Re: sc Heerenveen - Ajax 23-08-2013
Geplaatst: vr aug 23, 2013 10:01 pm
Ja, de wedstrijd is afgelopen. Hij gaat naar huis.
Precies. Toen speelde Ajax met 2 spitsen, middenveldruitje daarachter. Blind kon freewheelen op links, Moisander nam z'n plek over en Poulsen zakte in. Dat zat erin geramd en was de basis voor de titel.Trab schreef: Dit werkte vooral in de uitwedstrijden tegen Twente en PSV goed.
Fischer is járen jonger en heeft vorig seizoen prima wedstrijden gespeeld. psv-thuis bijv. Hij heeft een terugslag, hetgeen niets ongewoons is.Yopi schreef: Ik lees hier dat Bojan er niets van kan, maar kan Fischer er dan ook niets van? Hij is net zo slecht.
Ik geloof juist niet dat het mentaal is. Het is niets voor Poulsen om lichtzinnig te zijn. Ook de anderen willen heus wel. Maar met een bepaalde seizoensopbouw kan het zo zijn dat je in het begin fysiek niet klaar bent om in wedstrijden te presteren. En laat De Boer dit seizoen net geëxperimenteerd hebben met twee oefenwedstrijden op een dag zodat er extra doorgetraind kon worden. Ik denk dat we daar nu de eerste uitwerkingen van zien. De spelers zijn in een afzichtelijke vorm. Zijn ze nu al moe? Nee, ze zijn niet moe. Ze zijn fysiek niet paraat en daardoor niet scherp. Maar dat is niet gek. Juist vlak na een periode van hard trainen ben je niet in staat tot goede prestaties. Heeft men hiermee de goede keuze gemaakt? Dat vraag ik me af.Zuidema schreef:Dit is volgens mij geen kwestie van zware benen meer of een verkeerde conditie-opbouw. We hebben nou een rijtje klotewedstrijden achter de rug en dat vanaf minuut 1 per wedstrijd. Zijn ze dan al moe?
Naar mijn mening zit een groot deel van het probleem eerder in de bovenkamers van de heren. De moraal lijkt er niet te zijn om messcherp te spelen. Misschien ivm die 3 titels op rij? Verzadiging? Er is geen echte uitdaging nationaal meer? Zodat je net die 10-20% mist? Is alleen nog de CL interessant? Of lokt het avontuur in het buitenland?
Ik ben blij dat jij deze voorspelling doet Willem, die van jou komen bijna nooit uit ...wimpey schreef:Naar een sterke ploeg in een topcompetitie. Zo klaar als een kokosnoot.Ajaciedjuh schreef: Eriksen vertrekt nog voor einde transferperiode.
Maar dan nog heeft Voetske - zoals altijd - natuurlijk gelijk.
Nee, nog niet.wimpey schreef:Wanneer je iets positiefs vwb die gozer is opgevallen: enlighten me.
Jij lijkt wel een Fejjenoord-huiler. Het zit even niet mee en meteen Frankafserveren? Kletspraat.Toppie schreef:Frank de Boer is klaar
Ook. Maar als er zoveel misgaat is het lastig te zien waar dat precies zit. Op dit moment ben ik geneigd jou gelijk te geven met je commentaar over de samenstelling voorin. Maar ook op het middenveld wordt er heel veel ruimte weggegeven, vooral in de omschakeling. Of begint dat dan ook weer voorin? Misschien, al kun je niet verwachten dat (vleugel)spitsen nooit balverlies lijden. Dat doen ze nu eenmaal wel, en regelmatig als je er niet op rekent.Yopi schreef:Nee, nog niet.wimpey schreef:Wanneer je iets positiefs vwb die gozer is opgevallen: enlighten me.
@Jöhnk: zou kunnen. Maar zie je niet ook een tactisch probleem?
Ik hoop van harte dat het slechts een fysieke kwestie is, Jöhnk. Dan zou Ajax na verloop van een aantal wedstrijden verbetering moeten vertonen. Hopelijk is de dan inmiddels opgelopen schade niet al te groot. Toch twijfel ik. Er hangt vaak zo'n matheid over Ajax, ook bij de start van wedstrijden. Is dat echt louter en alleen een kwestie van fysieke paraatheid?Jöhnk schreef: De spelers zijn in een afzichtelijke vorm. Zijn ze nu al moe? Nee, ze zijn niet moe. Ze zijn fysiek niet paraat en daardoor niet scherp. Maar dat is niet gek. Juist vlak na een periode van hard trainen ben je niet in staat tot goede prestaties. Heeft men hiermee de goede keuze gemaakt? Dat vraag ik me af.
