Ajaxtalk

Dat zou best kunnen. Maar Ajax past ook steeds minder bij Ajax. Bij het Ajax dan zoals het ooit was.

Klopt hoor denk ook niet dat het ooit terugkomt, ik heb me daar allang bij neergelegd. Ik ben al Ajacied sinds 1967, heb het allemaal zien veranderen, soms ten goede en soms ten slechte. Vorig jaar heb ik me sinds tijden weer geamuseerd bij Ajax en verwacht dat dit jaar weer te doen. Ik vind Jol een goede trainer die probeert met de spelers die hij heeft aanvallend voetbal te spelen.

Ik ben zeg maar mee geëvolueerd met het huidige Ajax.

Dat heb ik ook geprobeerd. Echt waar. Maar het is zo moeilijk. In de Arena bijvoorbeeld heb ik me nooit thuisgevoeld. Ik vind het een kreng van een stadion.

joey schreef:Dat heb ik ook geprobeerd. Echt waar. Maar het is zo moeilijk. In de Arena bijvoorbeeld heb ik me nooit thuisgevoeld. Ik vind het een kreng van een stadion.

En dat snap ik best, dat gevoel herken ik. Ik ben opgegroeid in de Watergraafsmeer, nou ja, uitleg denk ik verder niet nodig.
Maar de zgn "koopdrift" van Jol vind ik nogal meevallen vergeleken bij voorgangers.
Er gaan heel veel spelers weg, en de aankopen vind ik niet zo raar (behalve die linksback die niet kan lopen, maar ja, dat was echt een noodgreep en regelmatig heb ik daar heel veel begrip voor wanneer ik naar Anita kijk).

We moeten leren leven dat we niet zoveel geld hebben. Als ik dan zie hoe er creatief naar oplossingen wordt gezocht heb ik daar best een beetje bewondering voor. Ook voor het gegeven dat er relatief weer veel jeugd speelt.
En natuurlijk wilde ik dat Michels weer trainer kon worden, een voorhoede met Cruijff, Keizer en Zwart, etc. 94 en 95 waren ook mooie jaren, maar ja.....
Kortom Joey, voor mij is het glas ruim halfvol (zelfs als ze morgen verliezen....waar ik weer bang voor ben, want het lek achter...)

In de papieren versie van de Stentor stond in ieder geval een quote van Jol dat hij hoopt dat er nog een aanvaller wordt gehaald (naast Mido dus).

Peter schreef:In de papieren versie van de Stentor stond in ieder geval een quote van Jol dat hij hoopt dat er nog een aanvaller wordt gehaald (naast Mido dus).

Pfff.....

Dan gaat hij ervan uit dat ze de CL halen. Want dan zouden er wat talenten gehaald worden. Heerlijk die arrogantie!

joey schreef:Dat heb ik ook geprobeerd. Echt waar. Maar het is zo moeilijk. In de Arena bijvoorbeeld heb ik me nooit thuisgevoeld. Ik vind het een kreng van een stadion.

Ik vind het probleem niet eens het stadion zelf, maar meer hoe Ajax de wedstrijden daar aankleedt: keiharde (kut)muziek, een popiejopie die de opstelling naar je schreeuwt, etc. En ik krijg in het algemeen de indruk dat de club supporters als dom klapvee beschouwt.

Ja, dat is wel zo. Het is niet alleen het stadion, maar ook de rest. De muziek, de akoustiek, het 'amusement', enz. Maar ook: de kakelende dagjesmensen, het gebrek aan voetbalsfeer, de afstand tot het veld, de kilte. Het beton, de ongezellige omloop, de fastfoodzaken (geschikt voor alle gelegenheden), de grauwe trappen. De stewards die amper weten wat Ajax is. Alles eigenlijk.

Ik weet wel dat Ajax niet in de Meer had kunnen blijven. Dat was financieel onverantwoord. Wat dat betreft ben ik pragmatisch. Maar de Arena is een onzalig compromis, met als resultaat een stadion dat niets met Ajax heeft. Het heeft jaren geduurd voor ik het kon toegeven maar dan zeg ik het nu: het is geen toeval dat Ajax in dat stadion haast niets gewonnen heeft.

Klinkt wel logisch. Ik ben het wel met je eens. Een bestuur dat er niet eens voor kan zorgen dat Ajax in een Ajax-stadion speelt kan er onmogelijk voor zorgen dat Ajax voetbalt zoals Ajax hoort te spelen.

Ja, dat is wel zo. Het is niet alleen het stadion, maar ook de rest. De muziek, de akoustiek, het 'amusement', enz. Maar ook: de kakelende dagjesmensen, het gebrek aan voetbalsfeer, de afstand tot het veld, de kilte. Het beton, de ongezellige omloop, de fastfoodzaken (geschikt voor alle gelegenheden), de grauwe trappen. De stewards die amper weten wat Ajax is. Alles eigenlijk.

Ik vind dat eigenlijk niet zo. Ik ben met de Arena meegegroeid, heb geen herinneringen aan de Meer (nooit geweest). Volgens mij is het gewoon een generatiekloof. Ik vind de Arena een prima stadion en de sfeer is de laatste jaren niks mis mee.

joey schreef:Maar de Arena is een onzalig compromis

Een compromis tussen wat en wat? De ArenA is juist GEEN compromis, ze hebben ondubbelzinnig gekozen voor groot, commercieel en winstgevend.

Er is destijds ook gepraat over het moderniseren van de Meer of het Olympisch stadion. Dat waren compromissen (een middenweg tussen nostalgie en omzet/comfort) geweest.

