Ajaxtalk

Voetske schreef:

Thomas schreef: Kijk, HtC stelt zichzelf ( Chelsea ) boven AJAX.HtC is degene die achter de rug van AJAX gesprekken aangaat met Chelsea.En die zou dan terug komen met "Nou ik kan de droombaan van mijn leven krijgen, bij een van de topclubs op dit moment, kan een veelvoud verdienen wat ik nu verdien, maar als jullie het NIET willen dan blijf ik bij AJAX " , laat me niet lachen.

Wat mij opvalt is dat ik HtC niet hoor zeggen:Want als AJAX er niet mee akkoord zou gaan zou Chelsea tot het einde van het seizoen op mij wachten.

Henk ten Cate slaat terug

„De pot verwijt in dit geval de ketel”

AMSTERDAM, woensdag

Henk ten Cate boog zich maandagavond in Londen over, zoals hij zelf zegt, „wat punten en komma’s”. Het mondelinge akkoord van twee weken geleden werd omgezet in een tweejarig contract, met een optie voor nog een derde seizoen. Iets eerder trad Ajax naar buiten met het laatste nieuws over zijn vertrek. De nieuwe veldtrainer van Chelsea was ’not amused’ en pareert de kritiek. Een monoloog.

Twee weken geleden, net na de wedstrijd in Zagreb, werd ik benaderd door een tussenpersoon met de vraag of ik eventueel geïnteresseerd zou zijn in een grote club. Zonder direct een naam te noemen. Iets later bleek het om Chelsea te gaan. Dan ben je altijd geïnteresseerd. En luisteren kan sowieso. Ik ben die donderdag daarop in Londen geweest. We hebben het puur over voetbal gehad. Hoe zij het zagen, wat mijn eigen visie is. Ze waren heel goed „De voorbereid, wisten alles van me. Er zou contact met mijn zaakwaarnemer (Sigi Lens, red.) opgenomen worden om te kijken of we ook financieel tot elkaar konden komen.

Dat verhaal is vroegtijdig uitgelekt. Ik was stomverbaasd. Ik wilde pas concreet gaan praten als de UEFA Cupduels voorbij waren. Ook Sigi was in die fase nog niet op de hoogte gebracht. Ik heb gelijk gebeld met alle betrokkenen. Ik weet nog steeds niet waar het vandaan komt, al heb ik wel een donkerbruin vermoeden. Dat er bewust gelekt is, weet ik zeker.

Die dinsdagavond heb ik Ajax op de hoogte gesteld, en er gelijk bij gezegd dat het niet correct was dat ik Ajax niet geïnformeerd had, maar dat het wel gebeurd was. Dit is in de voetballerij niet zo vreemd als het lijkt. De pot verwijt in dit geval de ketel.

De reacties waren verschillend. Van geen reactie – voorzitter John Jaakke – tot een heel duidelijk antwoord, van commissaris Hennie Henrichs. Hij zei meteen: dat kun je vergeten. Bij Maarten Fontein, die afwezig was, liet ik een boodschap achter. Martin van Geel feliciteerde me met de interesse, vond het een geweldige promotie en zei het goed te begrijpen. Hij was zelf immers op die manier van AZ naar Ajax gegaan. Maar hij voegde er ook aan toe: wat wil je zelf? Toen heb ik gezegd: ik ben wel geïnteresseerd, maar als Ajax geen medewerking verleent, dien ik mijn contract zonder problemen uit. Dat heb ik overigens ook aan Jaakke en Henrichs verteld.

Het verlies tegen Dinamo Zagreb kwam als een mokerslag aan. En dan begint het circus. Dat circus heeft verschillende stromingen. In de pers heb ik steeds verkondigd alleen over de wedstrijd te willen praten. Bij Ajax deden verschillende meningen de ronde. Na de uitschakeling begrijp ik dat er twijfels over de toekomst rezen. Een dag na de wedstrijd hadden we ons wekelijkse perspraatje. Er werd een vraag gesteld over berichten op Teletekst en in het radiojournaal. De transfer zou al beklonken zijn. Allemaal indianenverhalen, antwoordde ik. Maar als je mij vervolgens alleen dát laat zeggen en de vraag weglaat, lijkt het op televisie alsof ik alles categorisch ontkende. Vond ik uitermate vervelend.