Inderdaad. Frank wil helaas wel eens erg lang op een verkeerde koers met sommige spelers blijven varen, totdat hij door blessures wel veranderen moet. En vaak vallen dan de puzzelstukjes 'toevallig' wel goed samen. Frank is op zich prima bezig met Ajax, maar het taktisch inzicht van een Cruijff of een Van Gaal heeft ie zeker (nog?) niet.Het lijkt erop dat we weer op blessures moeten hopen (De Boer is in het verleden ook al eens geholpen door blessures.)
Dat is de keuze van het TH; ik las dat Ajax heel lang bezig is geweest om spits Bojan te halen, om die vervolgens rechtsbuiten te zetten; neem Bojan hem niet kwalijk, een speler kan niet op iedere plek in het elftal uitblinken. Bojan heeft de pech dat Sigtorsson en Hoesen ook spitsen zijn die door het TH zijn gehaald, die gaan voor!Waarom wil je twee primadonna's op de vleugel die continu naar binnentrekken en die bakken met balverlies lijden. Eentje is echt max ook om het veld breed te houden.
Mijn hoop is gevestigd op de verkoop van een paar spelers (Ik zal mijn privé-berichten maar even niet openen), want dan moeten spelers zich gaan bewijzen. Iedereen weet nu al in welke formatie Ajax speelt in april 2014 (mits iedereen fit is) Zoiets is dodelijk voor de spelvreugde/beleving (zie het huidige PSV, daar wil iedereen zich bewijzen)Stilstand is achteruitgang.
Er is geen enkele "sterkhouder" de deur uitgelopen en toch zijn er al vijf verliespunten. Aankopen? Bojan is erbij gekomen, Van der Hoorn is aangetrokken (zat niet bij de selectie tegen Heerenveen) Ajax had mensen "op 't oog"? Leuk voor de supporters, voor de pers, maar er komt geen gevestigde speler naar de Nederlandse competitie, Djuricic wilde niet eens bij Ajax spelen. Spelers als Bojan (mislukt bij Barcelona, Milan en Roma) komen, Sana kwam vorig jaar, Ajax richt zich op dat niveau, denkend dat door goed te trainen je er "Messi's" van kunt maken.Over aankopen gesproken: nee, ik ben zeker niet voor paniekaankopen en voor kopen om het kopen. En Ajax heeft het voor dit seizoen natuurlijk niet bepaald meegezeten met die paar (dure) klasbakken die het op de korrel had. Maar ik vraag me wel eens af wat voor effect het heeft op de vaste kern binnen het team, als je steeds met aanbiedinkjes en pikkies denkt de boel te kunnen rooien en de sterkhouders elk seizoen de deur uitlopen. Soms is het gewoonweg best wel lekker als je een klasbak als een gerichte aankoop erbij krijgt. Kan een boost in de moraal geven bij de harde kern.
Volgens het TH loopt er geen enkel talent in de A1 (tenzij door het TH zelf aangetrokken) Voor de rest van het bericht: zie een opmerking hierboven.Verder vind ik dat De Boer teveel vertrouwen geeft aan zijn spelers. Hoelang heeft Ebicilio wel niet mogen falen als buitenspeler voordat hij eindelijk te licht werd bevonden? Vorig jaar bleef hij ook maar volharden met het opstellen van Boerrigter als rechtsbuiten. En V.Rhijn mag ook maar eindeloos falen.
En dan heb ik het niet eens over middelmaat spelers als Serero en Schone. Volgens mij denkt De Boer echt dat hij van middelmatige spelers goede spelers kan maken. Anders kan ik zijn uitspraken van ''een eventueel vertrek van Eriksen lossen we intern op met Serero,Schone of Klaasen" niet begrijpen.
PSV heeft al zijn middelmaat eruit geflikkerd en de jeugd een kans gegeven. Dat moet Ajax ook doen. Je kan mij niet wijs maken dat er geen betere spelers als Schone en Serero in de jeugd lopen.
FdB is lid van het TH, het TH beslist, is het TH klaar? In de T. zal maandag wel staan dat het juist nu goed gaat met Ajax.Frank de Boer is klaar
Dat heet beleid.De afstemming voorin baart me trouwens ook zorgen. Het lijkt erop dat we weer op blessures moeten hopen (De Boer is in het verleden ook al eens geholpen door blessures.)
