Ajaxtalk

Dest toch nu al overgenomen.

Er van uitgaande dat hij weer terug op niveau komt is het denk ik wel een slimme zet. Hij heeft het daar prima gedaan.

Wel weer een schimmige deal. Wat is dat toch met PSV, waarom kunnen die nooit normaal spelers kopen en verkopen?

Nu zogenaamd gratis overgenomen, maar dan is er weer een terugkoop clausule, doorverkoop percentage en ze nemen zijn volledige salaris (jarenlang) over. Dat is dus 7mln per jaar als ik me niet vergis. Dat is toch gewoon een slechte deal?

Koop hem dan gewoon voor 5-10 mln. Of niet. Rare gedoe altijd.

Oh dat had ik niet gelezen. Haha, is inmiddels traditie in Eindhoven.

Heel apart inderdaad, en maar geheimzinnig doen.

Zo behoudt Dest zijn salaris, dus ik begrijp hem wel.

De Dominee schreef: zo jun 30, 2024 9:51 am Wel weer een schimmige deal. Wat is dat toch met PSV, waarom kunnen die nooit normaal spelers kopen en verkopen?

Nu zogenaamd gratis overgenomen, maar dan is er weer een terugkoop clausule, doorverkoop percentage en ze nemen zijn volledige salaris (jarenlang) over. Dat is dus 7mln per jaar als ik me niet vergis. Dat is toch gewoon een slechte deal?

Koop hem dan gewoon voor 5-10 mln. Of niet. Rare gedoe altijd.

Ze doen zaken met Barca he. Experts in schimmige financiële deals.

Driouech naar PSV voor 3 mln aldus Transferwatch.nl .

Ryan Flamingo ook rond, 9mln.

Sepp vd Bergh is next, aldus de media.

Ik vind 9 mio voor Flamingo wel heel veel geld. Ook bij PSV wordt nog steeds met het bord op schoot gescout.

Zeker als ze Vd Berg ook nog willen.

Ja, dit zijn niet de namen waarmee ik psv een volgende stap zie zetten.

Jinne schreef: vr jul 05, 2024 8:50 pm Zeker als ze Vd Berg ook nog willen.

Die wilde toch niet in Nederland voetballen? Daar zette hij een grote mond over op.

Alexander schreef: vr jul 05, 2024 8:16 pm Ik vind 9 mio voor Flamingo wel heel veel geld. Ook bij PSV wordt nog steeds met het bord op schoot gescout.

Ook daar doen ze alsof het wiel hebben uitgevonden. Laat ze maar lekker geld uitgeven aan middelmaat.

De Dominee schreef: do jul 04, 2024 1:38 pm Driouech naar PSV voor 3 mln aldus Transferwatch.nl .

Had ik voor ons ook een aardige aankoop gevonden, zeker voor dat geld.

Hij zal zeker ergens op een lijstje hebben gestaan voor het geval we Bergwijn ergens weten te slijten. Een relatief goedkope gok. Maar misschien verandert de behoefte bij ons als Fitz-Jim een verrassing blijkt te zijn op die positie.

Die Flamingo ken ik eigenlijk helemaal niet.

Alexander schreef:Ik vind 9 mio voor Flamingo wel heel veel geld. Ook bij PSV wordt nog steeds met het bord op schoot gescout.

Tsja, misschien moeten wij ook meer met het bord op schoot scouten. Dan hadden spelers als Schouten, Reijnders, Koopmeiners, vde Ven, Zirkzee bij ons gespeeld ipv Tahirovic, Akpom, Avila, Mannsverk etc.
9 miljoen voor Flamingo vind ik niet veel geld. Is een groot talent die op meerdere plekken kan spelen. Beter dan een miljoen of 6-7 uitgeven aan Rosario.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Beetje flauw om een voorbeeld eruit te lichten, maar ik vind die Zirkzee dus echt niet zo heel veel bijzonders he. Snap echt niet wat Ten Hag daar nou mee wil gaan doen. Volgens mij kan die jongen op 30 meter van de goal voetballend helemaal niet mee joh.

Trab schreef: ma jul 08, 2024 8:43 am Dan hadden spelers als Schouten, Reijnders, Koopmeiners, vde Ven, Zirkzee bij ons gespeeld ipv Tahirovic, Akpom, Avila, Mannsverk etc.
9 miljoen voor Flamingo vind ik niet veel geld.

20M voor Forbs is veel geld. Ieder ander had het beter gedaan dan die sjacheraar met z'n verborgen talenten.

Vaak is de simpelste oplossing een behoorlijke oplossing. Bijv. iemand als Openda liep in de eredivisie en was voor 10M op te halen. Nu is ie 50M waard.

