Ajaxtalk

Peter schreef:Dembele-Sighthorsson-Sulejmani is natuurlijk verre van ideaal.

Je kunt Sulejmani en Dembele ook omdraaien.

Peter schreef:Dembele-Sighthorsson-Sulejmani is natuurlijk verre van ideaal. Wordt dan verrekte druk in het centrum. Op links moet je dan juist iemand hebben die het veld wat meer breed houdt en die een mooie voorzet heeft. Dit is gedoemd om te mislukken.

Precies. Je hebt weinig aan een kopsterke spits als de voorzetten van Dembélé moeten komen. En als je Sulejmani aan de lijn plakt (om voorzetten te geven) verkracht je Sulejmani. Kun je ook zeggen dat de backs voor de breedte moeten zorgen, maar dan pomp je het centrum zo dicht dat Eriksen (en De Jong) niet meer uit de verf komen.

Waarom zou je een redelijk complementaire aanval uit elkaar willen halen omdat Dembélé in het verleden in een totaal verschillende aanvalsopzet wel eens goed gespeeld heeft?

Haha, dit is toch wel treurig:



Voor op de schoorsteenmantel in Huize El Hamdaoui.

'Nou Mounir, vandaag gaan we gezellig op de elftalfoto met Jong Ajax'
'Tuurlijk trainer, ik heb het hier hartstikke naar m'n zin.'

Bertje schreef: Je hebt weinig aan een kopsterke spits als de voorzetten van Dembélé moeten komen.

Alsof Sightorsson alleen een kopsterke spits is...

Want dat zeg ik?

Feit is dat de huidige aanvallers beter aansluiten op de kwaliteiten van Sigthórsson.

Ha ha, hij zit er net genoeg buiten om er uit gephotoshopped te worden.

Erg flauw, maar daarom wel grappig.

Bertje schreef:Want dat zeg ik?

Feit is dat de huidige aanvallers beter aansluiten op de kwaliteiten van Sigthórsson.

Die worden toch ook niet verkocht? Dus wat is je punt?

Het lijkt me alleen een goede zaak wanneer de te halen spits:
1. volwaardig is
2. ook op de vleugel(s) uit de voeten kan.

M'n punt is, zoals ik eerder al uitlegde, dat ze niet complementair zijn. En daar doet ook jouw argument dat je moet kunnen wisselen niets aan af, want ook als je wisselt is het idee dat je iemand inbrengt die complementair is aan de spelers die je laat staan (en daarnaast eventueel iets anders brengt dan de vervangen speler).

Bertje schreef:M'n punt is, zoals ik eerder al uitlegde, dat ze niet complementair zijn. En daar doet ook jouw argument dat je moet kunnen wisselen niets aan af, want ook als je wisselt is het idee dat je iemand inbrengt die complementair is aan de spelers die je laat staan (en daarnaast eventueel iets anders brengt dan de vervangen speler).

Okee, laat ik het er dan op houden dat ik het er niet mee eens ben.

Boerrigter, Sulejmani, Sightorsson en Dembele zijn vier totaal verschillende spelers met wie je zo ongeveer elke variant kunt spelen (mits je als coach natuurlijk een beetje flexibel bent en per wedstrijd opnieuw kijkt en desgewenst kleine aanpassingen doet).

Ik vind je manier van denken zo ongelofelijk star en vergezocht.... "Sulejmani heeft iemand nodig (...) Klaar". Hoezo klaar? Wat als hij niet zo iemand heeft? Dan is het nog steeds gewoon een goede voetballer die zijn eigen kwaliteiten inbrengt hoor...

Kijk, op een heel globaal kun je best iets zeggen over specifieke spelers in specifieke systemen in combinatie met andere spelers. Maar dit soort getheoretiseer gaat echt nergens over.

Bert, jij bent een van de AT-ers, die zijn standpunten het mooist kan illustreren met een bijpassend verhaal en het nodige voetbaljargon. Maar je verhalen zijn idd illustraties (post hoc) en geen logische, causale redenaties. Ik krijg soms echt de indruk dat jij denkt dat voetbal een soort exacte wetenschap is en dat jij in je wijsheid een wiskundig bewijs hebt gevonden voor de juistheid van je stellingen.

Maar wees eens wat bescheidener. Het zal jou toch ook opvallen dat jouw daadwerkelijke hitrate (juistheid van voorspellingen en analyses) niet hoger (en misschien wel lager) is dan die van de gemiddelde AT-er? Waarom voer je toch weer iedere keer datzelfde pedante toontje op?

Uiteindelijk gaat het om voetbal-intuitie. Lees het boek van Dijksterhuis. Intutie is niet een soort New Age-achtige onzin, maar een onbewuste manier van denken gebaseerd op onvoorstelbare hoeveelheid kennis. Mensen die tienduizend wedstrijden hebben gezien kunnen (zonder enig jargon) een beter gevoel hebben voor kwaliteiten en de balans in een opstelling, dan mensen zonder die intuitie. Ik zeg niet dat jij die intuitie mist, maar wel dat Dembele een prima aanvulling zou zijn.

Wie is er nou pedant? Ik geef mijn mening, AR. Die onderbouw ik ook.

