Ajaxtalk

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef: zo okt 08, 2023 7:04 pm Ik weet het nog niet. Ik zie vooral spelers die in een psychologisch wak zitten, geen idee hebben wat ze moeten doen. Pas als een nieuwe trainer er ook geen chocola van weet te maken kunnen we conclusies trekken.

Vind ik ook. Als er geen een speler meer lijkt te kunnen voetballen is er waarschijnlijk iets anders aan de hand.

Het is al eerder een zwart gat geworden.

Arveladze gaf redelijk hoog op van Mikau. Die kent Ajax toch zou je denken

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef: zo okt 08, 2023 7:04 pm Ik weet het nog niet. Ik zie vooral spelers die in een psychologisch wak zitten, geen idee hebben wat ze moeten doen. Pas als een nieuwe trainer er ook geen chocola van weet te maken kunnen we conclusies trekken.

Exact. Eerst even afwachten, want zo slecht als spelers er nu uitzien is het niet. Tegen deze trainer en (gebrek aan) tactisch plan is niet op te voetballen.

LucaS schreef: zo okt 08, 2023 7:14 pm Arveladze gaf redelijk hoog op van Mikau. Die kent Ajax toch zou je denken

Zou je zeggen ja. Maar ik zie Mikau de meest gekke acties uithalen. Die kan er niet heel veel van hoor. En datzelfde geldt voor onze vriend Akpom.

LucaS schreef: zo okt 08, 2023 7:14 pm Arveladze gaf redelijk hoog op van Mikau. Die kent Ajax toch zou je denken

Landgenoot > Ajax ?

Is een vraag overigens.

wimpey schreef: zo okt 08, 2023 7:00 pm AR was zo ONTZETTEND blij met die Sven en weigert z’n ongelijk toe te geven.

Zelden heeft Ajax zo’n zwakke selectie gehad. Schreuder en Malenovic was erg, Mislintat nog erger.

AR, AR...? Waarom ik? Ik herken me prima in heel veel mede-AT-ers in dezen. Volgens mij behoor jij in deze discussie tot een kleine minderheid (althans op dit forum).

Ja, ik was ontzettend blij met de man en heb hem zeer hoog zitten. Hij is als een olifant door de porseleinkast gegaan, maar zelfs dat had niet erg hoeven uitpakken. Integendeel zelfs, zijn moed en daadkracht en rechtlijnigheid zijn juist belangrijke redenen dat ik denk dat hij wonderen had kunnen verrichten voor onze club (mits met voldoende interne en externe steun).

Ik weiger graag mijn fout toe te geven, maar ik zie het gewoon compleet anders dan jij.

Kom op, AR. Dit is Mislintat zijn selectie en trainer. En die is compleet waardeloos. En kostte miljoenen.

Dat hij nu nog voor veel geld heeft verkocht is niet zijn verdienste. Ik weiger Mislintat echt credits te geven daarvoor, ook al deed ik dat eerder wel. De komende jaren gaan we zien wat er betaald gaat worden voor spelers van Ajax.

We hebben zo ontzettend veel brandhout gekocht. Ook omdat er gewoon veel spelers simpelweg niet bij ons passen.

Ik denk dat de huidige situatie laat zien dat we in ieder geval íemand nodig hebben die als een olifant door de porseleinkast gaat, want er deugt op vrijwel alle vlakken helemaal niks van, zonder dat er iemand ingrijpt.
Diegene moet alleen wel even gesteund worden terwijl hij bezig is.

Ajax Rules schreef: zo okt 08, 2023 10:01 pm

wimpey schreef: zo okt 08, 2023 7:00 pm AR was zo ONTZETTEND blij met die Sven en weigert z’n ongelijk toe te geven.

Zelden heeft Ajax zo’n zwakke selectie gehad. Schreuder en Malenovic was erg, Mislintat nog erger.

AR, AR...? Waarom ik? Ik herken me prima in heel veel mede-AT-ers in dezen. Volgens mij behoor jij in deze discussie tot een kleine minderheid (althans op dit forum).

Ja, ik was ontzettend blij met de man en heb hem zeer hoog zitten. Hij is als een olifant door de porseleinkast gegaan, maar zelfs dat had niet erg hoeven uitpakken. Integendeel zelfs, zijn moed en daadkracht en rechtlijnigheid zijn juist belangrijke redenen dat ik denk dat hij wonderen had kunnen verrichten voor onze club (mits met voldoende interne en externe steun).

Ik weiger graag mijn fout toe te geven, maar ik zie het gewoon compleet anders dan jij.

Same here, de man had op heel wat zaken een prima visie.

En ik mag aannemen dat als hij samen met de Lange de scoutingafdeling weer functionerend had gemaakt, scouts wel meer betrokken zouden gaan worden bij transfers

@Lionel: je brengt steeds Steijn als zijn trainer. Dat vind ik een zeer ongenuanceerde weergave. De grootste fout ligt bij de leiding die onbegrijpelijkerwijs een Nederlandse trainer eiste.

Gegeven die randvoorwaarde was Steijn voor hem geen onlogische keuze. Ja, hij heeft zich totaal misrekend in Steijns karakter. Dat is trouwens een fundamenteel probleem van sollicitatiegesprekken. Mensen laten niet in hun ziel kijken.