Achteraf is het wel makkelijk natuurlijk.

Sommige spelers zijn hier zeker als opties genoemd maar vaak ook afgeschreven. Het is niet zo dat we hier in de rij stonden voor Van der Ven, Schouten of Openda om er maar eens drie uit te pakken. Koopmeiners? Nee, niet weer eentje van AZ hoor.

AT is geen netwerk van scouts. Wel een netwerk van Ajax-volgers, die af en toe een niet-Ajax pot zien. Bij ons moet je niet wezen.

Het gaat erom dat Ajax een niet-functionerende club is. Waar scouts genegeerd worden of datgene wat ze geacht worden te zien dus niet zien. En waar solisten (S.M.), buitenstaanders (Malenovic) en slappe zakken (Sar, Hamstelaar) er op alle vlakken een zootje van mogen maken.

Overmars doneerde jaarlijks een fortuin aan zaakwaarnemers. Dat kon echt niet meer. Dan kom je automatisch in een andere categorie terecht.
Je wilt niet weten wat een speler als Antony heeft gekost aan transfersom, doorverkooppercentage, fees, enz. Als Ten Hag niet zo gek was geweest om ver boven de marktwaarde te bieden voor hem, hadden we nooit winst gemaakt op die jongen. Ajax had een keer een lucky shot met Tadic, daarna ging het idee leven dat het spelers uit grote competities kon halen of toptalenten uit Brazilië. Die spelers zijn in principe gewoon te duur voor Ajax. Spelers uit grote competities zijn grote salarissen gewend en achter elk toptalent uit Brazilië schuilt een piranha van een zaakwaarnemer, terwijl de clubs daar ook niet gek zijn.
Al met al leefde Ajax op te grote voet, dan moet je terug. Opeens moet je vissen in een heel andere vijver. Daar moeten wij supporters ons bij neerleggen.

Het gaat erom dat Ajax een niet-functionerende club is. Waar scouts genegeerd worden of datgene wat ze geacht worden te zien dus niet zien. En waar solisten (S.M.), buitenstaanders (Malenovic) en slappe zakken (Sar, Hamstelaar) er op alle vlakken een zootje van mogen maken.

Dit is altijd al zo geweest, ik kan me niet anders herinneren. Zaakwaarnemers van Maarten de Vos tot Lerby en Rob Jansen 'dachten altijd mee'. Niet voor niets vlogen de Nederlandse zaakwaarnemers in de gordijnen toen Mislintat geen gebruik wilde maken van hun diensten. Ajax is altijd een goudmijn geweest voor die lui.

De reden: een combinatie van incompetentie en vriendjespolitiek. De scouting lijkt nooit een rol van betekenis te spelen, om welke reden dan ook.

Yopii schreef: ma jul 08, 2024 10:10 am
Al met al leefde Ajax op te grote voet, dan moet je terug. Opeens moet je vissen in een heel andere vijver. Daar moeten wij supporters ons bij neerleggen.

Zeker. Overmars had het voor z'n dickpics aan het licht kwamen ook over 'downsizen'. Daarna kwam er helaas een stoet aan figuren langs, die gingen upscalen. Ruim 25 aankopen in amper 2 jaar tijd vloekt met alles waar de club ooit voor stond. Daar plukt de club de komende jaren de wrange vruchten van. So be it, eigen schuld.

Yopii schreef: ma jul 08, 2024 10:10 am Overmars doneerde jaarlijks een fortuin aan zaakwaarnemers. Dat kon echt niet meer. Dan kom je automatisch in een andere categorie terecht.
Je wilt niet weten wat een speler als Antony heeft gekost aan transfersom, doorverkooppercentage, fees, enz. Als Ten Hag niet zo gek was geweest om ver boven de marktwaarde te bieden voor hem, hadden we nooit winst gemaakt op die jongen. Ajax had een keer een lucky shot met Tadic, daarna ging het idee leven dat het spelers uit grote competities kon halen of toptalenten uit Brazilië.

*zucht* Gaan we weer. Overmars heeft niet 'alleen' Tadic gehaald of 'alleen' Antony goed verkocht.

Tussen 2016 (toen Ajax de beperkingen onder impuls van Overmars overboord kieperde) en 2022 heeft Ajax aangekocht voor 245.25 miljoen en verkocht voor 417.10 miljoen.

Dat kun je spinnen hoe je het wilt, maar dat is gewoon een prima resultaat.