De zaak raakte in een stroomversnelling omdat Chelsea contact opnam met Ajax met het verzoek mij per direct over te nemen. Ook werd een afkoopsom voorgesteld. Ajax heeft de zaak intern besproken. Diezelfde vrijdagochtend heb ik met Jaakke, Fontein en financieel directeur Jeroen Slop gesproken. Ook de voorzitter vroeg me expliciet: wat wil je zelf? Ik heb gezegd dat ik wel naar Chelsea wilde, zeker gezien de voorgeschiedenis en de wisselende reacties waaruit bleek dat sommigen me liever zagen vertrekken. Ik benadrukte opnieuw dat ik eventueel mijn contract zou respecteren, ondanks dat ik veel meer kon verdienen. Dus ik heb niemand met de rug tegen de muur gezet, zoals wordt beweerd.

Het gelijkspel bij Sparta gaf voeding aan nog meer speculaties. Er was afgesproken dat we geen uitlatingen zouden doen. Ik heb alleen gezegd dat beide clubs aan het onderhandelen waren en herhaald dat ik trainer van Ajax zou blijven als ze geen overeenstemming bereikten. Ik ben dus óók niet degene geweest die elke dag aangaf weg te willen. Vrijdag vroeg Van Geel of ik al wat gehoord had en maandag om elf uur belde hij mijn zaakwaarnemer nog met de vraag of er nieuws was. Terwijl Ajax zondagavond laat al een akkoord had, iets dat een dag later nota bene door Van Geel werd bevestigd.

Maandag, om kwart voor vier, vertelde hij dat de clubs eruit waren. Hij feliciteerde me al, hoewel er nog wat punten en komma’s gezet moesten worden. Ik had gehoopt en verwacht dat we gezamenlijk de pers te woord hadden kunnen staan om ‘ons’ verhaal te vertellen. Tot mijn verontwaardiging vernam ik dat er ’s middags in de haast een persconferentie werd belegd. Ik was niet uitgenodigd. Uit stukken in de kranten merkte ik dat er geen juiste weergave van de gebeurtenissen heeft plaatsgevonden. Wat ik betreur, is dat ik op deze manier ben neergezet. En daar herken ik mezelf niet in. Dat noem ik op zijn zachtst gezegd teleurstellend.

Ik kijk absoluut niet met vervelende gevoelens terug op mijn periode in Amsterdam. Uiteindelijk kwam met het werken bij Ajax toch een jongensdroom uit. Maar dit is het beste voor beide partijen.

LucaS schreef:Ik probeerde het de afgelopen 5 dagen thuis ook, lieverd, ik heb een prachtvrouw ontmoet met wie ik wil gaan samenwonen. Maar ik blijf gewoon bij jou hoor als je dat wil. En dat 5 dagen elke dag.
Toen heeft ze me eruit gezet, snap je dat nou?

LucaS schreef:Ik probeerde het de afgelopen 5 dagen thuis ook, lieverd, ik heb een prachtvrouw ontmoet met wie ik wil gaan samenwonen. Maar ik blijf gewoon bij jou hoor als je dat wil. En dat 5 dagen elke dag.
Toen heeft ze me eruit gezet, snap je dat nou?

Thomas schreef:

Bertje schreef:Co heeft AZ naar de top geduwd. En Van Gaal heeft er maar verdraaid weinig meer uit weten te halen, ondanks dat hij de hele selectie heeft mogen vernieuwen. En bij Barcelona had hij één van de beste selecties die de wereld de afgelopen tien jaar heeft gezien. Rivaldo was nog even wat better dan Ronaldinho. En daarnaast ook nog andere wereldtoppers. Al met al een selectie waar ze nu bij Chelsea nog van zouden dromen.

Kijk, natuurlijk kan Louis het vast nog steeds, maar mijn punt is dat hij sinds hij bij Ajax vertrok gewoon geen top meer is. Want daarvoor moet je echt véél meer presteren.

