Ajaxtalk

1 ding lijkt zeker: over een jaar weten we of AR er kijk op heeft

Hoop niet dat Berghuis naar Ajax gaat, maar als hij komt, dan hoop ik dat AR gelijk heeft.

Overigens gaat het niet alleen om Berghuis, maar ook om wie Ajax voor hem in de plaats had kunnen halen: een ander type, een speler die wel diepgang had. De belangrijkste vraag is of we met een speler als Berghuis iets opschieten.

Snelheid brengt hij inderdaad niet. Maar hij heeft wel een aantal eigenschappen die iets toevoegen. Goed schot op doel, kan een voorzet of steekbal geven.

Of het zou werken hangt ook van de samenstelling van de rest van het elftal af. Diepgang moet dan vanaf andere posities komen.

Ook Tadic en Haller willen de bal in de voeten. Dat is toch een probleem, zeker als je Neres verkoopt.

Klopt, dat zou een hele statische voorhoede zijn. Maar er zijn natuurlijk ook andere formaties te bedenken.

Marillion schreef:Klopt, dat zou een hele statische voorhoede zijn. Maar er zijn natuurlijk ook andere formaties te bedenken.

Diepgang is leuk maar Ajax speelt meestal diep op de helft van de tegenstander. Iemand die eens een voorzet goed het doel gebied inslingert kan ook weleens handig zijn, met een spits als Haller.

Klopt ook. Het zal dus van de tegenstander afhangen welke formatie je kiest.

Marillion schreef: zo jun 27, 2021 10:19 pm Klopt ook. Het zal dus van de tegenstander afhangen welke formatie je kiest.

Je kan natuurlijk ook met Tadic in de spits en dan snelheid en diepgang op links (en vanuit Klaassen).

Klaassen en snelheid?

Die steekbal van Berghuis is me blijkbaar (ook) al die jaren ontgaan. Ik zag altijd een speler die graag naar binnen trekt en dan uithaalt.

Het gaat niet om Berghuis BV, maar om Ajax. En ik kan me dus geen opstelling bedenken waarin we overall beter gaan voetballen met Berghuis. Dan lees ik dus dat we op andere plekken moeten zorgen voor de diepte, maar dan moet je dus Tadic naar het centrum verhuizen en dan op de plek van Tadic een buitenspeler met diepte kopen (Sulemana?) of daar Antony neerzetten, maar dat is niet zijn favoriete plek. Kijk, Berghuis zal als hij in de basis staat heus wel voor wat goals en assists zorgen, want dat lukt Traoré of Haller ook. Maar het is de vraag of je in Europa en in topwedstrijden je tegenstander omver gaat blazen met de zeer statistische, eendimensionale, weinig energieke Berghuis.

Dat is inderdaad de vraag. Zal Ajax beter en veelzijdiger worden wanneer we hem halen?

Het antwoord zal overigens ook deels afhangen van de vraag wat er speelt rondom andere spelers uit onze selectie. Vertrekt er bijvoorbeeld nog iemand?

Marillion schreef: ma jun 28, 2021 9:25 am Dat is inderdaad de vraag. Zal Ajax beter en veelzijdiger worden wanneer we hem halen?

Ligt eraan of Berghuis beter en veelzijdiger kan worden. Moet de omslag van prinsje in de provincie naar team player kunnen maken.

raymon schreef: zo jun 27, 2021 9:56 pm

Marillion schreef:Klopt, dat zou een hele statische voorhoede zijn. Maar er zijn natuurlijk ook andere formaties te bedenken.

Diepgang is leuk maar Ajax speelt meestal diep op de helft van de tegenstander. Iemand die eens een voorzet goed het doel gebied inslingert kan ook weleens handig zijn, met een spits als Haller.

Haller is alleen geen geweldige kopper...

wimpey schreef: ma jun 28, 2021 9:40 am

Marillion schreef: ma jun 28, 2021 9:25 am Dat is inderdaad de vraag. Zal Ajax beter en veelzijdiger worden wanneer we hem halen?

Ligt eraan of Berghuis beter en veelzijdiger kan worden. Moet de omslag van prinsje in de provincie naar team player kunnen maken.

Als hij er voor kiest om deze stap te maken met alle heisa die je daarbij cadeau krijgt verwacht ik geen problemen wat betreft instelling. Hij zal begrijpen dat de hiërarchie in Amsterdam iets anders in elkaar steekt.

Blijft staan of hij voetballend van meerwaarde kan zijn.

