Ajaxtalk

Uiteraard maakt Liverpool gehakt van Ajax, mag ook wel gezien het feit dat ze voor een paar honderd miljoen geïnvesteerd hebben de afgelopen jaren.

Even opgezocht: Mane, Firmino & Salah hebben al 40 miljoen per stuk gekost, uitstekende aankopen overigens.

Gaizka1985 schreef:Even opgezocht: Mane, Firmino & Salah hebben al 40 miljoen per stuk gekost, uitstekende aankopen overigens.

De afgelopen twee jaar hebben ze uitstekende aankopen gedaan, ja. Mocht ook wel, aangezien het weleens anders is geweest.

Gaizka1985 schreef:Uiteraard maakt Liverpool gehakt van Ajax, mag ook wel gezien het feit dat ze voor een paar honderd miljoen geïnvesteerd hebben de afgelopen jaren.

Dat gold ook voor Manchester City dat in het jaar dat ze landskampioen waren in de Arena met 3-1 over de knie ging en thuis rap 0-2 achter kwam (2-2 eindstand.)
Volgens jouw logica had Ajax dus gehakt moeten maken van Rapid Wien en van Rosenborg en van Molde en eerder van Slavia Praag en Dinamo Zagreb...

...Of in een kampioenswedstrijd van De Graafschap.

Gelukkig kan in het voetbal een kleinere club nog altijd van een steenrijke club winnen. Leicester City toonde aan dat het zelfs over 38 wedstrijden kan.

Laten we hopen dat Ajax -met Matthijs de Ligt- tegen Liverpool loot.

Cruijff schreef:

Gaizka1985 schreef:Even opgezocht: Mane, Firmino & Salah hebben al 40 miljoen per stuk gekost, uitstekende aankopen overigens.

De afgelopen twee jaar hebben ze uitstekende aankopen gedaan, ja. Mocht ook wel, aangezien het weleens anders is geweest.

Gaizka1985 schreef:Uiteraard maakt Liverpool gehakt van Ajax, mag ook wel gezien het feit dat ze voor een paar honderd miljoen geïnvesteerd hebben de afgelopen jaren.

Dat gold ook voor Manchester City dat in het jaar dat ze landskampioen waren in de Arena met 3-1 over de knie ging en thuis rap 0-2 achter kwam (2-2 eindstand.)
Volgens jouw logica had Ajax dus gehakt moeten maken van Rapid Wien en van Rosenborg en van Molde en eerder van Slavia Praag en Dinamo Zagreb...

...Of in een kampioenswedstrijd van De Graafschap.

Gelukkig kan in het voetbal een kleinere club nog altijd van een steenrijke club winnen. Leicester City toonde aan dat het zelfs over 38 wedstrijden kan.

Een grote club waar goed beleid wordt gemaakt (en dat doet Liverpool momenteel) wint ook 'gewoon' van een club met minder budget, 9 van de 10 keer in ieder geval.

Gaizka1985 schreef: Een grote club waar goed beleid wordt gemaakt (en dat doet Liverpool momenteel) wint ook 'gewoon' van een club met minder budget, 9 van de 10 keer in ieder geval.

Het is populair uitgedrukt om te zeggen 9 van de 10 keer, maar ik denk toch een stuk minder. Kijk maar hoe vaak er puntverlies wordt geleden door de Spurs of door Liverpool of door Chelsea over een heel seizoen.

Of je zou kunnen stellen dat ze dus in erg veel jaren wanbeleid hebben gevoerd, zou kunnen.


Om het op Ajax te projecteren: Ajax weet erg vaak te 'under achieven' door op de smoel te gaan tegen veel kleinere clubjes. Vorig seizoen tegen Utrecht en Vitesse 2 maal, tegen Excelsior 1 gelijkspel en tegen Ado 2 keer een gelijkspel.
In Europa struikel je helemaal over rare dwergen, maar haalt Ajax Europees een keer uit zoals in 2017 (of in 1987, 1988, 1992, 1995, 1996 sta je direct weer in finales wat je als we jouw redenering gaan volgen met 't budget van onze club niet voor mogelijk kunt houden.............

Cruijff schreef:

Gaizka1985 schreef: Een grote club waar goed beleid wordt gemaakt (en dat doet Liverpool momenteel) wint ook 'gewoon' van een club met minder budget, 9 van de 10 keer in ieder geval.

Het is populair uitgedrukt om te zeggen 9 van de 10 keer, maar ik denk toch een stuk minder. Kijk maar hoe vaak er puntverlies wordt geleden door de Spurs of door Liverpool of door Chelsea over een heel seizoen.

