Pagina 13 van 14
Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL
Geplaatst: do sep 16, 2021 9:52 am
door Ajax Rules
Nihad schreef: do sep 16, 2021 9:35 am
Kan mij die transferperikelen nou schelen.
Ten eerste is Ajax tegen die tijd al bijna klaar met de groepsfase CL. Ten tweede is het helemaal geen zekerheidje dat Onana zonder wedstrijdritme het meteen veel beter gaat doen dan Stekelenburg.
Ten derde zijn het geen "transferperikelen". Dit heeft te maken met beleid. Beleid maakt sommige clubs groot en andere clubs tientallen jaren achter elkaar onderpresterend. Natuurlijk kun je erover discussiëren wat het goede beleid is, maar ik vind het wel heel kortzichtig om meteen te zeggen "Wat kan mij die transferperikelen nou schelen". Wanneer gedrag als dat van Onana de standaard wordt (en dat dreigt nu best wel een beetje, sinds Ajax er minder stevig in staat), staat het voortbestaan van Ajax als topclub op de tocht.
Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL
Geplaatst: do sep 16, 2021 9:53 am
door Ajax Rules
Nihad schreef: do sep 16, 2021 9:13 am
Ik vond gister grootste winst de gretigheid en motivatie van Ajax. We hebben toch soms het gevoel gehad de laatste weken dat ze er weinig zin in hadden en dat ze niet vooruit te branden zijn, maar als je zag hoe fel ze gisteren waren, hoe gemotiveerd dan doet je dat wel goed.
Eens. Al kun je dat natuurlijk ook omdraaien en bang zijn dat deze ploeg zich alleen nog kan opladen in de CL.
Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL
Geplaatst: do sep 16, 2021 9:56 am
door Thijs
Rationaliteit is soms lastig in de voetbalwereld, hebben we allemaal wel eens last van. Daarom een lastige discussie.
Jay Gorter klopt overigens ook aan de deur en staat er geloof ik goed op bij de TS. Wie weet neemt hij het stokje over ergens dit seizoen.
Overigens zag ik een leuk statistiekje op Twitter:
De enige spelers met gemiddeld meer dan één goal per wedstrijd in de historie van de Champions League:
Sébastien Haller - 4
Tarik Oulida - 2
Thomas Deniaud - 1.5
Marco van Basten - 1.33
Erling Haaland - 1.24

Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL
Geplaatst: do sep 16, 2021 10:06 am
door Yopii
Mazraoui wordt ook opgesteld.
Aangezien Onana een veel en veel betere keeper is dan Stekelenburg of Pasveer, lijkt de kans me aanzienlijk dat hij ook beter presteert. Die twee oudjes gaan ons punten kosten. Wat mij betreft kiest Ten Hag voor kwaliteit.
Ajax was gisteren inderdaad opmerkelijk gedreven. Leek wel een ander team dan tegen PEC. Hopelijk beseffen de spelers wel dat de titel op nummer1 staat en denken ze niet: volgend jaar ben ik toch weg.
Wat de wedstrijd betreft, die was reclame voor het voetbal. Beide teams, maar vooral Sporting uiteraard, verdedigden niet best, waardoor er van alles gebeurde. Ik las dat de spelers van Sporting zelfs bij een grote achterstand wilden blijven aanvallen en daarmee het risico op een nog grotere nederlaag op de koop toe namen - wanneer maak je dat nog mee?

Het past ook niet bij mijn beeld van Portugees voetbal. Geen slager te bekennen, Pepe speelt duidelijk elders.
Antony was erg goed, Haller scherp, maar de uitblinker was in mijn ogen Timbertje. Zoals die jongen speelt... als een routinier. IJzersterk in de duels, positioneel steeds goed en ijskoud aan de bal. Als hij geen topper wordt, dan weet ik het niet meer.