De Dominee schreef: zo jun 27, 2021 9:17 pm 1 ding lijkt zeker: over een jaar weten we of AR er kijk op heeft

Het feit dat Ajax zich officieel bij Feyenoord heeft gemeld zegt natuurlijk ook al wel iets. Een paar uur (!) voordat dat nieuws uitlekte zei Yopi nog dat "Berghuis nooit voor Ajax zou spelen". Terwijl ik het heel raar zou hebben gevonden als Ajax GEEN belangstelling gehad zou hebben, gegeven zijn contractsituatie.

Ik denk dat Berghuis het prima gaat doen, maar zelfs als het tegenvalt kunnen daar allerlei redenen voor zijn. Ik denk dat de tegenstanders compleet "over the top" gaan in hun kwalificaties van Berghuis en dat het een vooral een vorm van recalcitrantie of anti-Feyenoord-sentiment is. Werkelijk iedere trainer, analist of Feyenoord-supporter erkent dat hij er ver bovenuit steekt bij Feyenoord en een van de beste en meest effectieve spelers van de (laatste jaren van de) Eredivisie is. Dan heb je het o.a. over Eric ten Hag, Mark Overmars, Dick Advocaat, Arne Slot, Frank Arnesen, Pieter Zwarts, Freek Janssen, Frank de Boer, Marciano Vink, Kenneth Perez, en nog vele, vele anderen. Supporters zijn ook vaak een goede graadmeter (al ligt het weer heel erg voor de hand om de mening van duizenden Feyenoord-supporters te gaan diskwalificeren).

Er is volgens mij letterlijk niet 1 persoon die werkzaam is in het voetbal geweest die de afgelopen week heeft beweerd dat Berghuis een modale (of marginaal bovenmodale) Eredivisiespeler is. Dus dan wordt het toch een beetje het perspectief van de spookrijder die de rest van de wereld van spookrijden beschuldigt.

Peter schreef: ma jun 28, 2021 7:58 am Het gaat niet om Berghuis BV, maar om Ajax. En ik kan me dus geen opstelling bedenken waarin we overall beter gaan voetballen met Berghuis. Dan lees ik dus dat we op andere plekken moeten zorgen voor de diepte, maar dan moet je dus Tadic naar het centrum verhuizen en dan op de plek van Tadic een buitenspeler met diepte kopen (Sulemana?) of daar Antony neerzetten, maar dat is niet zijn favoriete plek.

Ik verwacht inderdaad dat in de meeste wedstrijden of Antony of Sulemana/Bergwijn of beiden in de basis zullen staan.

Peter schreef: ma jun 28, 2021 7:58 am Kijk, Berghuis zal als hij in de basis staat heus wel voor wat goals en assists zorgen, want dat lukt Traoré of Haller ook. Maar het is de vraag of je in Europa en in topwedstrijden je tegenstander omver gaat blazen met de zeer statistische, eendimensionale, weinig energieke Berghuis.

Als je de filmpjes bekijkt dan zie je dat hij helemaal niet zo langzaam is, dat hij vaker buitenom gaat dan bijvoorbeeld Antony (en in die zin helemaal niet zo eendimensionaal is), en dat hij ook behoorlijk wat ruimte bespeelt (soms hij komt ook vaak vanuit de as en soms zelfs vlak voor de eigen verdediging). Of dat goed of slecht is, laat ik in het midden, maar volgens mij klopt dat eendimensionale in ieder geval niet. En in dat weinig energieke herken ik me ook niet. Zijn probleem is volgens mij nog eerder dat hij te veel wil doen en zichzelf over de kop loopt (wat Ziyech vroeger ook had).

Berghuis staat er op dit moment wel positief op inderdaad. Als hij zich misdraagt bij Feyenoord, dan zijn de analisten opeens wat anders gemutst. Dan is hij labiel en/of niet geschikt voor de subtop van Europa. Zo kan het per wedstrijd weer verkeren.

Voor mij is de belangrijkste graadmeter dat hij bijna 30 jaar oud is en ieder jaar voor een lager bedrag mag vertrekken bij een armlastige pauperclub. En met al deze factoren en blijkbaar met alle fantastische pers heeft tot op heden nog nooit tot een club van waarde zich gemeld en/of het tot een transfer is gekomen. Vorig jaar sluimerde er wat met Shanghai, Rangers en Inter Miami. Voor de rest was er dus niks.

