Ajaxtalk

wimpey schreef:

Ajax Rules schreef: Ik zie hier mooi je politieke overtuigingen terugkomen. Waarden-relativisme ten top. Mounir heeft gewoon een verrot karakter.

(Niet slim trouwens van FdB om dit interview nu te geven).

Ik ben het met je eens. Voor mij is EH voetballer.

Huh?

Ik geloof dat ie voor jullie juist in de eerste plaats Marokkaan is.

Nationaliteit heeft er - in ieder geval bij mij - echt absoluut niets mee te maken. Zelfs niet als optie aan gedacht.

Voetballer heeft conflict met trainer. That's it. Ik vergelijk hem ietsjes terug ook met Bogarde.

Wel interessant dat er op deze goedkope wijze een discussie in de politieke arena wordt misbruikt binnen een voetbaldiscussie.

Jullie haat zich écht diep hé?

Zeux schreef: Ik geloof dat ie voor jullie juist in de eerste plaats Marokkaan is.

Bijten, pitbull.

Zelf toegeven dat een speler goed genoeg was voor de vorige trainer maar niet voor de nieuwe. Wat een oliedomme uitspraak! Dit soort dingen kunnen bij onderhandelingen en arbitragezaken tegen je gebruikt worden.

Frank de Boer schreef:"Ik vond Mounir ook als voetballer niet in het elftal passen. Door hoe hij speelde, gingen andere jongens anders voetballen", verklaart De Boer zijn keuze. "In het systeem van Jol, met alle aandacht voor Suarez en El Hamdaoui, paste hij heel goed. Maar ik speel meer volgens de Ajax-filosofie waarbij alle spelers betrokken zijn bij aanvallen en verdedigen. Waarbij iedereen even belangrijk is."

Volgens de Gazzetta dello Sport heeft Ajax gisteren weer gesproken met Udinese over El Ham. Afkoopsom van 4 miljoen.

666 schreef:Zelf toegeven dat een speler goed genoeg was voor de vorige trainer maar niet voor de nieuwe. Wat een oliedomme uitspraak! Dit soort dingen kunnen bij onderhandelingen en arbitragezaken tegen je gebruikt worden.

Frank de Boer schreef:"Ik vond Mounir ook als voetballer niet in het elftal passen. Door hoe hij speelde, gingen andere jongens anders voetballen", verklaart De Boer zijn keuze. "In het systeem van Jol, met alle aandacht voor Suarez en El Hamdaoui, paste hij heel goed. Maar ik speel meer volgens de Ajax-filosofie waarbij alle spelers betrokken zijn bij aanvallen en verdedigen. Waarbij iedereen even belangrijk is."

Eens. Wat wil Frank hier in Godsnaam mee bereiken?

Peter schreef:Volgens de Gazzetta dello Sport heeft Ajax gisteren weer gesproken met Udinese over El Ham. Afkoopsom van 4 miljoen.

Zou een schitterende deal zijn.

Peter schreef:Volgens de Gazzetta dello Sport heeft Ajax gisteren weer gesproken met Udinese over El Ham. Afkoopsom van 4 miljoen.

Dat zou ik fantastisch vinden. Prima prijs en een buitenlandse club (dus niet een concurrent). Hopen dat hij die achterlijke eis van salaris achterwege laat.

De Dominee schreef:Dat zou ik fantastisch vinden. Prima prijs en een buitenlandse club (dus niet een concurrent). Hopen dat hij die achterlijke eis van salaris achterwege laat.

Welke achterlijke eis? Ja, ik heb ook het gerucht vernomen, maar dat valt in de categorie Privé en Story-journalistiek, als je mild bent.

Zeux schreef:

wimpey schreef:

Ajax Rules schreef: Ik zie hier mooi je politieke overtuigingen terugkomen. Waarden-relativisme ten top. Mounir heeft gewoon een verrot karakter.

(Niet slim trouwens van FdB om dit interview nu te geven).

Ik ben het met je eens. Voor mij is EH voetballer.

Huh?

Ik geloof dat ie voor jullie juist in de eerste plaats Marokkaan is.

Nationaliteit heeft er - in ieder geval bij mij - echt absoluut niets mee te maken. Zelfs niet als optie aan gedacht.

Voetballer heeft conflict met trainer. That's it. Ik vergelijk hem ietsjes terug ook met Bogarde.

Wel interessant dat er op deze goedkope wijze een discussie in de politieke arena wordt misbruikt binnen een voetbaldiscussie.

Ik geloof ook wel dat er sprake is van PVV-isering van de kwestie El Hamdaoui. En dan bedoel ik niet dat iedereen die zeer negatief is over El Hamdaoui PVV-er is of anderzins dom, kleingeestig onderkruipsel van een racistje. In het geheel niet.

