Ajaxtalk

Het geeft me trouwens meer te denken dat die TJ Bloemen nooit serieus voor de sport heeft geleefd. Nu is hij op het 'rechte pad' gezet door Schouten en direct is hij één van de besten van de wereld. Op de 10km is hij zelfs de allerbeste met zijn wereldrecord en olympisch record. Dat is toch vrij apart eigenlijk? Zegt iets over Bloemen, maar wat mij betreft ook over de sport.

InnerHarbour schreef:

Cruijff schreef:Kramer heeft gunstig geloot, rijdt op de 5.000 meter in de 10e rit terwijl TJ Bloemen in de 9e rit zit.

Zie je dat je met een naam als Knegt geen goud pakt, met Bloemen als achternaam wordt het ook niks, maar dat is logisch.

Oh my bad.

Praten ze er nog steeds over door?

Het rodelen is inmiddels al afgelopen.

Het ging om teams: 1-persoonsslede bij mannen en vrouwen + de dubbel.

Felix Loch, de zoon van de trainer, is normaal gesproken de allerbeste bij de Duitsers in de 1-mansslede, maar hij faalde bij het individuele nummer op de laatste run. Dus stelde zijn vader hem niet op in deze teamwedstrijd: een ander was hoger geëindigd. Stel je die situatie voor in Nederland. Dan had er minstens een commissie aan te pas moeten komen...

De Duitsers hadden er trouwens geen last van. Ze pakten net goud.

Peter schreef: Zegt iets over Bloemen, maar wat mij betreft ook over de sport.

Het heeft natuurlijk niets met topsport te maken.

Dat wil zeggen: die mannen trainen en leven als topsporters. Dat wel. Ze werken keihard (behalve Sven dan vandaag ;-), zijn echte bikkels. Er is ook veel kennis. Experimenteren met windtunnels enzo.

Maar de competitie is aantoonbaar zo laag. Iedereen zegt dat Sven zo'n unieke atleet is. Nou, daar weten we helemaal niks van. Als er in Amerika en China echt serieus met beurzen gestrooid zou worden (of als ze een ijsbaan hadden in Kenia), dan had Sven misschien niet eens tot de top-100 behoord. We weten het niet.

Iemand als Robin Haase, die door menigeen als een loser wordt gezien, is gewoon de nummer 45 in een mondiale, bikkelharde sport als het tennis. Daar staan wereldwijd geobsedeerde vaders met dollartekens in hun ogen langs de lijn. Waarschijnlijk is zo\n Haase gewoon een groter talent dan Kramer (al is het appels en peren, en kunnen we het nooit zeker weten).

Oops, ik pak de popcorn er vast bij.

Ah, de toetsenbordtijgers zijn er al weer bij om Kramer de grond in te boren en af te fikken.

Wat AR zegt klopt natuurlijk. Als schaatsen een mondiale sport was, reden er wel meer rond als Kramer, en wellicht betere ook. Kleine landen blinken doorgaans hoogstens structureel uit in kleine sporten.

Dat neemt niet weg dat Kramer normaal gesproken een serieuze topsporter is.

Ik fik hem niet af, ik vind hem een goede sportman. Jammer dat hij geobsedeerd is geraakt door het idee dat hij op de 10 recht had op goud.
Het boeit me niet waarom hij gefaald heeft. Hij heeft gefaald, klaar. You win some, you lose some. Anders konden we OS schriftelijk afdoen. Zoveel favorieten redden het niet. Elke dag opnieuw. Atleten die altijd winnen, verliezen nu opeens. Kramer is heus niet de enige.

Hé Hé eindelijk biathlon ...

Biathlon vind ik een mooie sport. Die mensen moeten mentaal verschrikkelijk sterk zijn. En fysiek uiteraard ook. B

De Fransman Foucade was de torenhoge favoriet voor een aantal onderdelen, maar op de sprint ging hij meteen nat. Hij schoot drie keer mis en belandde naast het podium. De volgende dag sloeg hij keihard terug bij het volgende onderdeel. Dat is zo mooi om te zien.

Kramer: "Ik hoef niet voor zilver of brons naar Medal Plaza."
Zonneveld: "Dus je hebt het expres laten lopen?"
Kramer, grote glimlach: "Nou ja, expres. Zo wil ik het ook niet noemen."

