Ajaxtalk

Gelukkig staat Strootman ook achter deze keuze. Je moet er toch niet aan denken dat het niet zo zou zijn geweest.

Benji schreef: Dit wordt weer een topjaar voor de jeugd van PSV....

Puur korte termijn.

Dickie gaat weer los op de transfermarkt straks. Hij heeft één jaar om kampioen te worden, dus haast is geboden: 'zekerheidjes' i.p.v. jeugd.

psv dacht vorig seizoen ook met 35 miljoen een titel te kunnen kopen. Ze zijn nogal hardleers bij die club. Hetgeen natuurlijk prima is.

Je kan het Dick niet kwalijk nemen, die is Rusland gewend waar álles kan. Het is te hopen dat PSV/Brands zelf de rem erop durft te zetten. Ik hoor Dickie net zeggen dat hij de selectie uitermate talentvol vind, maar er moeten toch een paar aankopen bij...... welk geld hebben ze nog?

En Brands roept dat PSV geld heeft om zich te versterken. We hoeven ons geen zorgen te maken dus.

Een fikse push in de aanval zou goed zijn. Assaidi voor 6 miljoen, lijkt me uit-ste-kend.

Waarom is dat te hopen?

GangstaRiB schreef:Het is te hopen dat PSV/Brands zelf de rem erop durft te zetten.

Peter schreef:En Brands roept dat PSV geld heeft om zich te versterken. We hoeven ons geen zorgen te maken dus.

Een fikse push in de aanval zou goed zijn. Assaidi voor 6 miljoen, lijkt me uit-ste-kend.

Door het Kunduz beleid moeten ze in in Eindhoven volgend jaar al meer betalen.. Als psv nu weer met bakken geld gaat smijten moeten ze volgend jaar nog meer bezuinigen.. Toch triest eigenlijk zo..

666 schreef:Waarom is dat te hopen?

GangstaRiB schreef:Het is te hopen dat PSV/Brands zelf de rem erop durft te zetten.

Nou ja.. normaal heb ik er geen problemen mee, maar ik heb een donkerbruin vermoeden dat de gemeenschap de scherven mag oprapen nadat de spilzucht vertrokken is. Daar heb ik wel een probleem mee.

Advocaat lijkt mij voor PSV een geschikte trainer (Bij Ajax hoef ik hem niet te zien) In Eindhoven gaat het niet om goed voetbal, alleen prijzen/CL, maakt niet uit hoe dat wordt bereikt.

Voeg daar een belastingbetaler bij die zijn geld graag(?) naar PSV ziet gaan, een bedrijfsleven dat tientallen miljoenen wil lenen (en niet terug hoeft?) en er is een kampioen geboren.

In welk land staat de armste club bovenaan? Je ziet toch in grote landen als Engeland en Spanje dat de clubs maar blijven lenen, blijven kopen om kampioen te worden, Het zal Manchester City echt wel (een keer) lukken, zoals Chelsea ook kampioen werd.

Kampioenschappen koop je, Ajax is ook niet de armste ploeg, verzwakt AZ, haalt Theo Janssen bij Twente weg, Eriksen komt uit Denemarken en heeft het geluk over een goede jeugdopleiding te beschikken (Al is het TH het daar niet mee eens, vindt JC het zelfs een slechte jeugdopleiding)

Depay? Heeft niets met PSV, wel met geld, want hij verliet Sparta een paar jaar geleden voor het geld.

De vooroordelen hebben het weer goed lees ik...

Demosthenes schreef:Advocaat lijkt mij voor PSV een geschikte trainer (Bij Ajax hoef ik hem niet te zien) In Eindhoven gaat het niet om goed voetbal, alleen prijzen/CL, maakt niet uit hoe dat wordt bereikt.

Zenith onder Advocaat niet zien voetballen zeker?
En tijdens zijn eerdere periode bij PSV liet hij zijn team aantrekkelijk voetbal spelen, al had hij toen de pech dat Ajax enkele fantastische seizoenen kende.

Maar het is inderdaad wel zo dat het spel ondergeschikt is aan de resultaten, een weg die Ajax overigens ook ingeslagen is (was?) trouwens. Wat niet meer dan logisch is als de resultaten uitblijven.

De zin over vooroordelen? Lees je eigen bericht eens.

Zenith onder Advocaat niet zien voetballen zeker?
En tijdens zijn eerdere periode bij PSV liet hij zijn team aantrekkelijk voetbal spelen, al had hij toen de pech dat Ajax enkele fantastische seizoenen kende.

Maar het is inderdaad wel zo dat het spel ondergeschikt is aan de resultaten, een weg die Ajax overigens ook ingeslagen is (was?) trouwens. Wat niet meer dan logisch is als de resultaten uitblijven.

Zenit is toch de ploeg die koopt (Lazovic)? Goed voetballen als je tientallen miljoenen hebt uit te geven is niet zo moeilijk; PSV onder Advocaat? Help me, ik herinner me dat mooie voetbal niet.