Volgens de trainer van Sporting had zijn team minder ervaring dan Ajax, maar ik vond bij Ajax juist de ervaren spelers minder gisteravond. Over Pasveer hoeven we het niet te hebben, en het koppel Tadic-Blind blonk ook niet bepaald uit. Bij Tadic lukte heel weinig, dat was in de competitie ook al zo. Dipje? WAt Blind betreft, ik vraag me af wat zijn opdracht was. Bij momenten hing hij de Tagliafico uit, mee als halve linksbuiten, terwijl hij dat dus niet kan. Dan moest hij omschakelen en hobbelde hij als een veteraan terug, het deed pijn aan mijn ogen. Op die manier is het wachten op de terugkeer van de echte Tagliafico, ondanks alles.
Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL
Geplaatst: do sep 16, 2021 10:13 am
door Arthur
Het is wel een goed teken dat we zo'n uitslag neerzetten terwijl onze MVP niet eens in vorm is.
Ik denk dat de uitslag nog wel groter was geweest als die zeikerd van een scheidsrechter niet steeds had afgefloten als we bij het jagen de bal veroverden.
Tegelijkertijd geloof ik ook echt wel dat Sporting flink verzwakt was, dus het is lastig bepalen wat dit zegt over het vervolg.
Hoe dan ook: het is heel mooi dat we voor het eerst in 25 jaar zo'n uitslag neerzetten op het hoogste niveau.
Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL
Geplaatst: do sep 16, 2021 10:16 am
door Yopii
Inderdaad, we moeten genieten van het moment, maar niet te veel conclusies aan deze uitslag verbinden. Eerst maar eens Besiktas, dan zien we wel verder.
Deze uitslag is natuurlijk wel goed voor het vertrouwen. Daarom hebben we ook geluk met de loting. Begin je met een zeperd tegen Dortmund, dan sta je er heel anders in. Nu hopelijk zes punten na twee wedstrijden, dan kun je wat hebben.
Die scheidsrechter was inderdaad een pietlut, maar hij had wel goed zicht op 'overtredingen'.
Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL
Geplaatst: do sep 16, 2021 10:25 am
door Jinne
Thijs schreef: do sep 16, 2021 9:56 am
Rationaliteit is soms lastig in de voetbalwereld, hebben we allemaal wel eens last van. Daarom een lastige discussie.
Jay Gorter klopt overigens ook aan de deur en staat er geloof ik goed op bij de TS. Wie weet neemt hij het stokje over ergens dit seizoen.
Overigens zag ik een leuk statistiekje op Twitter:
De enige spelers met gemiddeld meer dan één goal per wedstrijd in de historie van de Champions League:
Sébastien Haller - 4
Tarik Oulida - 2
Thomas Deniaud - 1.5
Marco van Basten - 1.33
Erling Haaland - 1.24
Nummer 3 moest ik wel echt opzoeken. Is ook maar op basis van 2 potjes. Zat toen met Auxerre wel in onze poule in 96/97.
Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL
Geplaatst: do sep 16, 2021 10:41 am
door Yopii
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... er/1285733
Zie reacties: boze supporters van Sporting en Fransen die Haller niet herkenden...
Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL
Geplaatst: do sep 16, 2021 11:30 am
door Lionel
Ajax Rules schreef: do sep 16, 2021 9:53 am
Nihad schreef: do sep 16, 2021 9:13 am
Ik vond gister grootste winst de gretigheid en motivatie van Ajax. We hebben toch soms het gevoel gehad de laatste weken dat ze er weinig zin in hadden en dat ze niet vooruit te branden zijn, maar als je zag hoe fel ze gisteren waren, hoe gemotiveerd dan doet je dat wel goed.
Eens. Al kun je dat natuurlijk ook omdraaien en bang zijn dat deze ploeg zich alleen nog kan opladen in de CL.
Ik ben dan ook bang dat we geen kampioen worden om deze reden.
Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL
Geplaatst: do sep 16, 2021 11:34 am
door WP_Legend
Ben benieuwd naar west ham reacties!
Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL
Geplaatst: do sep 16, 2021 11:48 am
door Rooie
WP_Legend schreef: do sep 16, 2021 11:34 am
Ben benieuwd naar west ham reacties!
https://www.kumb.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=181287
Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL
Geplaatst: do sep 16, 2021 11:48 am
door wimpey
Yopii schreef: do sep 16, 2021 10:16 am
Inderdaad, we moeten genieten van het moment, maar niet te veel conclusies aan deze uitslag verbinden. Eerst maar eens Besiktas, dan zien we wel verder.