Zou het kunnen komen door de positie in het veld? Linksbuiten, hij speelde, voor zover ik beelden van hem in Deense jeugdteams heb gezien, altijd in de as, maar bij Ajax denken ze anders.Nu ik het toch over Fischer als voorbeeld heb: oké, hij zal momenteel de onvermijdelijke juniordip doormaken. Maar ook dan zie ik hem nog steeds dezelfde oliedomme dingen doen met zoveel stupide balverlies tot gevolg. En dat al wedstrijden lang. Dat kan geen team allemaal verhapstukken, hoe goed ook op orde qua controle. Hij is zo alleen maar een verschrikkelijk stuk bron van onrust en een blok aan het been in het team.
Bijna goed Boabdil :) ..Boabdil schreef:Ik verwacht een simpele overwinning voor Ajax.
0-6
3x Sigithorssonnesdingens
1x Eriksen
1x Fischer
1x Schone
Eitje.
Dat is dus iets wat Frank/het TH geregeld flikt en waar ik met mijn verstand werkelijk niet bij kan. Je koopt een speler aan die op een bepaalde plek blijkt te renderen en je zet hem vervolgens in al je arrogante wijsheid neer op een plek in een rol die hem totaal vreemd is. Waardoor je direct al minimaal 50% inlevert. Of een Bojan ook in die categorie valt betwijfel ik sterk, maar het patroon komt me te vaak voor bij Ajax. Van dezelfde orde van zelfoverschatting vind ik trouwens (wat Trab hierboven al aangaf) dat Frank/het TH denkt van middelmatige spelers klasbakken te kunnen maken. Dat schemert ook door in "het vertrek van Eriksen kunnen we intern wel oplossen". Ja, daaag.Demosthenes schreef: Ik las dat Ajax heel lang bezig is geweest om spits Bojan te halen, om die vervolgens rechtsbuiten te zetten; neem Bojan hem niet kwalijk, een speler kan niet op iedere plek in het elftal uitblinken.
True, het kan voorkomen dat sommige spelers opstaan en ontbolsteren als andere vertrekken. Maar ik zie bij Ajax momenteel niet de spelers die dan het gat kunnen gaan compenseren dat Eriksen achterlaat bij een vertrek. We bulken al niet van de kwaliteit en zonder jongens als Siem en Eriksen blijft er volgens mij gewoonweg een heel middelmatig ploegje over.Mijn hoop is gevestigd op de verkoop van een paar spelers (Ik zal mijn privé-berichten maar even niet openen), want dan moeten spelers zich gaan bewijzen. Iedereen weet nu al in welke formatie Ajax speelt in april 2014 (mits iedereen fit is) Zoiets is dodelijk voor de spelvreugde/beleving (zie het huidige PSV, daar wil iedereen zich bewijzen)
Het vertrek van Siem, Eriksen en Alderweireld hangt al maanden als een zwaard van Damocles boven de selectie. Dat zal echt wel ergens in het achterhoofd van de jongens rondknagen. "Hoe gaan we dat straks in hemelsnaam oplossen als die of die er niet meer bij is?" Siem heeft dan gelukkig gekozen voor nog een jaartje Ajax, Alderweireld is hopelijk met Vd Hoorn wat te compenseren, maar het vertrek van Eriksen intern oplossen? Pffff... Alleen de arrogantie al...Er is geen enkele "sterkhouder" de deur uitgelopen en toch zijn er al vijf verliespunten. Aankopen? Bojan is erbij gekomen, Van der Hoorn is aangetrokken (zat niet bij de selectie tegen Heerenveen) Ajax had mensen "op 't oog"? Leuk voor de supporters, voor de pers, maar er komt geen gevestigde speler naar de Nederlandse competitie, Djuricic wilde niet eens bij Ajax spelen. Spelers als Bojan (mislukt bij Barcelona, Milan en Roma) komen, Sana kwam vorig jaar, Ajax richt zich op dat niveau, denkend dat door goed te trainen je er "Messi's" van kunt maken.
Dat patroon komt natuurlijk wel al heel lang bij Ajax voor. Bergdolmo was een back en kwam bij Ajax centraal, zelfde bij Escude, Rosenberg is een spits en moest op de vleugel, zelfde bij Sonck, Mido werd als linksbuiten gekocht omdat hij daar een keer speelde in België, etc.Zuidema schreef:Dat is dus iets wat Frank/het TH geregeld flikt en waar ik met mijn verstand werkelijk niet bij kan. Je koopt een speler aan die op een bepaalde plek blijkt te renderen en je zet hem vervolgens in al je arrogante wijsheid neer op een plek in een rol die hem totaal vreemd is. Waardoor je direct al minimaal 50% inlevert. Of een Bojan ook in die categorie valt betwijfel ik sterk, maar het patroon komt me te vaak voor bij Ajax.Demosthenes schreef: Ik las dat Ajax heel lang bezig is geweest om spits Bojan te halen, om die vervolgens rechtsbuiten te zetten; neem Bojan hem niet kwalijk, een speler kan niet op iedere plek in het elftal uitblinken.