Ik vraag me toch echt af over welke wereldtoppers je het allemaal hebt, Bertje. Daarnaast waren jij en ik het er over eens dat Ronaldinho op tachtig procent nog de (op één na) beste voetballer van de wereld was, dus snap ik niet hoe je kan zeggen dat Rivaldo beter was. Rivaldo is mijns inziens namelijk nooit de beste voetballer van de wereld geweest, en het mondiale voetbal is nu ook weer niet tot zo'n laag niveau gedaald.

LucaS schreef:Ik probeerde het de afgelopen 5 dagen thuis ook, lieverd, ik heb een prachtvrouw ontmoet met wie ik wil gaan samenwonen. Maar ik blijf gewoon bij jou hoor als je dat wil. En dat 5 dagen elke dag.
Toen heeft ze me eruit gezet, snap je dat nou?

Bertje schreef:

Thomas schreef:

Bertje schreef:Co heeft AZ naar de top geduwd. En Van Gaal heeft er maar verdraaid weinig meer uit weten te halen, ondanks dat hij de hele selectie heeft mogen vernieuwen. En bij Barcelona had hij één van de beste selecties die de wereld de afgelopen tien jaar heeft gezien. Rivaldo was nog even wat better dan Ronaldinho. En daarnaast ook nog andere wereldtoppers. Al met al een selectie waar ze nu bij Chelsea nog van zouden dromen.

Kijk, natuurlijk kan Louis het vast nog steeds, maar mijn punt is dat hij sinds hij bij Ajax vertrok gewoon geen top meer is. Want daarvoor moet je echt véél meer presteren.

Ik vraag me toch echt af over welke wereldtoppers je het allemaal hebt, Bertje. Daarnaast waren jij en ik het er over eens dat Ronaldinho op tachtig procent nog de (op één na) beste voetballer van de wereld was, dus snap ik niet hoe je kan zeggen dat Rivaldo beter was. Rivaldo is mijns inziens namelijk nooit de beste voetballer van de wereld geweest, en het mondiale voetbal is nu ook weer niet tot zo'n laag niveau gedaald.

Die Rivaldo speelt nu niet meer, hè? Verder had Barcelona Cocu, Figo en Guardiola. En verder had hij nog de beschikking over spelers die op elk niveau mee konden als bijvoorbeeld Luis Enrique, Kluivert en Xavi.

666 schreef:Waardeloze beeldspraak. Een voetbalclub is je vrouw of vriendin niet.

„IK VIND DE LUWTE PRIMA”

AMSTERDAM, woensdag

Maandag begint Henk ten Cate aan het grote avontuur in Londen. Hij wordt bij Chelsea veldtrainer. „De Engelsen noemen het headcoach. De manager is the boss”, aldus Ten Cate, die onder meer wordt herenigd met Juliano Belletti. De ex-verdediger van Barcelona maakte twee jaar geleden de winnende treffer in de Champions League-finale tegen Arsenal. Ten Cate was toen nog de rechterhand van succescoach Frank Rijkaard.

Over de taakverdeling bij Chelsea zegt hij: „Ik deel de trainingen in en onderhoud de contacten met de overige trainers en de medische staf. Uiteindelijk ligt de eindverantwoordelijkheid bij Avram Grant. Aan de hand van mijn bevindingen zal hij de opstelling bepalen. Hij is ook degene die met de media praat. Ik zal in de luwte werken. En dat vind ik prima.”

Voetske schreef:

„IK VIND DE LUWTE PRIMA”

AMSTERDAM, woensdag

Maandag begint Henk ten Cate aan het grote avontuur in Londen. Hij wordt bij Chelsea veldtrainer. „De Engelsen noemen het headcoach. De manager is the boss”, aldus Ten Cate, die onder meer wordt herenigd met Juliano Belletti. De ex-verdediger van Barcelona maakte twee jaar geleden de winnende treffer in de Champions League-finale tegen Arsenal. Ten Cate was toen nog de rechterhand van succescoach Frank Rijkaard.

