Ajaxtalk

Yopii schreef: do jun 19, 2025 10:14 am Hmm, als ik het zo bekijk, haalt F. veel minder jeugdspelers voor de breedte. Daardoor is er ruimte om door te schuiven.

F. doet dat goed, helaas.

Of het goed is of niet weet je pas als je de succesvolle doorstroom naar het 1e vergelijkt over een aantal jaren.

Cluijffert schreef: do jun 19, 2025 3:13 pm

Yopii schreef: do jun 19, 2025 10:14 am Hmm, als ik het zo bekijk, haalt F. veel minder jeugdspelers voor de breedte. Daardoor is er ruimte om door te schuiven.

F. doet dat goed, helaas.

Of het goed is of niet weet je pas als je de succesvolle doorstroom naar het 1e vergelijkt over een aantal jaren.

En daarin doet Ajax het natuurlijk gewoon beter. Maar dat telt niet voor Yopi.

Yopii schreef: do jun 19, 2025 11:07 am Met een arrogante houding ('graag of niet', blabla) kom je er niet.

Een van de slechtste ideeen uit het plan Cruijff.

Mee eens.

Cruijff ging er overigens vanuit dat Ajax dan de beste, meest innovatieve opleiding zou hebben, zodat het zich die houding kon permitteren.

Helaas is de opleiding op dit moment niet beter dan die van de concurrentie.

Dat is/was een enorme naïve gedachte. Als of de voetbalwereld niet veranderd en men stilletjes en vol lof naar Amsterdam zouden blijven kijken. Want daar is blijkbaar voetballen uitgekozen. Tikkie arrogant. Inmiddels (en misschien toen ook al) is Ajax door binnen en buitenland keihard ingehaald op zo’n beetje ieder gebied. Kijk naar Jong Oranje, voorspelbaar stroperig spel in balbezit en nul antwoord hebben op wat een tegenstander brengt. Kijk naar hoe Portugal speelt, of Frankrijk in alles beter en geen 1 jongen die in Amsterdam of Nederland is opgeleid

Dat was destijds al een naïeve gedachte inderdaad, en vandaag de dag is het nóg lastiger geworden. Het zou zelfs kunnen dat de de concurrentie in Nederland de beste talenten bij ons weghaalt, dat was destijds ondenkbaar.

Ik kan me overigens voorstellen dat je het bedenkt, er schuilt een zekere logica in dat idee. Wat ik niet begrijp, is dat ze het opnieuw doen bij Ajax, terwijl in het verleden bewezen is dat het niet werkt.

En daarin doet Ajax het natuurlijk gewoon beter. Maar dat telt niet voor Yopi.

Dat telt juist wel, maar dan moet je verder kijken dan debuteren in Ajax 1. Op dit moment is het niveau van Ajax 1 vrij laag, dus hoeven spelers niet zo heel goed te zijn.

Je hebt dan Hato, maar die komt van Sparta. Bij Ajax zijn ze weg van Bounida, Steur, Faberski en Janse, maar ik zie het (nog) niet zo. Het zijn nog jonge spelers natuurlijk, dus ze zouden opeens een sprong kunnen gaan maken, maar toch... Een van de speerpunten van het plan-Cruijff was om ervoor te zorgen dat spelers vroeger klaar waren voor Ajax 1. Dat lukt inmiddels minder goed. Je ziet dat spelers in Jong blijven hangen, omdat ze er niet klaar voor zijn.

Yopii schreef:Dat was destijds al een naïeve gedachte inderdaad, en vandaag de dag is het nóg lastiger geworden. Het zou zelfs kunnen dat de de concurrentie in Nederland de beste talenten bij ons weghaalt, dat was destijds ondenkbaar.

Ik kan me overigens voorstellen dat je het bedenkt, er schuilt een zekere logica in dat idee. Wat ik niet begrijp, is dat ze het opnieuw doen bij Ajax, terwijl in het verleden bewezen is dat het niet werkt.

En daarin doet Ajax het natuurlijk gewoon beter. Maar dat telt niet voor Yopi.

Dat telt juist wel, maar dan moet je verder kijken dan debuteren in Ajax 1. Op dit moment is het niveau van Ajax 1 vrij laag, dus hoeven spelers niet zo heel goed te zijn.

