Pagina 11 van 29
Geplaatst: ma aug 18, 2008 3:14 pm
door Bert
joey schreef:Ajax speelt toch niet eens? Ik heb begrepen dat bijvoorbeeld Silva is opgeroepen voor een interland. Ajax kan niet eens met de gehele achterhoede oefenen.
Dat is toch geen reden om niet te trainen met de verdedigers die wel beschikbaar zijn? Of hadden we de andere verdedigers dan ook maar vrij moeten geven in de periode waarin Vermaelen in China zat?
Geplaatst: ma aug 18, 2008 3:16 pm
door joey
Natuurlijk niet, maar je moet het belang ervan niet overdrijven. Vermaelen speelt al zo lang bij Ajax, die weet wel min of meer wat er gevraagd wordt.
Dat toernooi is een unieke ervaring voor de Belgische voetballers. Gun Thomas die ervaring.
Geplaatst: ma aug 18, 2008 3:17 pm
door jabu
joey schreef:Natuurlijk niet, maar je moet het belang ervan niet overdrijven. Vermaelen speelt al zo lang bij Ajax, die weet wel min of meer wat er gevraagd wordt.
Ik hoop eigenlijk dat hij dit jaar eindelijk eens te horen krijgt wat er van spelers bij Ajax gevraagd wordt.
Geplaatst: ma aug 18, 2008 3:18 pm
door joey
Van Basten lijkt zich net als eerdere coaches meer voor de aanval dan voor de verdediging te interesseren.
Geplaatst: ma aug 18, 2008 3:20 pm
door Neefkens
Alleen door veel trainen kun je volgens mij automatismen krijgen, gezamenlijk verdedigen, posities overnemen etc.
Wel opvallend dat het belang van de speler nu bóven het overduidelijke belang van AJAX wordt gesteld door iemand die een jaar lang geklaagd heeft over de slechte verdediging.

Geplaatst: ma aug 18, 2008 3:20 pm
door Bert
joey schreef:Natuurlijk niet, maar je moet het belang ervan niet overdrijven. Vermaelen speelt al zo lang bij Ajax, die weet wel min of meer wat er gevraagd wordt.
Dat toernooi is een unieke ervaring voor de Belgische voetballers. Gun Thomas die ervaring.
Welke ervaring? Op de tribune zitten en kijken hoe zijn voormalige ploegmaats het doen? Als Vermaelen inderdaad voor twee wedstrijden geschorst wordt, dan is er van een bijzondere ervaring helemaal geen sprake meer.
Daarnaast is het natuurlijk een non-argument om te stellen dat Vermaelen niet meer hoeft te trainen omdat hij al een lange tijd bij Ajax zit. Toevalligerwijs waren de grootste triomfen in de periode waarin Vermaelen in het eerste elftal speelde twee bekers en wat JC-schalen. Enigszins zorgwekkend. Voor het gemak reken ik het kampioenschap van 2004 maar niet mee, aangezien hij dat seizoen welgeteld één wedstrijd in de hoofdmacht speelde.
Geplaatst: ma aug 18, 2008 3:21 pm
door jabu
joey schreef:Van Basten lijkt zich net als eerdere coaches meer voor de aanval dan voor de verdediging te interesseren.
Gelukkig, daar hoort de prioriteit ook te liggen bij een Ajaxcoach. Koeman deed het andersom en dat resulteerde in een redelijke verdediging met alleen maar mislukte linksbuitens ervoor.
Geplaatst: ma aug 18, 2008 3:22 pm
door joey
Ik kijk ook naar het menselijk aspect.
Ik heb niet zoveel vertrouwen in dat samen trainen. De kwaliteit ontbreekt achterin.
Geplaatst: ma aug 18, 2008 3:22 pm
door jabu
Dan moet je volgens mij juist nog meer samen trainen op automatismen.
Geplaatst: ma aug 18, 2008 3:23 pm
door Neefkens
Ahh, jongens: we stoppen met trainen, want het wordt toch nooit meer wat.

Geplaatst: ma aug 18, 2008 3:23 pm
door Bert
Nee, gewoon laten zitten en de strijd opgeven, Jabu. Laat die jongens maar lekker voor de buis zitten of stuur ze elke week een paar dagen naar de andere kant van de wereld, ter ontspanning.
Geplaatst: ma aug 18, 2008 3:25 pm
door jabu
Als we vanaf nu elk jaar een goede verdediger kopen dan kunnen de verdedigers over vier jaar ook weer eens trainen.
Geplaatst: ma aug 18, 2008 3:25 pm
door Marillion
Neefkens schreef:
Wel opvallend dat het belang van de speler nu bóven het overduidelijke belang van AJAX wordt gesteld door iemand die een jaar lang geklaagd heeft over de slechte verdediging.