En Sulejmani heeft de afgelopen seizoenen natuurlijk in iedere samenstelling de sterren van de hemel gespeeld. Ik houd ermee op.

Benji schreef:Haha, dit is toch wel treurig:



Voor op de schoorsteenmantel in Huize El Hamdaoui.

'Nou Mounir, vandaag gaan we gezellig op de elftalfoto met Jong Ajax'
'Tuurlijk trainer, ik heb het hier hartstikke naar m'n zin.'

Dit is overigens wel de waarheid. Hij kan het erg goed vinden met de huidige trainer van Jong Ajax.

Hij speelt dan ook altijd! ;)

Jol overweegt El Hamdaoui aan te trekken

Fulham is geïnteresseerd in Mounir El Hamdaoui, de aanvaller die op een dood spoor zit bij Ajax. Fulham-manager Martin Jol werkte eerder met de Marokkaanse spits samen bij de Amsterdamse club. Foto: ANP "Het is niet ondenkbeeldig dat ik Mounir naar Fulham haal," zegt Jol deze week in het NUsport-magazine. Een absolute noodzaak om nog een spits te halen is er niet voor Fulham. "Ik heb Johnson, Dempsey, Zamora en Dembélé al. '' ''Ha, dus dan moet hij soms op de bank zitten en ik heb gelezen dat hij heeft gezegd dat hij dan vervelend wordt," refereert Jol aan een uitspraak van zijn opvolger Frank de Boer.


Onverstoorbaar

Jol is daarover overigens een andere mening toegedaan. "Ik heb daar nooit wat van gemerkt toen ik hem bij Spurs op de tribune zette. Ik denk dat het wel meevalt allemaal met Mounir. Het is toch allemaal beeldvorming. Hij blijft onverstoorbaar als hij wordt uitgefloten. Sommigen roepen dan dat het ‘m niet interesseert. Nou, als er iemand gek is van voetbal…”

Jol noemt El Hamdaoui 'ontzettend eerlijk en ongelooflijk direct'. "Als iemand een keer reageert dan kun je dat zien als een aanval op je autoriteit, maar dan houd je het niet lang vol. Je moet met verschillende karakters kunnen omgaan als trainer. Ik had geen problemen met Mounir. Van Gaal en Advocaat ook niet."

nusport

Laat Jol El Ham aantrekken en verder z'n mond houden.

Ik zie niet in hoe AR een Dembele wil inpassen in het huidige Ajax. Ik weet dat hij helemaal lijp is van Dembele, maar 'die varianten' zie ik niet. Boerrigter-Dembele-Sulejmani? Neuh. Dembele-Sigthorsson-Sulejmani? Neuh. Boerrigter-Sigthorsson-Dembele? Neuh. Ik zie het echt niet. Allemaal niet werkbaar omdat Dembele gewoon niet complementair is aan de bovengenoemde aanvallers. Los van het feit dat deze discussie eigenlijk nergens over gaat, want Dembele komt nooit naar Ajax. Nu niet, nooit niet.

Er komt nog wel wat voorbij voor Mounir. Is het Fulham niet, dan is het Stoke wel ofzo.

Ik had geen problemen met Mounir. Van Gaal en Advocaat ook niet."

Zo die kun je in je zak steken Frank.

Denk jij dat Ajax ook kampioen was geworden mét EH? Ik betwijfel dat.

Ajax is toch kampioen geworden mét El Hamdaoui? Hij heeft 13 doelpunten gemaakt in 26 wedstrijden.

Ik denk dat je wel weet wat ik bedoel.

Doel je op de kampioenswedstrijd? Feit is dat je überhaupt het spelen van die wedstrijd niet los kunt zien van de daarvoor gespeelde wedstrijden van El Hamdaoui.

Bertje schreef:Doel je op de kampioenswedstrijd? Feit is dat je überhaupt het spelen van die wedstrijd niet los kunt zien van de daarvoor gespeelde wedstrijden van El Hamdaoui.

El H. heeft na de winterstop geen bijdrage meer geleverd (in tegendeel). Dit is gewoon een sneer terug van Jol naar Frank.

Bertje schreef:Wie is er nou pedant? Ik geef mijn mening, AR. Die onderbouw ik ook.

En Sulejmani heeft de afgelopen seizoenen natuurlijk in iedere samenstelling de sterren van de hemel gespeeld. Ik houd ermee op.

Maar leg dan eens uit waarom hij en Dembele en bijvoorbeeld Sigthorsson niet samen zouden kunnen spelen?

Want ik vind dat AR zeker een goed punt heeft dat Dembele een ideale vierde aanvaller zou zijn. Kan in de punt, kan aan de zijkanten spelen, is technisch redelijk, is snel, fysiek sterk enz enz. Met de bovengenoemde spelers en Ebecilio zou je lekker kunnen rouleren. Nu VDW beter in vorm is komt hij er bovendien vaak genoeg overheen en is het dus niet erg dat Dembele wat vaker naar binnen komt.

Dan zou je bijvoorbeeld ook Anita op kunnen stellen ipv De Jong. Dan heb je het probleem niet dat er weinig ruimte is voor Siem.

Het is allemaal niet zo ingewikkeld. Het is, zoals AR zegt, geen wetenschap.

Even teruglezen.