Het spel ondergeschikt aan de resultaten, een weg die Ajax ook is ingeslagen? Helemaal mee eens, want het voetbal was soms niet om aan te zien en wat JC ooit beweerde en waar ik nog steeds achter sta (geen citaat):"Op de lange termijn wint dat mooie/goede voetbal" is door Ajax losgelaten, niet alleen door de keuze voor Jol, maar ook door de omstandigheden. Ajax kan niet aan een team bouwen, want op het moment dat het team gaat draaien worden er spelers verkocht. Als iemand dat spijtig vindt, ben ik dat wel.

Ik hoef toch de namen niet te noemen van de vertrokken spelers, van keeper Stekelenburg t/m linksbuiten (en eigenlijk spits) Babel. Nu Vertonghen en Van der Wiel, in 2013 Eriksen en ???

PSV hoeft het elftal maar bij elkaar te houden (kwestie van gemeenschapsgeld) om hoge ogen te gooien voor het kampioenschap.

Goed voetballen als je tientallen miljoenen hebt uit te geven is niet zo moeilijk; PSV onder Advocaat?

Vitesse lukt het niet hoor.

banjavi schreef:

Goed voetballen als je tientallen miljoenen hebt uit te geven is niet zo moeilijk; PSV onder Advocaat?

Vitesse lukt het niet hoor.

Kwestie van tijd/geld, moet er maar meer geld worden uitgegeven.

Ik vond Advocaat altijd wel een zeer goede coach, totdat hij die grap in Belgie uithaalde. Sindsdien is hij wat mij betreft een aanfluiting en niet meer serieus te nemen.

Als je ziet wat voor spelers ze toen hadden vond ik PSV onder Advocaat eigenlijk behoorlijk 'teleurstellend' voetballen, ook qua resultaten. Bij het NL elftal was het een drama van lafheid en de pers te vriend houden.

Alleen bij Zenith heeft hij mij verrast met goed voetbal, waarbij het geheel zelfs meer was dan de som der delen. Of hij heeft zich ontwikkeld of het was een positieve uitschieter, maar hij lijkt me teveel vakman om er een potje van te maken.

Jöhnk schreef:Ik vond Advocaat altijd wel een zeer goede coach,

Zo opzienbarend is de carrière van Advocaat toch niet. Als bondscoach won ie in 1994 en 2004 slechts van de Saudi's, Marokko en Letland.

Bij Gladbach haalde hij een scheepslading spelers en bleef maar nét in de BuLi. Bij de Rangers mocht ie met geld smijten, maar zijn ploegen presteerden buiten Schotland weinig tot niets. Ook bij Zenit speelde geld geen rol (30 miljoen voor ene Danny bijv.), net als bij clubs als CSKA en Shaktar die óók de UEFA Cup kochten / wonnen.

En bij psv kwam Advocaat met jongens als Stam, Cocu, Jonk, Nilis, Numan niet verder dan een landstitel en een beker. Geen carrière om van achterover te slaan dus...

Advocaat zet graag in op ervaring, hij is een conservatieve trainer en slaat graag de spaarpot kapot. psv gaat dus wéér, na de 35 miljoen vorig seizoen, krampachtig pogen om die CL-munten in de wacht te slepen. Ik geef ze met Advocaat natuurlijk meer kans dan met Rutten en Cocu, maar ook Advocaat zal geconfronteerd worden met een kwalitatief niet meer dan redelijke - en vrij onevenwichtige selectie.

Van Bommel komt definitief terug

Mooi, dat wordt namelijk helemaal niks met die kerel.

Waarom denk je dat, Thijs?

generaal schreef:Van Bommel komt definitief terug

Gefeliciteerd: een winnaar temidden van al die fatjes.

psv gaat er met Van Bommel en Advocaat duidelijk op vooruit.

Le T. schreef:Als je ziet wat voor spelers ze toen hadden vond ik PSV onder Advocaat eigenlijk behoorlijk 'teleurstellend' voetballen, ook qua resultaten.

De resultaten van PSV onder Advocaat, inclusief doelsaldo:

1995-1996:
1 Ajax, punten: 83, doelsaldo: 97 - 24
2 PSV, punten: 77, doelsaldo: 97 - 25

1996-1997:
1 PSV, punten: 77, doelsaldo: 90 - 26

1997-1998:
1 Ajax, punten: 89, doelsaldo: 112 - 22
2 PSV, punten: 72, doelsaldo: 95 - 44

PSV speelde heel aardig voetbal en presteerde gewoon erg goed, maar zoals ik al aangaf was Ajax toentertijd echt ontzettend sterk.
Als 2 x 2e en 1 x 1e, met jaarlijks 90 of meer doelpunten voor, al teleurstellend gevonden wordt, dan heb ik een hele andere invulling van dat woord.

wimpey schreef:En bij psv kwam Advocaat met jongens als Stam, Cocu, Jonk, Nilis, Numan niet verder dan een landstitel en een beker.

Ajax behaalde de titel in 94/95, 95/96 en 97/98 met een puntentotaal van respectievelijk 88, 83, en 89. (het totaal van 94/95 is omgerekend naar 3 punten per winst systeem). Ter vergelijking: Ajax won vorig seizoen met 73 punten en dit seizoen met 76 punten.