Het ergste aan de Arena is die gracht zodat je niet bovenop het veld zit. Voor de rest heb ik er geen problemen mee.

Jep. Das ook mijn bezwaar. En de akoestiek.

Maar verder? Je hebt er overal goed zicht, het is prima bereikbaar, roltrappen, goed veld (!!).

Oke, het eten is peperduur. Maargoed, das niet des Arena's. Das overal zo.

Ajax Rules schreef:|Een compromis tussen wat en wat?

Een voetbalstadion en een evenementenhal.

Ik vind het stadion sfeerloos.

Joey wil roze tafellampen naast de zitstoeltjes ..

De Arena is zeker een compromis. Het zou eerst een compromis tussen een voetbal+atletiekstadion en een evenementenhal worden, maar gelukkig bleek er geen geld te zijn voor de atletiekbaan zodat er een compromis van voetbalstadion en hal voor feesten en partijen overbleef. In het oorspronkelijke ontwerp zou het er zo neutraal mogelijk uitzien, later werden er bij wijze van compromis toch wat ajaxlogo's tegenaan geplakt.

Die garage eronder is ook een compromis. Nee, we geven je geen subsidie voor dat stadion. Ja, via het transferium doen we het toch.

En volgens mij gaat het vanavond weer een compromis worden: wel blij dat we door zijn, maar niet blij met de manier waarop. Net zo'n compromis als tegen PAOK dus.

Back on topic: Martin Jol is ook een compromis. Een goede trainer die ook nog bij Ajax past was niet beschikbaar, dus dan maar Jol. Past eigenlijk niet bij datgene waar Ajax voor staat, maar is wel een goede trainer dus daarom polderen we 'm toch maar de club binnen. De als hoofdtrainer mislukte Danny Blind als assistent met de belofte dat ie Jol t.z.t. mag opvolgen? Als dat geen compromis is...

Groot compliment voor deze man. Hij heeft Ajax leren vechten.

wimpey schreef:Groot compliment voor deze man. Hij heeft Ajax leren vechten.

Hij doet het fantastisch. Het elftal is een stuk stabieler en volwassener dan vroeger.

En toch (weinigen zullen dit met me eens zijn) zou ik dit een moment kunnen vinden om afscheid te nemen.

ALS (en uiteraard alleen ALS) Aston Villa inderdaad vele, vele miljoenen wil lappen, dan kun je dat overwegen. Omdat je je, ondanks de goede prestaties, toch wel vraagtekens moet gaan stellen tussen de match Ajax en Jol. Iemand die nu een nieuwe keeper wil halen en, zelfs als Mickey zou blijven, nog een of twee aankopen wil doen. Tsja.....

Ten tijde van Fulham had ik het een ramp gevonden als hij was vertrokken. Omdat dat een sluier had geworpen over het hele seizoen en de voorbereiding in complete chaos had gestort. Maar inmiddels is het seizoen al half geslaagd, en kan Jol feestelijk afscheid nemen. De club staat er goed voor, en in de competitie gaat het allemaal nog beginnen.

Jol hoeft van mij niet weg (nogmaals: de prestaties zijn uitstekend), maar als hij eisen blijft stellen en je voelt aan dat het toch geen lang en gelukkig huwelijk wordt, dan is dit het ideale moment. Zeker als Villa met heel veel geld over de brug wil komen.

Mwah, hij moest met beperkte middelen de markt op gaan, dan kom je uit bij de categorie Ooijer en Mido. De selectie was in de breedte echt magertjes. Nu Ajax de CL heeft gehaald kunnen ze weer investeren in jong, kwalitatief goede spelers.

D_skilled schreef:Mwah, hij moest met beperkte middelen de markt op gaan, dan kom je uit bij de categorie Ooijer en Mido. De selectie was in de breedte echt magertjes. Nu Ajax de CL heeft gehaald kunnen ze weer investeren in jong, kwalitatief goede spelers.

Ik heb het NIET over Ooijer en Mido.

Ik ben het eens met AR. Ik word af en toe moe van die man. Voor 9 miljoen rol ik hem naar Engeland.

Waarom duurde het 70 minuten voordat Eriksen eruit werd gehaald?

Rishi schreef: Waarom duurde het 70 minuten voordat Eriksen eruit werd gehaald?

Onbegrijpelijk inderdaad. Die had misschien zelfs nog voor de rust gewisseld moeten worden. Een gevaar voor de eigen ploeg.

Misschien ben ik een notoire zeiker, maar ik wil Jol niet al te veel credits geven, hoor. Het leek qua voetbal werkelijk waar nergens op gisteren. In de eerste helft hebben we bijna geen normale bal geraakt en komen we via de magistrale Suarez op voorsprong. Voetballend gezien was Kiev superieur in die eerste helft. In de tweede helft hadden we de zaakjes beter voor elkaar, maar nog zag ik ze het zo slecht uitspelen. Geen vloeiende combinaties, heel veel ballen vasthouden terwijl je snel door moet spelen, gesjok met de bal en ook heel veel ballen op het verkeerde been of achter de man. Het kunnen de zenuwen zijn, maar qua voetbal was dit natuurlijk niets.

Neemt niet weg dat Jol wel alle credits moet vangen voor het resultaat. Dat is heilig, want we staan zowaar in de CL.

Zoals onze duivel hierboven terecht schrijft: de aanstelling van Jol is een compromis. Misschien moet het even, want er moet geld verdiend worden. De nood is hoog. Maar ik hoop wel dat we z.s.m/t.z.t. terug gaan naar onze roots.