Kom er maar in AAAA EEEERRRR.

Yopii schreef:Biathlon vind ik een mooie sport. Die mensen moeten mentaal verschrikkelijk sterk zijn. En fysiek uiteraard ook.

Heel interessant inderdaad. Vooral de opbouw ook. Niet te hard starten, je hartslag omlaag rammen zodat je goed kan schieten etc. Of een andere tactiek. Fascinerend.

Ja, zeker een mooie sport. De combinatie van uithoudingsvermogen en techniek met de rust en precisie bij het schieten is prachtig. Wanneer je jezelf fysiek te ver over de grens jaagt betaal je dat bij het schieten direct in contanten terug.

Peter schreef:Kramer: "Ik hoef niet voor zilver of brons naar Medal Plaza."
Zonneveld: "Dus je hebt het expres laten lopen?"
Kramer, grote glimlach: "Nou ja, expres. Zo wil ik het ook niet noemen."

Kom er maar in AAAA EEEERRRR.

Mooi toch? We heten nu eenmaal niet allemaal Dirk Kuijt.

Marillion schreef:

Peter schreef:Kramer: "Ik hoef niet voor zilver of brons naar Medal Plaza."
Zonneveld: "Dus je hebt het expres laten lopen?"
Kramer, grote glimlach: "Nou ja, expres. Zo wil ik het ook niet noemen."

Kom er maar in AAAA EEEERRRR.

Mooi toch? We heten nu eenmaal niet allemaal Dirk Kuijt.

Kuijt is absolute winner/topsporter.

Doet me denken aan Leo Visser, die ooit met een gezicht als een oorwurm op het podium stond omdat hij 'maar' zilver had. Leuk voor de winnaar als je op die manier de aandacht trekt. 

Deze vergelijking slaat helemaal nergens op, want dat doet Kramer dus juist niet. Dat had hij misschien gedaan als hij nog wel brons had gepakt. En nu hij was uitermate sportief door direct Bloemen te feliciteren met goud.

Helemaal niks mis mee.

Ik bedoelde dat ook Visser alleen goud goed genoeg vond. Het is niet erg sympathiek om dat te laten blijken.

Maar ja, wat maakt het uit? Sven Kramer zal het een zorg zijn wat wij van hem vinden. Hij rijdt niet rond om de populariteitsprijs te winnen. Hij rijdt niet rond voor Volk en Vaderland maar voor zichzelf.

Daar zit 'm meteen de kneep. Wij willen dat topsporters het voor de fans doen en hun best doen voor de fans. Sponsoren willen dat ook. Daardoor moeten sporters meer en meer een rol spelen. Daar hebben ze zelf uiteraard ook belang bij, want hoe meer ze slijmen, hoe meer krediet ze hebben.

Yopii schreef:Sven Kramer zal het een zorg zijn wat wij van hem vinden. Hij rijdt niet rond om de populariteitsprijs te winnen. Hij rijdt niet rond voor Volk en Vaderland maar voor zichzelf.

Nogmaals: hij heeft ook sponsors en trainers, met die zich jarenlang voor hem uitsloven.

Zijn houding is gewoon stuitend. Ik hoop dat ze hem passeren voor de ploegachtervolging.

Bovendien is het gewoon irrationeel: ook als je puur voor jezelf rijdt, is vijf minuten doorrijden voor brons de beste investering van de laatste 15 jaar.

Ajax Rules schreef:

Marillion schreef:

Peter schreef:Kramer: "Ik hoef niet voor zilver of brons naar Medal Plaza."
Zonneveld: "Dus je hebt het expres laten lopen?"
Kramer, grote glimlach: "Nou ja, expres. Zo wil ik het ook niet noemen."

Kom er maar in AAAA EEEERRRR.

Mooi toch? We heten nu eenmaal niet allemaal Dirk Kuijt.

Kuijt is absolute winner/topsporter.

Maar ook de ultieme brave huisvader (althans, voor de buitenwacht) die altijd maar overal voor blijft gaan. Kramer heeft een andere persoonlijkheid. Die er mede voor heeft gezorgd dat hij zoveel heeft gewonnen. Snap je ook niet een klein beetje waarom hij in zijn situatie deze keuze maakt? Die gast is hier jaren mee bezig geweest, de druk staat er vol op, en dan merkt hij dat het er niet in zit. Hij heeft alles gewonnen wat er te winnen valt, alleen dat allerlaatste puzzelstukje niet. Dan stort op dat moment je (topsport)wereld even in.