Alsof we de problemen in de verdediging ineens in die paar trainingen (want daar hebben we het over) gaan oplossen. Die problemen hadden we moeten oplossen op de transfermarkt maar dat hebben we niet gedaan.
Nu moet je kijken wat belangrijker is. Die jongen de kans geven op een unieke ervaring waar hij misschien nog wel wat van opsteekt. Of op je strepen gaan staan en hem terughalen zodat je hem een paar trainingen kunt laten meelopen waar je niet eens compleet bent.
Dan zou ik er voor kiezen om die jongen de ervaring te gunnen. Als club zullen we er niet veel slechter van worden terwijl je wel wat kunt winnen bij de spelers door te laten zien dat je hun zoiets gunt.
Geplaatst: ma aug 18, 2008 3:29 pm
door joey
Bertje schreef:Nee, gewoon laten zitten en de strijd opgeven, Jabu. Laat die jongens maar lekker voor de buis zitten of stuur ze elke week een paar dagen naar de andere kant van de wereld, ter ontspanning.
Wie heeft het dáár over?
Voor de rest helemaal met Marillion eens. Je kunt wel op je strepen gaan staan, maar dat zet alleen kwaad bloed. Vermaelen zal terecht redeneren dat andere spelers er ook niet zijn.
Geplaatst: ma aug 18, 2008 3:31 pm
door Bert
Marillion en joey, waar bestaat die bijzondere ervaring nu precies uit? Als hij twee wedstrijden geschorst is, dan speelt hij dus geen wedstrijd meer.
Geplaatst: ma aug 18, 2008 3:31 pm
door Neefkens
Die anderen hebben een geldige reden, hij niet. Als echte prof zal hij toch echt wel snappen dat hij zijn plaats bij zijn ploeg is. En van op de tribune zitten zal hij echt niets opsteken.
Het belang van AJAX gaat altijd voor.
Geplaatst: ma aug 18, 2008 3:32 pm
door Jöhnk
Deze discussie is niet nodig. Hij krijgt toch maar een wedstrijd schorsing.
Geplaatst: ma aug 18, 2008 3:35 pm
door Marillion
Bertje schreef:Marillion en joey, waar bestaat die bijzondere ervaring nu precies uit? Als hij twee wedstrijden geschorst is, dan speelt hij dus geen wedstrijd meer.
Dat is voorlopig nog even de vraag. Misschien mag hij in een eventuele finale wel spelen want die schorsing is nog niet bekend.
Als hij inderdaad niet meer mag spelen is de ervaring natuurlijk minder bijzonder. Maar hij is toch onderdeel van de groep die voor zijn land dan geschiedenis schrijft. En hij heeft gespeeld dus heeft hij ook wel een echt aandeel in de prestatie.
Daarnaast denk ik dat we niet veel verliezen als hij een paar dagen later terug is. We hebben dus nauwelijks wat te winnen door hem eerder terug te halen en als het slecht uitpakt heb je een speler die met een onprettig gevoel terugkomt in Amsterdam. Natuurlijk zal hij ook wel begrijpen dat Ajax zijn salaris betaalt. Maar wat hebben we te winnen?
Geplaatst: ma aug 18, 2008 3:36 pm
door Neefkens
Jöhnk schreef:Deze discussie is niet nodig. Hij krijgt toch maar een wedstrijd schorsing.
Dat zou zo maar kunnen.

Geplaatst: ma aug 18, 2008 3:39 pm
door joey
Bertje schreef:Marillion en joey, waar bestaat die bijzondere ervaring nu precies uit? Als hij twee wedstrijden geschorst is, dan speelt hij dus geen wedstrijd meer.
Uit het meemaken van een eventuele finale met een team waar hij echt bijhoort. Iets wat hij in elk geval nooit meer meemaakt. De Olypische Spelen zijn zoiets bijzonders.
Ik verbaas erover hoe hard sommige supporters zijn. Perez moet rondjes lopen, Vermaelen moet zijn nationale team in de steek laten voor een paar traininkjes. Met zulke supporters is het niet zo vreemd dat Ajax bekend staat als een keiharde club.
Geplaatst: ma aug 18, 2008 3:42 pm
door Jöhnk
Net alsof.
Zie niet in waarom Ajax dit zou willen. Zoveel voegt Vermaelen niet toe.
Geplaatst: ma aug 18, 2008 3:44 pm
door LucaS
Natuurlijk is dat van belang. Oleguer en vermaelen moeten op elkaar ingespeeld raken. Mannetje overnemen en dergelijke doe je niet door elkaar één keer aan te kijken. Die twee weken tot de competitie zijn sowieso al aan de heel korte kant
Geplaatst: ma aug 18, 2008 4:18 pm
door brigade zuid
Jöhnk schreef:Belgie is de Olympisch kampioen van 1920. De tegenstander kwam niet opdagen in de finale.
haha.. serieus waar?
@Joey, AJAX betaald Vermaelen zn salaris hoor, Belgie niet.
Geplaatst: ma aug 18, 2008 4:52 pm
door Jöhnk
Bijna.
wikipedia schrijft:
Finale
datum land land
2 september België 2 – 0 Tsjecho-Slowakije
De Tsjechoslowaken verlieten uit woede over de scheidsrechter in de 43 minuut van de eerste helft het veld, en werden gediskwalificeerd.
Geplaatst: ma aug 18, 2008 7:26 pm
door peter
Hopelijk verwacht MvB (en Ajax) geen wonderen van die Vermaelen, zeg. Aardige speler, maar zeker geen sterkhouder.