Maar wat ik wel zie is dat El Hamdaoui in de anti-Marokkanen hysterie een wel erg aantrekkelijke kandidaat was om als pispaal te worden uitgekozen door de krant die al sinds 1939 fout is en altijd is gebleven en hun kneuzige broertje AD die hetzelfde probeert maar er niet zo goed in is, terwijl ook de VI op hetzelfde publiek mikt.

En dat beinvloedt wel het beeld van hem. Geheel PVV-eriaans is niet weten en niet begrijpen geen reden om je mond te houden, maar juist om hard en luidruchtig te veroordelen. Het ging er allemaal in als koek. Een journalist zuigt uit zijn duim dat hij opzettelijk een kaart nam omdat hij zou worden gewisseld, het idiote verhaal over de sportzaak werd zonder enige brond geloofd, toen zelfs de krant die het verzon niet wilde toegegeven dat het van hem kwam, werd het het verhaal van de Mercedes. Het is de eerste profvoetballer ooit die persoonlijk wordt verweten dat hij over zijn contract heeft onderhandeld, elk woord van hem, elk handgebaartje wordt bewust één kant op geinterpreteerd. Het verhaal met Suarez en de WC ging er ook wel erg makkelijk in bij velen. Ik begin me inmiddels met de nodige tegenzin neer te leggen bij het gegeven dat een groot deel van de Nederlanders gewoon niet tot kritisch denken en het onthouden van feiten van langer dan een maand geleden in staat is, maar de graagte waarmee vind ik toch veelzeggend.

Ik ga niet alle onzin die over hem is gezegd en geschreven herhalen, daarvoor is het teveel. Maar ik wil het laatste dieptepunt nog wel even citeren:

Natuurlijk niet. Wat een verwend kreng, welk een misplaatste arrogantie van zo'n speler om zich zo op te stellen. En dan hoor je zo'n verhaal van een bijeenkomst op het vliegveld van Luik.

Sigi Lens

Van zijn zaakwaarnemer, de beroemde Sigi Lens (ooit AZ, ooit Fortuna, dat zegt veel) en dan hoor je dat een zwakke Italiaanse ploeg een jaarsalaris van 1.5 miljoen moet gaan betalen en dat mijnheer Lens een tekenbonus vraagt van 1 miljoen euro. Voor zichzelf.

Hallo, waar gaat het hierover? Wie zijn dat dan wel? Wat voor Uberfussballmenschen hebben we hier? Is er helemaal niemand die aan deze slechte soap een einde kan maken?

Die tegen die El Hamdaoui kan zeggen: "Je hebt nu lang genoeg de zaak lopen belazeren, nu ga je hard trainen, je gaat afvallen, je gaat sportman worden, je gaat conditie krijgen en je zorgt maar dat je er weer eens een bal in kan schoppen. Tegen die tijd spreken we weer."

Mart Smeets in NU sport. Hij neemt niet zomaar alleen een dubieus gerucht voor waar aan, hij insinueert ook dat El Hamdaoui de zaak belazert, dat hij niet hard traint, dat hij overgewicht heeft en dat hij geen sportman is en geen conditie heeft. Heb je dat sixpack van El Hamdaoui wel eens gezien? Daar heeft Theo Janssen nog nachtmerries van. Maar het maakt niet uit, El Hamdaoui mag je elk verwijt maken, ook al staat hij bekend als een prof die hard en goed traint. Je mag hem zelfs verwijten dat hij prof is en dus over contracten onderhandelt. (Kowalcyk, wat voor collega's heb jij?)

En nu we het toch over Janssen hebben. Heeft iemand wel eens bedacht wat er zou gebeuren met een Marokkaanse voetballer die zo'n grote bek had, rookte, een pens had, met zijn dronken kop een eenzijdig ongeluk veroorzaakt waarbij iemand blijvend hersenletsel oploopt en dat hij dan ruzie met hem krijgt en niet meer spreekt omdat het slachtoffer een schadvergoeding wil? Alleen om de tattoo's was die al uitgekotst.

Nederland is niet racistisch hoor. We zijn dol op geintegreerde Marokkanen en Surinamers. Ze moeten alleen wel hun plek kennen en niet in hoofd halen dat ze evenveel mogen als autochtonen. "Ja meneer journalist, u heeft gelijk grote blanke meneer", het is niet toevallig dat Affelay wel op handen wordt gedragen. Zo nederig en braaf als geen autochtoon is, zo willen we de Marokkanen zien, en anders schrijven we je kapot.

Le T. schreef:Welke achterlijke eis? Ja, ik heb ook het gerucht vernomen, maar dat valt in de categorie Privé en Story-journalistiek, als je mild bent.

Als het wel waar blijkt te zijn, ben je het er dan mee eens dat het een belachelijke eis is?

Jesse schreef:

Le T. schreef:Welke achterlijke eis? Ja, ik heb ook het gerucht vernomen, maar dat valt in de categorie Privé en Story-journalistiek, als je mild bent.