Over de taakverdeling bij Chelsea zegt hij: „Ik deel de trainingen in en onderhoud de contacten met de overige trainers en de medische staf. Uiteindelijk ligt de eindverantwoordelijkheid bij Avram Grant. Aan de hand van mijn bevindingen zal hij de opstelling bepalen. Hij is ook degene die met de media praat. Ik zal in de luwte werken. En dat vind ik prima.”

De T.

Duke schreef:Achteraf was het beter geweest de nieuwe trainer aan een assessment te onderwerpen, dan was daar (als het goed is) uitgekomen dat Ten Cate niet geschikt is als hoofdtrainer van een grote (nou ja, grote historie in ieder geval) club. Zou dat wel eens gebeuren in de voetbalwereld, een assessment?

Neefkens schreef:Gisteren discussiëerden we over de vraag waarom toch zoveel coaches het niet redden bij AJAX.
De laatste jaren zijn er steeds óf onervaren trainers doorgeschoven of in het geval van HtC een succesvolle tweede man is aan het roer gekomen.

Het dragen van de éindverantwoordelijkheid is totaal anders dan médeverantwoordelijk zijn. De druk dat JIJ en niemand anders de man is waar alles aan opgehangen wordt, is iets dat volgens mij bij AJAX behoorlijk onderschat is. Karakterologisch heb je dan een ander soort iemand nodig. In mijn eigen ervaring heb ik gemerkt dat eindverantwoorddlijk zijn iets heel anders is. Collega-managers heb ik ook zien struikelen omdat ze het niet aan konden. Op het oog vakmatig prima mensen maar niet om kunnen gaan met de eindverantwoordleijkheid.

Wordt er bij AJAX gewerkt met assessments, met goede psychologische onderzoeken voordat een trainer aangetrokken wordt? Of wordt er alleen gekeken naar de voetbalkwaliteiten, naar vroegere resultaten en op basis daarvan de keus gemaakt?
In het TIPS-systeem waarmee voetballers "gescoord" worden is de P van Persoonlijkheid een belangrijke.
Het lijkt me tijd dat de P ook voor trainers een belangrijke factor wordt.

Voetske schreef: Kijk, HtC stelt zichzelf ( Chelsea ) boven AJAX.HtC is degene die achter de rug van AJAX gesprekken aangaat met Chelsea.

Neefkens schreef:

Duke schreef:Achteraf was het beter geweest de nieuwe trainer aan een assessment te onderwerpen, dan was daar (als het goed is) uitgekomen dat Ten Cate niet geschikt is als hoofdtrainer van een grote (nou ja, grote historie in ieder geval) club. Zou dat wel eens gebeuren in de voetbalwereld, een assessment?

op 6 oktober schreef ik dit:

Neefkens schreef:Gisteren discussiëerden we over de vraag waarom toch zoveel coaches het niet redden bij AJAX.
De laatste jaren zijn er steeds óf onervaren trainers doorgeschoven of in het geval van HtC een succesvolle tweede man is aan het roer gekomen.

Het dragen van de éindverantwoordelijkheid is totaal anders dan médeverantwoordelijk zijn. De druk dat JIJ en niemand anders de man is waar alles aan opgehangen wordt, is iets dat volgens mij bij AJAX behoorlijk onderschat is. Karakterologisch heb je dan een ander soort iemand nodig. In mijn eigen ervaring heb ik gemerkt dat eindverantwoorddlijk zijn iets heel anders is. Collega-managers heb ik ook zien struikelen omdat ze het niet aan konden. Op het oog vakmatig prima mensen maar niet om kunnen gaan met de eindverantwoordleijkheid.

Wordt er bij AJAX gewerkt met assessments, met goede psychologische onderzoeken voordat een trainer aangetrokken wordt? Of wordt er alleen gekeken naar de voetbalkwaliteiten, naar vroegere resultaten en op basis daarvan de keus gemaakt?
In het TIPS-systeem waarmee voetballers "gescoord" worden is de P van Persoonlijkheid een belangrijke.
Het lijkt me tijd dat de P ook voor trainers een belangrijke factor wordt.

Neefkens schreef:In de VI staat dat de transfersom voor HtC 6 a 7 miljoen euro bedraagt.

Beetje veel, dachten wij zo....