Je hebt dan Hato, maar die komt van Sparta. Bij Ajax zijn ze weg van Bounida, Steur, Faberski en Janse, maar ik zie het (nog) niet zo. Het zijn nog jonge spelers natuurlijk, dus ze zouden opeens een sprong kunnen gaan maken, maar toch... Een van de speerpunten van het plan-Cruijff was om ervoor te zorgen dat spelers vroeger klaar waren voor Ajax 1. Dat lukt inmiddels minder goed. Je ziet dat spelers in Jong blijven hangen, omdat ze er niet klaar voor zijn.

Faberski kan het nivo echt wel aan. Die had bij het 1e gehaald moeten worden. Voor de rest moet je die talenten niet te lang in Jong laten spelen. Je kan ze beter verhuren voor een jaar aan een eredivisie club en dan terughalen zoals AZ en Feyenoord doen. Wij laten ze eerst jaren in jong spelen als Regeer en gaan dan 4 miljoen betalen om hem terug te halen


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Mee eens, maar daarvoor moet Ajax dus goed zicht hebben op de kwaliteiten en de ontwikkeling van spelers. Daar ontbreekt het nogal eens aan.

Neem Rasmussen, die is alweer 22 (!), werd een seizoen verhuurd, kwam terug, hing er weer bij... wat moet je met zo'n jongen?

De ene TD laat een speler gaan en de volgende koopt hem terug. Wat zegt dat over het technisch beleid?

Yopii schreef:Mee eens, maar daarvoor moet Ajax dus goed zicht hebben op de kwaliteiten en de ontwikkeling van spelers. Daar ontbreekt het nogal eens aan.

Neem Rasmussen, die is alweer 22 (!), werd een seizoen verhuurd, kwam terug, hing er weer bij... wat moet je met zo'n jongen?

De ene TD laat een speler gaan en de volgende koopt hem terug. Wat zegt dat over het technisch beleid?

Rasmussen werd verhuurd in de hoop dat ie overgenomen zou worden. Niet met het doel om hem terug te halen naar 1.
De jeugd heeft weinig geduld meer. Ze willen zo snel mogelijk bij het eerste komen. Zinhagel mag bij Feyenoord 1 aansluiten in de voorbereiding. Bij ons had hij o17 gespeeld. Je zal toch eerder moeten doorschuiven richting Jong Ajax. Daar een jaartje laten spelen en daarna verhuren aan een eredivisie club als hij nog niet aan 1 toe is.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Trab schreef: za jun 21, 2025 11:10 am

Yopii schreef:Mee eens, maar daarvoor moet Ajax dus goed zicht hebben op de kwaliteiten en de ontwikkeling van spelers. Daar ontbreekt het nogal eens aan.

Neem Rasmussen, die is alweer 22 (!), werd een seizoen verhuurd, kwam terug, hing er weer bij... wat moet je met zo'n jongen?

De ene TD laat een speler gaan en de volgende koopt hem terug. Wat zegt dat over het technisch beleid?

Rasmussen werd verhuurd in de hoop dat ie overgenomen zou worden. Niet met het doel om hem terug te halen naar 1.
De jeugd heeft weinig geduld meer. Ze willen zo snel mogelijk bij het eerste komen. Zinhagel mag bij Feyenoord 1 aansluiten in de voorbereiding. Bij ons had hij o17 gespeeld. Je zal toch eerder moeten doorschuiven richting Jong Ajax. Daar een jaartje laten spelen en daarna verhuren aan een eredivisie club als hij nog niet aan 1 toe is.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Het contract van Rasmussen werd in april 2023 verlengd tot 2027. Vervolgens werd hij verhuurd voor een seizoen. Waarom zou je dat contract verlengen als je van hem af wilt? De club die hem huurde had ook geen optie.

Jong Ajax zit vol, met als gevolg dat de beste talenten daaronder blijven hangen. Ajax houdt spelers te lang vast.

Als het zo is dat Zinhagel bij ons nog in de o/17 had gespeeld terwijl hij daar mee mag in de vooerbereiding van het eerste, dan heeft hij toch gelijk dat hij vertrokken is?

Is precies mijn punt: hak de knoop door en laat matige talenten gaan, in de hoop dat het nog wat wordt. Hoe ouder ze worden, hoe minder aantrekkelijk ze zijn voor andere clubs

Yopii schreef:

Trab schreef: za jun 21, 2025 11:10 am

Yopii schreef:Mee eens, maar daarvoor moet Ajax dus goed zicht hebben op de kwaliteiten en de ontwikkeling van spelers. Daar ontbreekt het nogal eens aan.

Neem Rasmussen, die is alweer 22 (!), werd een seizoen verhuurd, kwam terug, hing er weer bij... wat moet je met zo'n jongen?