Peter schreef: ma jun 28, 2021 1:00 pm Voor mij is de belangrijkste graadmeter dat hij bijna 30 jaar oud is en ieder jaar voor een lager bedrag mag vertrekken bij een armlastige pauperclub. En met al deze factoren en blijkbaar met alle fantastische pers heeft tot op heden nog nooit tot een club van waarde zich gemeld en/of het tot een transfer is gekomen. Vorig jaar sluimerde er wat met Shanghai, Rangers en Inter Miami. Voor de rest was er dus niks.

Zo gek is het niet. Hij is niet goed genoeg voor de tien beste clubs van Europa. En er lekt nu uit, zelfs op het moment dat hij 29 is en het zo ongeveer zijn allerlaatste kans is, dat hij de voorkeur geeft aan een topclub in Nederland (of heel erg in de buurt van Nederland: Dortmund? Anderlecht?) boven een buitenlandse subtopper. Dus geen idee hoeveel aanbiedingen hij afgelopen jaren al heeft afgewezen. Daar komt nog bij dat hij misschien wel veel beter geschikt is voor het Nederlandse voetbal (en dan met name in een aanvallend elftal als Ajax) dan voor een club als Watford, Everton, Lille, etc.

Als clubs als Dortmund, Lille of Everton zich zouden melden, dan was hij al lang en breed vertrokken natuurlijk. Dat soort clubs zijn ook al twee a drie maatjes te groot voor hem en komen ook heus niet op de lijn. Doe niet zo mal.
We lezen niet voor niets clubs als Inter Miami, Shanghai en nu recenter Galatasaray.

Een top-30 club heeft zich in de afgelopen periode nooit gemeld. Nou ja, nu wel dan, want wij zijn in de race.

Peter schreef: ma jun 28, 2021 1:45 pm Als clubs als Dortmund, Lille of Everton zich zouden melden, dan was hij al lang en breed vertrokken natuurlijk. Dat soort clubs zijn ook al twee a drie maatjes te groot voor hem en komen ook heus niet op de lijn. Doe niet zo mal.

Huh, dat zeg ik toch helemaal niet....

Ik zeg dat enerzijds het aantal (realistische) clubs waar HIJ zou willen spelen misschien best beperkt is. En dat anderzijds hij bij Ajax veel beter tot zijn recht zou kunnen komen dan bij heel veel clubs van een vergelijkbaar niveau, waardoor het niet geheel onlogisch is dat die clubs niet voor hem in de rij stonden. Zelfs bij Ziyech, die veel meer in de internationale spotlights stond en die volgens de meesten hier veeeeeeeel beter is, viel de internationale belangstelling altijd wel tegen. Mogelijk omdat veel clubs hem zagen als geschikt voor Ajax, maar niet per se voor een internationale topcompetitie.

Verder beschouw ik je statement over "twee a drie maatjes te groot" als de van jou bekende hyberbool (a la "Dani de Wit is niveautje Top Oss") , die ik persoonlijk nooit zo waardeer in een discussie.

Kogeltje rond , aldus Chris Woerts. 6 mln en Berghuis laat zijn deel zitten. Die wil dus wel heel graag.

Ben benieuwd. We gaan het zien.

Peter schreef: ma jun 28, 2021 1:00 pm Berghuis staat er op dit moment wel positief op inderdaad. Als hij zich misdraagt bij Feyenoord, dan zijn de analisten opeens wat anders gemutst. Dan is hij labiel en/of niet geschikt voor de subtop van Europa. Zo kan het per wedstrijd weer verkeren.

Voor mij is de belangrijkste graadmeter dat hij bijna 30 jaar oud is en ieder jaar voor een lager bedrag mag vertrekken bij een armlastige pauperclub. En met al deze factoren en blijkbaar met alle fantastische pers heeft tot op heden nog nooit tot een club van waarde zich gemeld en/of het tot een transfer is gekomen. Vorig jaar sluimerde er wat met Shanghai, Rangers en Inter Miami. Voor de rest was er dus niks.

Dat is natuurlijk niet helemaal waar Peter, Fabrizio Romano die zijn sporen wel verdiend heeft meldde dat hij bijna naar AS Roma was
https://www.fcupdate.nl/voetbalnieuws/3 ... r-as-roma/ Verder natuulijk ook klassiek Feyenoord door heel lang hoog in de boom te blijven zitten vorig seizoen.

Die gozer wil wel heel graag naar Ajax.

Fuck ! 6 miljoen…

Qua transfersom is het te overzien. Klaiber kostte ongeveer evenveel.

Overigens roept die Woerts wel vaker lukraak flauwekul. Ik ben niet volledig overtuigd van de betrouwbaarheid van dit nieuws.