Als het wel waar blijkt te zijn, ben je het er dan mee eens dat het een belachelijke eis is?

Ik vind de positie van zaakwaarnemers in het voetbal in het algemeen belachelijk, niet omdat ze veel verdienen, maar omdat er situaties ontstaan dat ze verdienen aan een slecht carriereverloop. Verder vind ik een beginopstelling slechts dan belachelijk wanneer het leidt tot beeindiging van onderhandelingen terwijl diegene het graag rond had zien komen. Dan snij je jezelf in de vingers en daar zou je iemand om uit kunnen lachen.

Maar dat is allemaal het punt niet. Het punt is dat er sprake is van een belachelijke selectiviteit in de verontwaardiging, en dan ook nog op basis van een gerucht waarvan je eigenlijk wel weet dat het uit iemands duim komt omdat dat soort dingen niet waargenomen kunnen worden.

Ik vind de salariseis van Johan Derksen, de vergoeding voor de column van Smeets of wat die rioolratten van de Telegraaf maandelijks overgemaakt krijgen niet eens belachelijk, laat staan een salariseis van een voetballer. In het algemeen vind ik het belachelijk dat mensen betaald krijgen om te ouwehoeren over dingen waar ze totaal geen kijk op hebben. Maar daarmee is het salaris van Derksen niet belachelijk, daarmee is het publiek wat hem die positie geeft belachelijk.

Le T. schreef:Ik geloof ook wel dat er sprake is van PVV-isering van de kwestie El Hamdaoui.

Dat ben ik wel met je eens. Zelfs als Volkskrant lezende persoon met een voorkeur voor de politieke middenweg ben ik verdacht. Simpelweg omdat ik vind dat EH zich als een stuk stront heeft gedragen.

Staat los van z'n nationaliteit (ik voel me gedwongen om dit op te tikken ).

Dat is het bizarre aan de discussie rond EH. Toen Zlatan zich misdroeg bij Ajax werden zijn critici niet lastig gevallen met paranoia, omdat zijn achtergrond zich daar nu eenmaal niet voor leent.

Conclusie: we zijn allemaal gelijk, maar de één een beetje meer dan de ander.

Ik begrijp de hele disussie niet, want hij heeft het letterlijk gezegd:

"Hij zei tegen mij: 'ja, je moet mij niet te veel wissel zetten, want dan word ik een vervelend mannetje. Dat zeg ik maar eerlijk want dat is gewoon zo'

Profvoetballer met een hele slechte mentaliteit en bij het minste of het geringste in zijn 'eer' aan getast.

Weg ermee.

wimpey schreef:

Le T. schreef:Ik geloof ook wel dat er sprake is van PVV-isering van de kwestie El Hamdaoui.

Dat ben ik wel met je eens. Zelfs als Volkskrant lezende persoon met een voorkeur voor de politieke middenweg ben ik verdacht. Simpelweg omdat ik vind dat EH zich als een stuk stront heeft gedragen.

Staat los van z'n nationaliteit (ik voel me gedwongen om dit op te tikken ).

Dat is het bizarre aan de discussie rond EH. Toen Zlatan zich misdroeg bij Ajax werden zijn critici niet lastig gevallen met paranoia, omdat zijn achtergrond zich daar nu eenmaal niet voor leent.

Conclusie: we zijn allemaal gelijk, maar de één een beetje meer dan de ander.

Het wordt echt steeds gekker.

De nationaliteit was totaal geen issue in deze discussie. Totdat AR en jij die opbrachten...

En nu hebben 'wij' het gedaan?

Wat mij betreft houden we de discussie zo zuiver als die eerst was: speler heeft conflict met trainer.

El Clavo schreef:Ik begrijp de hele disussie niet, want hij heeft het letterlijk gezegd:

"Hij zei tegen mij: 'ja, je moet mij niet te veel wissel zetten, want dan word ik een vervelend mannetje. Dat zeg ik maar eerlijk want dat is gewoon zo'

Profvoetballer met een hele slechte mentaliteit en bij het minste of het geringste in zijn 'eer' aan getast.

Weg ermee.

Toen Perez letterlijk hetzelfde zei, was er heel veel begrip voor hem. Toen was Ten Cate de gebeten hond. Leg me het verschil eens uit?

De achtergrond van EH speelt in deze discussie wel degelijk een rol. Niet voor Wimpey, nee. Maar voor anderen wel. Lees de reacties op internet maar eens.


Wat die salariseis betreft: EH verdient een bepaald bedrag en hoeft niet de helft in te leveren omdat Ajax van hem af wil. Niemand hier zou dat doen.

wimpey schreef:

Le T. schreef:Ik geloof ook wel dat er sprake is van PVV-isering van de kwestie El Hamdaoui.