Ik snap wel dat je dan even meer zin hebt om te schelden, met alles te gooien wat er voor handen is. En een fles whisky naar binnen te gieten. Wat dat betreft valt het allemaal wel mee. Hij heeft er geen verhaal van gemaakt maar zijn tegenstanders gefeliciteerd en aangegeven dat hij niet goed genoeg was. Laat een ander maar blij zijn met die bronzen plak.

Een sportman is geen ambtenaar die tot vijf uur blijft zitten.

Sportmensen weten dat ze zich moeten beheersen en toch laten ze zich wel eens gaan. Dat zal te maken hebben met de intensiteit waarmee ze hun sport beleven. Daar hebben wij geen idee van.

Ajax Rules schreef: Kuijt is absolute winner/topsporter.

Twaalf jaar lang aan de top, twaalf jaar lang nagenoeg alles winnen. Allround titels. Wereldkampioenschappen afstanden. Olympische medailles.

Eén wedstrijd laten 'lopen', omdat hij voelt dat het niet loopt en volgens Ome AR is hij geen absolute winner, geen topsporter, een loser, etc etc.

Wat is het leven voor jou toch simpel. Vanachter je toetsenbord. Tijger.

(PS wie weet is Sven wel heel verstandig en heeft hij zichzelf juist niet over de kop gereden met het oog op de wedstrijden die nog komen, we weten het niet. Oh nee, AR natuurlijk wel. )

@Zeux: we doen hier toch niets anders dan "van achter ons toetsenbord" commentaar geven op voetballers en andere sporters?

Je "achter je toetsenbord-argument" is ook geen argument. Ik geef wel argumenten.

Mogen we het alleen zeggen als iemand het goed doet? Moeten we Veltman en Boilesen ook de hemel in prijzen? No matter what?

Ik zeg niet dat Kramer hiermee heeft uitgewist wat hij de afgelopen vijftien jaar heeft opgebouwd. Ik zeg alleen dat wat hij VANDAAG heeft laten zien schandalig, onsympathiek, dom en een heeeel slechte beurt was.

Dat hij zich bewust spaarde, is natuurlijk ook bullshit. Hij heeft het zelf al ontkracht; Ten tweede had hij zich nauwelijks extra hoeven in te spannen om die Italiaan voor te blijven. Ten derde ga je niet een zekeren bronzen medaille laten schieten om 1% extra fit te zijn in een wedstrijd waar je toch al topfavoriet bent (groepsachtervolging) of vrijwel kansloos (massastart).

Kramer zit gewoon bullshit verhaaltjes op te hangen, hij is mentaal door het ijs gezakt en niks anders. Blijkbaar blijft dat een taboe als topsporter om dat als reden op te geven.

Ajax Rules schreef: Mogen we het alleen zeggen als iemand het goed doet? Moeten we Veltman en Boilesen ook de hemel in prijzen? No matter what?

Ik zeg niet dat Kramer hiermee heeft uitgewist wat hij de afgelopen vijftien jaar heeft opgebouwd. Ik zeg alleen dat wat hij VANDAAG heeft laten zien schandalig, onsympathiek, dom en een heeeel slechte beurt was.

Ik vind wel vaker dat te gratuit sporters worden 'afgemaakt' ja. Zeker fora als AT hebben daar wel een handje van.

Gezien zijn totale staat van dienst is deze race echt een 'uniek' moment. Op basis daarvan Kramer zo affikken als jij doet vind ik buitengewoon raar.

Daar geloof ik dus niets van. Kramer is mentaal ijzersterk. Een genadeloze winnaar. Een doorbijter. Als er één hard voor zichzelf kan zijn is hij het wel.

Hij zal pas halverwege de rit of later hebben geconcludeerd dat hij het niet ging halen. Toen had hij al wat moeizame rondjes achter de rug. Blijkbaar blokkeerde hij. Wie weet was hij gewoon niet goed genoeg om te winnen. Die Bloemen is niet voor niets wereldrecordhouder.

Forceren, instorten, herstellen: past wel bij deze afstand.