Of je zou kunnen stellen dat ze dus in erg veel jaren wanbeleid hebben gevoerd, zou kunnen.


Om het op Ajax te projecteren: Ajax weet erg vaak te 'under achieven' door op de smoel te gaan tegen veel kleinere clubjes. Vorig seizoen tegen Utrecht en Vitesse 2 maal, tegen Excelsior 1 gelijkspel en tegen Ado 2 keer een gelijkspel.
In Europa struikel je helemaal over rare dwergen, maar haalt Ajax Europees een keer uit zoals in 2017 (of in 1987, 1988, 1992, 1995, 1996 sta je direct weer in finales wat je als we jouw redenering gaan volgen met 't budget van onze club niet voor mogelijk kunt houden.............

In die tijd was het moeilijk maar niet onmogelijk, verhoudingen waren toen niet zo extreem. En het Bosman arrest ging pas na 1995 in?

2017 was een incident, ik was en ben super trots op die situatie, maar er kwam natuurlijk wel wat geluk bij kijken. (die goal van Viergever tegen Schalke terwijl we met 10 man speelden)

Aan de andere kant hoort geluk of pech gewoon bij het spelletje. En dat is maar goed ook, anders zou de voorspelbaarheid wel heel erg groot worden.

Gaizka1985 schreef:2017 was een incident, ik was en ben super trots op die situatie, maar er kwam natuurlijk wel wat geluk bij kijken. (die goal van Viergever tegen Schalke terwijl we met 10 man speelden)

Geluk moet je ook zelf afdwingen door lef en gogme te tonen en flink je nek uit te steken.
Clubs als Aláves, Middlesbrough FC en Dnipro Dnipropretovsk hebben vrij recent ook nog Europese finales gehaald, allemaal incidenten??

Gaizka1985 schreef:In die tijd was het moeilijk maar niet onmogelijk, verhoudingen waren toen niet zo extreem. En het Bosman arrest ging pas na 1995 in?

Goed, er was een Bosman arrest en bijv Real Madrid had van 1988 t/m 1996 niet een extreem goed team.
Maar eigenlijk leek de achterstand op de wereldtop voorafgaand aan de vorige successen nog veel groter.

Voorafgaand aan het gouden Ajax stond Ajax er voor 1967 nog veel slechter voor, midden jaren '80 verloor je zelfs van Luxemburgse tegenstanders in de Europacup. Pal voor 1992 t/m 1996 was de club financieel vrijwel failliet.

Mijn ervaring is dat de grootste successen juist komen wanneer je van vrijwel niets op een heel creatieve manier iets nieuws moet opbouwen. Ook nu moet dat nog steeds mogelijk kunnen zijn.

Gaizka1985 schreef:
2017 was een incident, ik was en ben super trots op die situatie, maar er kwam natuurlijk wel wat geluk bij kijken. (die goal van Viergever tegen Schalke terwijl we met 10 man speelden)

Wat nou geluk? Schalke had geluk dat die thuiswedstrijd nog ergens om ging. Het had ook zo maar een ongelofelijke afstraffing in Amsterdam geweest kunnen zijn als Ajax iets scherper was geweest.

Ik erger me dood aan die "het was wel geluk" opmerkingen terwijl Ajax zowel Schalke als Lyon zelf in leven hield. Die clubs hadden juist het geluk aan hun zijde dat ze de return niet voor de kat z'n kut speelde.

Daar zit een kern van waarheid in, Ajax had in beide gevallen thuis lang en breed af kunnen maken. Maar als je vervolgens uit bij Schalke met 10 man komt te spelen, verlenging ingaat en ziet op wat voor manier Viergever die goal maakt mag je toch wel spreken van geluk vind ik.

Minder geluk dan Schalke had, dus dat wordt meer dan weggestreept.

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:Dat doet Wimpey toch al een tijdje op AT? Hij is altijd positief over Liverpool en negatief over Ajax. So be it.

Jij houdt stiekem ook wel een beetje van Liverpool.

In ieder geval herinnert Cees ons met zijn username elke dag weer aan Liverpool, dus dat moest haast wel eigenlijk.

Gezond verstand schreef:

Gaizka1985 schreef:
2017 was een incident, ik was en ben super trots op die situatie, maar er kwam natuurlijk wel wat geluk bij kijken. (die goal van Viergever tegen Schalke terwijl we met 10 man speelden)

Wat nou geluk? Schalke had geluk dat die thuiswedstrijd nog ergens om ging. Het had ook zo maar een ongelofelijke afstraffing in Amsterdam geweest kunnen zijn als Ajax iets scherper was geweest.