De ene TD laat een speler gaan en de volgende koopt hem terug. Wat zegt dat over het technisch beleid?

Rasmussen werd verhuurd in de hoop dat ie overgenomen zou worden. Niet met het doel om hem terug te halen naar 1.
De jeugd heeft weinig geduld meer. Ze willen zo snel mogelijk bij het eerste komen. Zinhagel mag bij Feyenoord 1 aansluiten in de voorbereiding. Bij ons had hij o17 gespeeld. Je zal toch eerder moeten doorschuiven richting Jong Ajax. Daar een jaartje laten spelen en daarna verhuren aan een eredivisie club als hij nog niet aan 1 toe is.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Het contract van Rasmussen werd in april 2023 verlengd tot 2027. Vervolgens werd hij verhuurd voor een seizoen. Waarom zou je dat contract verlengen als je van hem af wilt? De club die hem huurde had ook geen optie.

Jong Ajax zit vol, met als gevolg dat de beste talenten daaronder blijven hangen. Ajax houdt spelers te lang vast.

Als het zo is dat Zinhagel bij ons nog in de o/17 had gespeeld terwijl hij daar mee mag in de vooerbereiding van het eerste, dan heeft hij toch gelijk dat hij vertrokken is?

Is precies mijn punt: hak de knoop door en laat matige talenten gaan, in de hoop dat het nog wat wordt. Hoe ouder ze worden, hoe minder aantrekkelijk ze zijn voor andere clubs

Oh is dat zo van Rasmussen? Idd vreemd. Ja ik geef Zinhagel ook groot gelijk. De echt grote talenten moeten zo snel mogelijk naar Jong. Niks 1 lichting overslaan. Met 16 jaar meteen door naar Jong. Als ze bij Barca zo jong in het eerste kunnen debuteren moet het bij ons ook wel sneller kunnen. Kappen met die meuk uit Scandinavië halen en jonge vleugelspelers als Simeon en Zinhagel de kans geven.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Ja, maar de Ajax organisatie is notoir in het blijven hangen in wat ooit werkte (ook al was dat toen meer geluk/toeval dan wijsheid). En uiteindelijk valt het altijd weer terug in de comfortabele modus die verankerd zit in de club en dus dogmatisch als de Waarheid wordt gevolgd. Dus verrassend is dat allemaal niet.

De echt grote talenten moeten zo snel mogelijk naar Jong. Niks 1 lichting overslaan. Met 16 jaar meteen door naar Jong. Als ze bij Barca zo jong in het eerste kunnen debuteren moet het bij ons ook wel sneller kunnen. Kappen met die meuk uit Scandinavië halen en jonge vleugelspelers als Simeon en Zinhagel de kans geven.

Exact.

Je kunt jonge jongens een contractje geven, ze hebben immers geen tijd voor de Appie. Met achttien, negentien selecteer je dan scherp door.

Het wreekt zich natuurlijk dat de o/18 is afgeschaft. Dat heb ik altijd een vreemde zet gevonden. Juist in dat team kon je eventuele laatbloeiers kwijt.

https://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/13 ... ranje.html

Ben ik de enige die dit vreemd vind? Waarom verhuur je hem niet? Jaartje Volendam, jaartje NEC daarna ofzo?

Lionel schreef:https://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/13 ... ranje.html

Ben ik de enige die dit vreemd vind? Waarom verhuur je hem niet? Jaartje Volendam, jaartje NEC daarna ofzo?

Nee je bent niet de enige. Onbegrijpelijk idd. Kroes zal hem wel weer voor 4 mio terugkopen als hij presteert.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Hij wilde zelf graag vertrekken. Die jongen is een aardige speler maar heeft niet het gewenste niveau. Ze hebben wel een optie tot terugkoop.

Gezien het commentaar van Beuker lijkt het er op dat ze denken dat hij de stap niet zal gaan zetten. Als dat het geval is dan is het inderdaad beter om plaats te maken voor een ander.

Als hij zo’n groot talent zou zijn dan is Volendam toch best een vreemde stap?

Dichtbij huis, gegarandeerde basisplaats wellicht? Scorebordjournalistiek maar die jongen is net Europees kampioen geworden. Wij betaalden ooit 13 miljoen voor het talent van het jaar van City.

Waarom zou je zo een jongen niet 2 keer verhuren met een gericht plan?

we hebben nog een aantal andere jeugdspelers op die plek

Die jongen had nog een contract voor een jaar, ik mag hopen dat Kroes iets geregeld heeft.