Hopelijk na Besiktas 6 punten voor op die ploeg en Sporting.
Wat je zei over verschil PEC en gister: knap dat die gasten het dus wel 'ineens' kunnen.
Zou Sporting trouwens minder zijn dan Atalanta, Valencia, Getafe toen waren? Ik denk dat Ajax (m.u.v. de 30-ers) 'gewoon' een prima prestatie leverde, gisteren. Waarbij Haller en Berghuis (knappe goal) me positief zeer verrasten.
Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL
Geplaatst: do sep 16, 2021 12:25 pm
door Yopii
Lionel schreef: do sep 16, 2021 11:30 am
Ajax Rules schreef: do sep 16, 2021 9:53 am
Nihad schreef: do sep 16, 2021 9:13 am
Ik vond gister grootste winst de gretigheid en motivatie van Ajax. We hebben toch soms het gevoel gehad de laatste weken dat ze er weinig zin in hadden en dat ze niet vooruit te branden zijn, maar als je zag hoe fel ze gisteren waren, hoe gemotiveerd dan doet je dat wel goed.
Eens. Al kun je dat natuurlijk ook omdraaien en bang zijn dat deze ploeg zich alleen nog kan opladen in de CL.
Ik ben dan ook bang dat we geen kampioen worden om deze reden.
Ik ook. Hopelijk plaatst ook de nummer 2 van Nederland rechtstreeks voor de poulefase CL.
Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL
Geplaatst: do sep 16, 2021 12:29 pm
door mattie
Yopii schreef: do sep 16, 2021 9:41 am
Nog eens kijken en nog eens... die assists van Gravenbergh (3) en Antony (4)... kippenvel, hoor.
Eens met Nihad over Onana: rationeel blijven denken, graag. Deal met Onana: geen Africa Cup, gewoon het seizoen afmaken bij Ajax. We betalen hem, waarom zouden we hem dan niet opstellen?
Africa cup is Ajax verplicht Onana af te staan.. Dus gaat niet op..
Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL
Geplaatst: do sep 16, 2021 1:29 pm
door Monkey Tonk
wimpey schreef: do sep 16, 2021 11:48 am
Yopii schreef: do sep 16, 2021 10:16 am
Inderdaad, we moeten genieten van het moment, maar niet te veel conclusies aan deze uitslag verbinden. Eerst maar eens Besiktas, dan zien we wel verder.
Hopelijk na Besiktas 6 punten voor op die ploeg en Sporting.
Wat je zei over verschil PEC en gister: knap dat die gasten het dus wel 'ineens' kunnen.
Zou Sporting trouwens minder zijn dan Atalanta, Valencia, Getafe toen waren? Ik denk dat Ajax (m.u.v. de 30-ers) 'gewoon' een prima prestatie leverde, gisteren. Waarbij Haller en Berghuis (knappe goal) me positief zeer verrasten.
Ajax staat inmiddels bol van de internationale ervaring. Het is lang geleden dat ik Ajax in de CL met deze combinatie van flair en arrogantie heb zien spelen. Alleen voor Pasveer was het moment te groot. Praktisch de hele Sporting ploeg stond stijf van de zenuwen. Ze wisten niet wat ze overkwam, terwijl Ajax als vis in het water over het veld dartelde.
Onder ervaring valt ook het verdelen van krachten en de kunst van het pieken. Tegen Pec hoef je alleen in het peloton mee te rijden omdat je het eindsprintje toch wel wint. Tegen Sporting is het een belangrijke bergetappe.
Alles zat verder mee. Tegen Besiktas speel je misschien met windje tegen. Te vroeg om te juichen. Hoe gaat Ajax op dit niveau om met tegenslag?
Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL
Geplaatst: do sep 16, 2021 1:49 pm
door Nihad
Aangezien Onana een veel en veel betere keeper is dan Stekelenburg of Pasveer, lijkt de kans me aanzienlijk dat hij ook beter presteert. Die twee oudjes gaan ons punten kosten. Wat mij betreft kiest Ten Hag voor kwaliteit.
Precies.
Steekelenburg is 39! Kom op. Moeten we daarmee ver komen in de CL?
Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL
Geplaatst: do sep 16, 2021 2:06 pm
door Ajax Rules
Het zou best kunnen dat dat de beste oplossing is, maar ik vind het wel raar wanneer mensen een probleem met meerdere aspecten tot een eendimensionaal probleem.
"We betalen die jongen, waarom zouden we hem dan niet openstellen?" Nou, de redenen daarvoor zijn al honderd keer genoemd en uitgewerkt in allerlei topics.
Wat wil je dan met zo'n post?
Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL
Geplaatst: do sep 16, 2021 2:07 pm
door Monkey Tonk
De hevige kritiek aan het adres van Pasveer is niet helemaal eerlijk. Hij kost je de 2-1, maar stond ook aan de basis van de 2-0. Zonder die wereldpass valt de tweede goal niet zo snel. En door de snelle 2-0 liep Sporting als een groggy boxer door de ring.
Uiteraard moet Onana weer onder de lat.
Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL
Geplaatst: do sep 16, 2021 2:19 pm
door Lionel
Ajax Rules schreef: do sep 16, 2021 2:06 pm
Het zou best kunnen dat dat de beste oplossing is, maar ik vind het wel raar wanneer mensen een probleem met meerdere aspecten tot een eendimensionaal probleem.
"We betalen die jongen, waarom zouden we hem dan niet openstellen?" Nou, de redenen daarvoor zijn al honderd keer genoemd en uitgewerkt in allerlei topics.
Wat wil je dan met zo'n post?
Als Onana ook nog eens besluit om naar de Afrika Cup te gaan kan je het niet maken naar de andere twee keepers toe om Onana op te stellen in de paar weken dat hij wel beschikbaar is. Pasveer maakte gisteren een blunder maar het mag toch wel duidelijk zijn dat het een blunder was? Het is niet dat hij niet kan keepen.
Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL
Geplaatst: do sep 16, 2021 9:41 pm
door Wie kent Cees de Wolf nog?
In retrospectie was de tactische vondst van Mazraoui regelmatig laten doorschuiven naar het middenveld wel een uitstekende; daardoor ontstonden er geen gaten doordat Berghuis diep stond
Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL
Geplaatst: do sep 16, 2021 10:04 pm
door Lionel
Kon ook zeker omdat Sporting niet met twee man op de vleugel speelt. De backs moeten voor breedte zorgen.
Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL
Geplaatst: vr sep 17, 2021 8:27 am
door wimpey
Lionel schreef: do sep 16, 2021 10:04 pm
Kon ook zeker omdat Sporting niet met twee man op de vleugel speelt. De backs moeten voor breedte zorgen.
Denk dat EtH gewoon weer bij Nico uitkomt. Wisselwerking Blind, Tadic klopt gewoon niet. Je speelt 4-2-3-1. Dan heb je aan beide zijkanten minimaal één gast met veel loopvermogen dan wel snelheid nodig. Tadic komt nu amper in het stuk voor, doordat er om hem heen geen beweging is.
Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL
Geplaatst: vr sep 17, 2021 8:48 am
door Giacomo Puccini
Blind dan op de reservebank, of toch Licha?
Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL
Geplaatst: vr sep 17, 2021 8:55 am
door Marillion
Zoals hij nu speelt zal dat Blind worden. Haalt hij zijn oude niveau weer is die puzzel een heel stuk lastiger.
Toch moet er een keuze worden gemaakt. Met Alvarez, Blind en Martinez heb je drie spelers voor twee posities. Dat moet je niet proberen op te lossen door er één op een verkeerde positie op te stellen.
Re: Sporting Portugal - AFC Ajax woe 15-09 21:00 CL
Geplaatst: vr sep 17, 2021 9:03 am
door Wie kent Cees de Wolf nog?
Blind moet misschien maar de nieuwe Schõne worden.