Geen carrière om van achterover te slaan dus...

Klopt, welke trainer heeft nu niet slechts het volgende behaald:

SVV: Kampioen Eerste Divisie: 1990
PSV: Kampioen Eredivisie: 1997
Amstel Cup: 1996
Johan Cruijff Schaal: 1996, 1997
Rangers FC: Kampioen Schotland: 1999, 2000
Scottish Cup: 1999, 2000
Scottish League Cup: 1999
Nederlands Elftal: Kwartfinale WK: 1994
Halve finale EK: 2004
Zenit Sint-Petersburg: Kampioen Rusland: 2007
Russische Super Cup: 2008
UEFA Cup: 2008
UEFA Supercup: 2008

Individueel:
Russisch Trainer van het Jaar: 2008
Dick Advocaat is winnaar bij de Haagse Sportprijzen 2008; hij kreeg de prijs ‘de beste Haagse profsporter van 2008’ op 31 januari 2009

Advocaat zet graag in op ervaring

De jeugdspelers van PSV die speeltijd kregen onder Advocaat:

- Bjorn van der Doelen
- Peter Hoekstra
- Tom van der Leegte
- Gregory Playfair
- Jeffrey Prommayon
- Boudewijn Zenden
- Wilfred Bouma
- Wilburt Need
- Rob Wielaart
- Rene Klomp

Waarbij Van der Doelen als het grootste talent werd gezien.
Dat Advocaat de jeugd geen kans geeft is enorm overdreven, dat onder hem alleen Zenden doorbrak is niet meer dan logsich.

wimpey schreef: Gefeliciteerd: een winnaar temidden van al die fatjes.
psv gaat er met Van Bommel en Advocaat duidelijk op vooruit.

Dank en ik ben het helemaal met je eens!
Het huidige PSV heeft Van Bommel en Advocaat heel hard nodig, een speler en een trainer die alles al meegemaakt hebben, keihard kunnen zijn en beschikken over een echte winnaarsmentaliteit.

Baseman schreef:Dick Advocaat is winnaar bij de Haagse Sportprijzen 2008; hij kreeg de prijs ‘de beste Haagse profsporter van 2008’ op 31 januari 2009

Wow!

Geen spetterende keuze en ook geen verrassende keuze. Prima trainer, maar natuurlijk geen wonderdokter of garantie voor succes. Doet geen gekke dingen.

Wat mij vooral aanspreekt aan Advocaat, is dat hij hoogstwaarschijnlijk een typische PSV-traditie eindelijk weer in ere zal herstellen: een robuuste achterhoede, die garant staat voor een solide organisatie.

Pas echt tevreden ben ik echter, als het vele dode hout in de PSV-selectie definitief is weggesneden voor het verstrijken van de komende transferperiode:
- Manolev
- Bouma (tenzij hij genoegen neemt met een Ooijer-rol en dito bescheiden salaris)
- Engelaar
- Vukovic
- Zeefuik
- Ojo
- Wuytens

Daarnaast hoop ik dat Toivonen voor een leuke prijs wordt verkocht. Dan kan Wijnaldum zijn plek innemen, en eindelijk spelen op de positie waarop hij bij Feyenoord veruit het best tot z'n recht kwam.

Op een tweetal GOEDE verdedigers na, heeft PSV buiten Van Bommel en Zanka dan verder geen versterkingen meer nodig. Het liefst een rechtsback (niet die sufferd van Wigan), en Viergever.

Succes met snijden. Die spelers raak je aan de straatstenen niet kwijt. En ik zou er als PSV supporter niet op hopen dat Wijnaldum naar het centrum verhuist want daar heeft hij het overzicht niet voor.

Ik verwacht zeker dat Advocaat voor een betere organisatie zal zorgen. Maar achterin verwacht ik geen wonderen als hij het met dit materiaal moet gaan doen.

De contracten van Ojo, Wuytens en Bouma lopen af, waarvan alleen Bouma eventueel een verlenging aangeboden krijgt. Dus Ojo en Wuytens vertrekken sowieso, Ojo heeft getekend in Belgie en Wuytens kan naar dezelfde Belgische club.

De overige namen die Generaal noemt mogen voor elk aannemelijk bod vertrekken, Toivonen vertrekt hoogstwaarschijnlijk ook.

Ik heb ook mijn twijfels bij Wijnaldum op 10, ik hoop dan ook dat Advocaat 4-4-2 gaat spelen of 4-3-3 met de punt naar achteren. In die laatste formatie kan Van Bommel perfect de verdedigende middenvelder zijn, waarbij Strootman en Wijnaldum de andere 2 middenvelders zijn.

PS: Viergever is een goede voetballende verdediger, maar als mandekker is hij minder. Hij zou wel een mooi duo kunnen vormen met Zanka, met Marcelo als backup. Ik weet alleen niet hoeveel Viergever moet kosten.

Volgens mij heeft de rechtsback positie meer urgentie binnen PSV, ik zie overigens ook liever iemand anders komen dan Stam.