Ik erger me dood aan die "het was wel geluk" opmerkingen terwijl Ajax zowel Schalke als Lyon zelf in leven hield. Die clubs hadden juist het geluk aan hun zijde dat ze de return niet voor de kat z'n kut speelde.

Gaizka1985 schreef:Daar zit een kern van waarheid in, Ajax had in beide gevallen thuis lang en breed af kunnen maken.

Hier een paar momentjes uit de bewuste thuiswedstrijd tegen Schalke:

https://www.youtube.com/watch?v=kNcoMI40KpI

Matthijs de Ligt vertelt dat zijn adviseurs Mino Raiola en Barry Hulshoff fijne tegenpolen zijn:

https://www.ajaxshowtime.com/article/bi ... tegenpolen

Wat een sloper is dit en dat op 19 jarige leeftijd.
leidt de verdediging als een ervaren speler.

Gaat voorop in de strijd, die aanvoerdersband past hem ook echt.

petje af.

Mano schreef:Wat een sloper is dit en dat op 19 jarige leeftijd.
leidt de verdediging als een ervaren speler.

Gaat voorop in de strijd, die aanvoerdersband past hem ook echt.

petje af.

Inderdaad, ongekend. Gooide Lewandowski een aantal keer van de bal alsof het een jongetje was.

Ja die kan straks overal heen voor heel veel geld

Gaat alle transferrecords verbreken in Nederland, volgens mij kan Ajax 'gewoon' € 80 miljoen voor hem krijgen als de clubs tegen elkaar gaan opbieden. Ik denk namelijk dat alle grote clubs hem koste was het kost binnen willen halen.

"tegen elkaar op gaan bieden", jongen, het is geen slavenhandel.

Stel, Real Madrid, Manchester United, subtopper Liverpool, Juventus etc komen allemaal met een bod van 80 miljoen, Barcelona zegt 60 en meer niet maar komt met zo'n goed verhaal naar De Ligt dat De Ligt alleen maar naar Barca wilt, dan gaat De Ligt naar Barca. Hoeveel de anderen ook willen betalen.

Toppie schreef:Ja die kan straks overal heen voor heel veel geld

Dat lijkt me ook. Vrijwel alle Europese topclubs hebben wel een CV die 'in de jaren' is. Ramos, Hummels / Boateng, Bonucci / Chielini, Piqué, Godin, Thiago Silva. Dan heb je nog die Pep, die 100-en miljoenen uitgeeft aan verdedigers die er niet veel van kunnen.

En die mof, die meer uitgeeft dan Pep, aan coke snuivende keepers en dikke Van Dijk.

Gezond verstand schreef:"tegen elkaar op gaan bieden", jongen, het is geen slavenhandel.

Stel, Real Madrid, Manchester United, subtopper Liverpool, Juventus etc komen allemaal met een bod van 80 miljoen, Barcelona zegt 60 en meer niet maar komt met zo'n goed verhaal naar De Ligt dat De Ligt alleen maar naar Barca wilt, dan gaat De Ligt naar Barca. Hoeveel de anderen ook willen betalen.

Natuurlijk niet. Als Ajax niet akkoord gaat met het geboden bedrag gaat De Ligt helemaal nergens heen. Hij heeft geen aflopend contract.

Is het voor hem niet verstandiger om pas de stap te maken na het EK van 2020?

Tuurlijk is hij als voetballer al een stuk verder dan anderen die de stap allang maakten en ook is hij al beter dan menig speler die ruim 5 jaar ouder is. Maar er is weinig mis mee om de stap pas te maken nadat je eerst een toernooi hebt gespeeld. Immers is hij nog maar een tiener.

Cruijff schreef:Is het voor hem niet verstandiger om pas de stap te maken na het EK van 2020?

Tuurlijk is hij als voetballer al een stuk verder dan anderen die de stap allang maakten en ook is hij al beter dan menig speler die ruim 5 jaar ouder is. Maar er is weinig mis mee om de stap pas te maken nadat je eerst een toernooi hebt gespeeld. Immers is hij nog maar een tiener.

Bedoel je niet gewoon, voor mij en de andere Ajax supporters is het verstandiger op dan pas de stap te maken? De Ligt leert niets meer van een tig aantal potjes tegen Emmen, Heraces of PSV.