Heb je gelijk in. Dit is helaas niet een 'privilege' van Frank/het TH alleen. Het zal wel hogere krijgskunst zijn bij Ajax. Kan ik helaas niet begrijpen, heb ik nou eenmaal niet voor geleerd. Maar ergerlijk vind ik het wel.Jabu schreef:
Dat patroon komt natuurlijk wel al heel lang bij Ajax voor. Bergdolmo was een back en kwam bij Ajax centraal, zelfde bij Escude, Rosenberg is een spits en moest op de vleugel, zelfde bij Sonck, Mido werd als linksbuiten gekocht omdat hij daar een keer speelde in België, etc.
Toen had Ajax nog een beetje het aura van een club die recent de CL gewonnen had. Voor buitenlandse spelers stellen we nu echt een stuk minder voor dan toen.Zuidema schreef:
Maar waar zijn de Trabelsi's, de Pienaars, de Maxwells, de Chivu's ineens gebleven? Om er maar eens een paar te noemen. Toen die kwamen was het Bosman-arrest al meer dan 5 jaar oud en werd er ook al fors tv-geld betaald in enkele landen. Kan iemand me uitleggen wat er sindsdien is veranderd?
Dat lijkt me ook. Vraag is niet óf maar wanneer. Zoiets kan onbedoeld / onbewust voor frictie zorgen, lijkt me. Bij een team dat toch al niet in vorm is en vertrouwen mist, heb je zoiets niet nodig. Het gros van de spelers heeft echt wel bewezen beter te kunnen dan ze op dit moment laten zien.Zuidema schreef: Het vertrek van Siem, Eriksen en Alderweireld hangt al maanden als een zwaard van Damocles boven de selectie. Dat zal echt wel ergens in het achterhoofd van de jongens rondknagen.
Ene Bergkamp werd ooit door Litmanen vervangen. Je gaat Eriksen niet 1 op 1 vervangen, maar hopelijk kan het team dat compenseren. Ik kan onze trainer momenteel weliswaar niet echt volgen op bepaalde momenten, maar hij heeft toch wel bewezen een team te kunnen bouwen. Daar klamp ik me momenteel dan maar aan vast.Alderweireld is hopelijk met Vd Hoorn wat te compenseren, maar het vertrek van Eriksen intern oplossen? Pffff... Alleen de arrogantie al...
En Djuricic. Ajax wil best wel, maar je moet ook de kans krijgen. En Ajax is terecht kieskeurig. We hoeven het lijstje van mislukte miljoenenaankopen niet nogmaals op te dreunen.Over "gevestigde" namen: ik doelde op Chadli en Van Ginkel waarvoor Ajax kennelijk diep in de beurs wilde tasten.
Tja, wat is recent? Chivu kwam als pikkie 4 jaar na de CL-winst, Maxwell, Zlatan, Trabelsi en Pienaar 5-6 jaar later. Die kwamen zelfs in een periode dat Ajax erg matig bezig was en van die CL-winnaar bar weinig was overgebleven. Maar misschien werkt een CL-winst of -statuur erg lang door bij talenten, ik weet het niet. Reeel was het in ieder geval niet echt.Arthur schreef: Toen had Ajax nog een beetje het aura van een club die recent de CL gewonnen had. Voor buitenlandse spelers stellen we nu echt een stuk minder voor dan toen.
Zeker waar. Uitzonderlijk was het zeker. En daarom wil ik het ook niet tot norm verheffen. Maar ik mis die categorie nou wel bij Ajax. Snap niet hoe dat min of meer doodgebloed kan zijn. Is er iets mis met onze scouting? En onze presentatie, onze profilering naar die categorie? Had Don Leo er dan zo'n goed oog voor? En zo'n goede babbel om zulke gasten naar Ajax te lokken?Daarnaast was de zomer dat we Zlatan, Maxwell, Trabelsi, etc haalden wel echt een uitzonderlijke transferperiode in de geschiedenis van Ajax. Je moet er uiteraard naar streven om zoiets weer voor elkaar te krijgen, maar het is niet erg realistisch om dat ineens tot de norm te verheffen.