nog niet over Chivu, Trabelsi, Maxwell, Mido, Zlatan, etc.

En later ook nog Sneijder, Heitinga in z'n sterkste periode en een gemotiveerde De Jong.

Jöhnk schreef:Een ploeg die bijna nooit iets wint is geen topploeg. Dat lijkt me duidelijk.

Beter dan Werder is er op dit moment niet te vinden in Duitsland. Dus heeft Werder op dit moment een Duitse topploeg.

Jöhnk schreef:Een ploeg die bijna nooit iets wint is geen topploeg. Dat lijkt me duidelijk.

En een topclub is Werder al helemaal niet.


Werder is licht favoriet, meer niet.

Werder wint juist wel wat: heel veel wedstrijden. Daarom zijn ze ook koploper. Dat is volgens mij de beste manier om de sterkte van een ploeg te bepalen: aan de hand van de laatste serie wedstrijden.

Prima. Werder heeft minder punten dan Ajax.

En jij noemt Ajax zo goed als gelijkwaardig aan PSV Thomas. Een ploeg die Europees wel aan de weg timmert. Dat is Ajax in die zin trouwens ook dat de vorige, beroerde, coaches allebei in de CL wisten te overwinteren.
Dus Ajax is een Nederlandse topploeg. En dus zeker niet kansloos tegen een Duitse ploeg

In een sterkere competitie. Ploegen van het niveau Excelsior, Willem II, RKC, Sparta en ADO kom je niet tegen in Duitsland.

Dat zijn van Gaal en Stam niet met je eens Thomas

Lucas schreef:En jij noemt Ajax zo goed als gelijkwaardig aan PSV Thomas.

Huh?

PSV heeft bewezen dat het veel beter en verder is dan Ajax.

Ik ga het niet opzoeken, maar ik heb je toch al een paar keer zien schrijven dat Ajax het, afgezien van de onderlinge wedstrijd, bijna net zo goed doet als PSV en dat er in een aantal wedstrijden een hoog nivo is gehaald

Lucas schreef:Ik ga het niet opzoeken, maar ik heb je toch al een paar keer zien schrijven dat Ajax het, afgezien van de onderlinge wedstrijd, bijna net zo goed doet als PSV en dat er in een aantal wedstrijden een hoog nivo is gehaald

En hoe bewijst dat dat ik heb gezegd dat de selecties van Ajax en PSV gelijkwaardig zijn?

De Duitse competitie is iets sterker dan de Nederlandse (hoewel de onderlinge ontmoetingen over de laatste 5 jaar in het voordeel van Nederland uitvallen), Ajax heeft iets meer punten dan Werder: Werder is licht favoriet.

Lijkt me toch een schappelijke conclusie.

Jöhnk schreef:De Duitse competitie is iets sterker dan de Nederlandse (hoewel de onderlinge ontmoetingen over de laatste 5 jaar in het voordeel van Nederland uitvallen), Ajax heeft iets meer punten dan Werder: Werder is licht favoriet.

Lijkt me toch een schappelijke conclusie.

Dat vind ik niet. Je kan wel kijken naar de Europese resultaten van Duitsland en Nederland, zoals jij laatst deed. Maar dan heb je nog geen idee van hoe sterk de tegenstanders destijds waren, etc. Het heeft meer nu om gewoon te kijken naar de aanwezig kwaliteit bij de verschillende clubs.

Nogmaals, Excelsior, Sparta, RKC, Willem II, Heracles, ADO. Dat soort bagger vind je niet in de Bundesliga. En teams als Vitesse, Utrecht, Roda JC en NEC ook niet. Sterker nog, volgens mij zouden ook Groningen, Twente, Feyenoord en Heerenveen verliezen van de nummers 4, 5, 6 en 7 van Duitsland.

Wat je zegt over de 'troep' in de eredivisie is oncontroleerbaar. Grappig dat je dat zo zeker denkt te weten. Jaap Stam en Louis van Gaal, die in topcompetities hebben geacteerd, zijn het er overigens niet mee eens.

Wat je zegt over Feyenoord en Heerenveen klopt niet. Want bijna ieder jaar blijkt dat die clubs, zeker Feyenoord, betere Europese resultaten halen dan de Duitse subtoppers.

Jöhnk schreef:Wat je zegt over de 'troep' in de eredivisie is oncontroleerbaar. Grappig dat je dat zo zeker denkt te weten. Jaap Stam en Louis van Gaal, die in topcompetities hebben geacteerd, zijn het er overigens niet mee eens.

En Ten Cate weer wel.

Maargoed, als jij wilt beweren dat er teams als Excelsior rondlopen in de Bundesliga, vershillen we daarin duidelijk van mening.

Jöhnk schreef:Wat je zegt over Feyenoord en Heerenveen klopt niet. Want ieder jaar blijkt dat die clubs, zeker Feyenoord, betere Europese resultaten halen dan de Duitse subtoppers.

Vorig jaar kwam Feyenoord niet eens de groepsfase in. Schalke schopte het tot de halve finale, geloof ik.

Heerenveen versloeg Stuttgart 2 jaar geleden dat destijds de nummer 4 van Duitsland was.

Thomas schreef:Maargoed, als jij wilt beweren dat er teams als Excelsior rondlopen in de Bundesliga, vershillen we daarin duidelijk van mening.

Dat wil ik juist niet beweren, want het is oncontroleerbaar.

Vorig jaar kwam Feyenoord niet eens de groepsfase in. Schalke schopte het tot de halve finale, geloof ik.

Ja, en dit jaar haalt Schalke de groepsfase niet eens. En je had het ook over de nummers 5,6 en 7,

Door de bank genomen presteert Feyenoord gewoon (veel) beter dan die teams.

Controleerbaar niet, nee. Net zoals het niet controleerbaar is of Chelsea sterker is dan FC Lisse. Ik durf wel te dat de Bundesliga geen teams van dat lage niveau herbergt. Ik neem aan dat jij het tegenovergestelde niet durft te stellen? ;)

Chelsea is beter dan de Nederlandse top, dus ook dan de Nederlandse amateurs. Wel controleerbaar.

Ok, dan neem ik een ander voorbeeld. Sevilla versus FC Lisse.

Geldt hetzelfde voor.

Volgens mij verloor Sevilla van AZ. Dat zou dus betekenen dat ze niet beter zijn dan de Nederlandse top.