Als je kijkt naar het totaalbeeld:
- nooit meer dan 5 spelers boven 4 miljoen gekocht
- één speler boven 20 miljoen (Haller 22.5 -> voor 31 doorverkocht)

Die 'discipline' is losgelaten:

22/23: 8 spelers voor 5+-miljoen, met twee spelers boven de 20: Bassey 23m (later verkocht voor 22.5) en Bergwijn voor 31.
23/24: 11 spelers van 3 miljoen of meer, één speler boven 20: Sutalo 20.5 (en daar zitten we nog mee).

Overmars was een goede inkoper (naast Tadic en Antony waren Neres, Ziyech, Davinson Sanchez, Tagliafico, Blind, Alvarez, Martinez, Haller, Kudus van wezenlijke meerwaarde) én verkoper (zie resultaat boven). En hij had de discpline om relatief beperkt en voorzichtig in te kopen.

En jajajajaja, hij had de administratie niet op orde, was slordig met jeugdcontracten (wat absoluut fout was) en hij toonde zijn leuter.

Overmars was geen saint, heeft zeker dingen fout gedaan, maar zijn transferbeleid was prima in orde.

Tussen 2016 (toen Ajax de beperkingen onder impuls van Overmars overboord kieperde) en 2022 heeft Ajax aangekocht voor 245.25 miljoen en verkocht voor 417.10 miljoen.

En nu zijn we financieel weer terug op het niveau van voor 2016. Het beleid erna is namelijk alleen houdbaar als je élk jaar én CL speelt én voor 50 miljoen winst maakt.

Die bedragen van jou geven een vertekend beeld. Veel ervan komt uit de transfer van Antony, waar Ajax veel minder aan heeft overgehouden dan het zo lijkt. De vorige club van Antony had een fors doorverkooppercentage bedongen en speler en makelaar profiteren ook mee. Een speler die zoveel kost, móet de hoofdprijs opleveren. Daar zit het risico.

Die bedragen van jou zijn ook veel te hoog geweest, iedereen ziet nu wel dat Frenkie en Matthijs de Ligt geen tachtig miljoen waard waren. Ze spelen nu jaren elders, dan zouden ze door hun ervaring meer moeten opleveren - is dus niet zo. Hun prijs was destijds kunstmatig hoog door de CL-bonus: Ajax kwam zeer ver in de CL, waardoor clubs gingen overbetalen voor onze beste spelers. Die hype is uitzonderlijk en duurt kort. Zo snel zal een Nederlandse club ook niet meer de halve finale van de CL halen.

Voetbal is zo: een hysterische business. Haller was voor Ajax te duur: redelijke speler, boven de twintig miljoen + een PL-salaris. Schopt hij er een paar in tegen Dortmund, maakt Ajax nog winst op hem ook. Dat is mazzel. Het niveau van die ene wedstrijd haalt hij nooit meer.

De neergang zat er aan te komen vanaf het moment dat Ajax boven zijn stand ging begroten. Geen CL en geen buitenproportionele transferbedragen, dan gaat het hard. Het is zaak om in hoogtijdagen dicht bij de aarde te blijven. Dat is Ajax destijds niet gelukt. Overmars, Sar en Blind gingen dromen van structureel aansluiten bij de Europese top. Dan kun je wachten op het verval. Maar ja, als je dat destijd zei, was je de piskijker. Iedereen liep de polonaise.

En jajajajaja, hij had de administratie niet op orde, was slordig met jeugdcontracten (wat absoluut fout was) en hij toonde zijn leuter.

Foutjes.
Eigenlijk was hij geen directeur die gestructureerd werkte, maar een soort hobbyist. Dat kan niet bij zo'n groot bedrijf.
Ik had gehoopt dat Ajax had geleerd van het verleden en zou zorgen dat er een fundament stond voor de periode na Overmars, maar nee... De kennis ontbreekt dus binnen de club, daarmee kun je het verval verklaren. Je kunt niet alles aan één man ophangen.

Yopii schreef: ma jul 08, 2024 10:54 am

Tussen 2016 (toen Ajax de beperkingen onder impuls van Overmars overboord kieperde) en 2022 heeft Ajax aangekocht voor 245.25 miljoen en verkocht voor 417.10 miljoen.

En nu zijn we financieel weer terug op het niveau van voor 2016. Het beleid erna is namelijk alleen houdbaar als je élk jaar én CL speelt én voor 50 miljoen winst maakt.

Die bedragen van jou geven een vertekend beeld.

Je kunt spinnen wat je wilt, maar volgens mij spin je een bedrag van 171 miljoen nooit weg.

En dat doet de boekhouding van Ajax ook niet. De post 'overige reserves' (daar waar de winsten in terecht kwamen) is tussen 2012 (start Overmars) en juni 2022 gegroeid van min 65 miljoen naar plus 88 miljoen.