Dat ben ik wel met je eens. Zelfs als Volkskrant lezende persoon met een voorkeur voor de politieke middenweg ben ik verdacht. Simpelweg omdat ik vind dat EH zich als een stuk stront heeft gedragen.

Staat los van z'n nationaliteit (ik voel me gedwongen om dit op te tikken ).

Nationaliteit is ook al zoiets. Het is toch een Nederlander uit Kralingen, maar dat hij een andere nationaliteit heeft moet door bepaalde kranten benadrukt worden als hij negatief in het nieuws is. Toen het over zijn fraaie doelpunten ging werd zijn achtergrond aanzienlijk minder vaak genoemd.

Dat is het bizarre aan de discussie rond EH. Toen Zlatan zich misdroeg bij Ajax werden zijn critici niet lastig gevallen met paranoia, omdat zijn achtergrond zich daar nu eenmaal niet voor leent.

Conclusie: we zijn allemaal gelijk, maar de één een beetje meer dan de ander.

Dat was ook nog een andere tijd. Maar ook Zlatan werd als pispaal uitgezocht, hem werd op een gegeven moment het verwijt gemaakt dat hij verkeerd keek... Pantelic was twee jaar geleden de pispaal, Charisteas was het ooit ook. Daar gaat het mij om, als iemand eenmaal als pispaal is aangewezen dan wordt alles negatief uitgelegd en elke duimzuigerij die dan ook negatief is geloofd.

Ik geloof iedereen meteen die zegt dat zijn achtergrond niet uitmaakt, tenzij diegene zelf het tegendeel bewezen heeft met zijn uitspraken natuurlijk. Alleen als je zegt dat het in zijn algemeenheid niet uitmaakt, dat het geen invloed heeft op welke informatie hoe over hem wordt verspreid en welke leugens over hem worden verspreid, dat wil er bij mij niet in. Dat hij door bepaalde media al lang voor de aanvaring met De Boer als pispaal was geselecteerd kun je moeilijk ontkennen en dat zijn Marokkaanse achtergrond hem voor die media daar een hele geschikte kandidaat voor maakte lijkt me ook overduidelijk.

En in dat licht zou je je volgens mij ook best mogen afvragen of je niet te makkelijk meehuilt met de wolven en of je niet wat te makkelijk negatieve berichten over hem gelooft.

De achtergrond van Mounir speelt helemaal geen rol.Mounir. heeft het gewoon ietsje te hoog in zijn ( voetbal ) bolletje.Net als zijn zaakwaarnermer.

'Van Ajax zullen we weinig horen over El Hamdaoui'

Toen Frank de Boer zich versus Morten Olsen van minstens net zo'n slechte kant liet zien (of misschien nog wel slechter) hoorde je niemand zeuren over hollanders, kaaskoppen of westfriezen. Dat de Boerbroertjes hun club benadeelden voor het geld werd door niemand gekoppeld aan de wereldwijd beruchte schraperige hollandsche inhaligheid.

Bij de berichten over El Ham staat wel bijna altijd "de marokkaanse spits" alsof dat relevant zou zijn. Er staat nooit "de rotterdamse spits." Best wel raar, want een rotterdamse afkomst is natuurlijk wél een belastend feit. Wie een rotterdammer naar Amsterdam haalt weet dat ie een container stinkend havenslib over zich uitgestort krijgt.

Tja, volgens mij speelt ie dan ook voor het Marokkaans elftal ..

Hij heeft de dubbele nationaliteit en is gewoon Nederlander. Zijn status in dat opzicht verschilt niet van die van Afellay, bijvoorbeeld.

joey schreef:Hij heeft de dubbele nationaliteit en is gewoon Nederlander. Zijn status in dat opzicht verschilt niet van die van Afellay, bijvoorbeeld.

Het punt is dat het niet zo raar is als krant om te schrijven over "de Marokkaanse aanvaller" als hij notabene voor Marokko speelt.

Feit is wel dat je het over Afellay niet of zelden leest.

LucaS schreef:Feit is wel dat je het over Afellay niet of zelden leest.

Dat duidt er toch juist op dat er geen sprake is van een soort pseudo-racisme? Affelay komt namelijk voor Nederland uit.

Nee, dat geeft aan dat Marokkaans erbij gehaald wordt zodra de speler negatief in he nieuws komt. Wacht maar af wat er gebeurt als Afellay dadelijk ruzie gaat schoppen in oranje of zo,.

Hij is van Marokkaanse afkomst en we weten dat veel van die klanten heethoofden zijn en snel in hun eer aangetast. Zoals veel van die woestijnvolken BFD! Politiek correct geneuzel hier.

Je hebt de ontwikkelingen van de laatste jaren gemist. Tegenwoordig is het politiek correct om met minachting over allochtonen in het algemeen en Marokkanen in het bijzonder te praten.