Van mijn part noem je dat toch een (grote) fout van Mislintat. Maar karakter en kwaliteit komen uiteindelijk altijd bovendrijven. Ondanks de aansstelling van Steijn zie ik allerlei eigenschappen die enorm waardevol voor Ajax hadden kunnen zijn. Zo waardeer ik het zeer dat Sven de enige was die hem meteen wilde ontslaan, wetende dat hij daarmee zichzelf kwetsbaar zou maken.

Zit er ook in zoals AR. Zet een fatsoenlijke trainer voor de groep, laat spelers op hun beste positie voetballen en de wereld ziet er echt heel anders uit.

raymon schreef:Zit er ook in zoals AR. Zet een fatsoenlijke trainer voor de groep, laat spelers op hun beste positie voetballen en de wereld ziet er echt heel anders uit.

Zeker. Maar dan moet je wel 4-3-3 loslaten. Dat valt met de huidige selectie nauwelijks te spelen. En daarvoor is hij wel verantwoordelijk.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Ja, daar ben ik het mee eens. Dat lijkt echt niet het systeem voor deze groep. Een trend die overigens vorig seizoen al zichtbaar was.

Ik zie daar op zichzelf overigens geen onoverkomelijk probleem in. Verhoudingsgewijs heb ik meer moeite met het feit dat we niet meer in een Ajax shirt spelen. Want in een elftal met andere tactische accenten kun je ook mooi aanvallend voetbal spelen en de vleugels gebruiken.

Eth Speelde ook geen klassieke 4-3-3
Sowieso is dat klassiek denken in systeem dus precies dat, klassiek denken!

Trab schreef: ma okt 09, 2023 7:27 am

raymon schreef:Zit er ook in zoals AR. Zet een fatsoenlijke trainer voor de groep, laat spelers op hun beste positie voetballen en de wereld ziet er echt heel anders uit.

Zeker. Maar dan moet je wel 4-3-3 loslaten. Dat valt met de huidige selectie nauwelijks te spelen. En daarvoor is hij wel verantwoordelijk.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Is toch bizar? Dat we een TD aanstellen die vervolgens van alles koopt zonder enig overleg.

Lionel schreef:

Trab schreef: ma okt 09, 2023 7:27 am

raymon schreef:Zit er ook in zoals AR. Zet een fatsoenlijke trainer voor de groep, laat spelers op hun beste positie voetballen en de wereld ziet er echt heel anders uit.

Zeker. Maar dan moet je wel 4-3-3 loslaten. Dat valt met de huidige selectie nauwelijks te spelen. En daarvoor is hij wel verantwoordelijk.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Is toch bizar? Dat we een TD aanstellen die vervolgens van alles koopt zonder enig overleg.

Ja absoluut. Hij heeft teveel vrijheden gekregen en is door niemand teruggefloten. 11 buitenlanders is gewoon teveel en er is ook teveel naar data gekeken ipv past hij ook bij hoe we willen spelen.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Trab schreef: ma okt 09, 2023 8:31 am 11 buitenlanders is gewoon teveel en er is ook teveel naar data gekeken ipv past hij ook bij hoe we willen spelen.

Vraag me af naar welke data gekeken is. De meesten van zijn aankopen kunnen er geen ene hol van.

Lionel schreef: ma okt 09, 2023 8:14 am Is toch bizar? Dat we een TD aanstellen die vervolgens van alles koopt zonder enig overleg.

Waarom is dat bizar? Hij is er als TD toch juist voor de grote kaders? Voor het neerzetten van het soort selectie wat hij wil zien? Vervolgens is het aan de trainer om dat te gaan uitwerken op het trainingsveld. Je hebt toch in elke organisatie hierarchische verhoudingen?

Overigens denk ik niet dat het "zonder enig overleg" klopt. Ik denk dat TD en trainer elkaar talloze keren hebben gesproken. Alleen stond deze TD uiteindelijk wel boven de trainer, wat ook helemaal niet raar is.

Ajax Rules schreef: ma okt 09, 2023 9:02 am

Lionel schreef: ma okt 09, 2023 8:14 am Is toch bizar? Dat we een TD aanstellen die vervolgens van alles koopt zonder enig overleg.

Waarom is dat bizar? Hij is er als TD toch juist voor de grote kaders? Voor het neerzetten van het soort selectie wat hij wil zien? Vervolgens is het aan de trainer om dat te gaan uitwerken op het trainingsveld. Je hebt toch in elke organisatie hierarchische verhoudingen?

Overigens denk ik niet dat het "zonder enig overleg" klopt. Ik denk dat TD en trainer elkaar talloze keren hebben gesproken. Alleen stond deze TD uiteindelijk wel boven de trainer, wat ook helemaal niet raar is.

Ik vind dat wel bizar. De aankopen van Mislintat hebben namelijk niks te maken met een visie voor op de lange termijn die past bij de club. Je stelt een TD aan omdat je niet wil dat bijvoorbeeld Erik ten Hag met een speler als Klaiber komt aanzetten terwijl je Rensch/Dest in de jeugd hebt rondlopen (geen idee of de namen kloppen maar het gaat puur als voorbeeld).

Nu hebben we een TD die de gehele cultuur van Ajax aan z'n laars lapt. Mislintat fungeerde als een passant. Hij wilde ZIJN stempel drukken op de club in plaats van dat hij de lange termijn, daarbij ook de geschiedenis van de club, waarborgt. Dat vind ik dus wel bizar.

Mikautadze kan helemaal niet op de vleugels spelen. Net zo min dat Akpom geen 10 is. Tahirovic is een 6 maar is niet veel beter/minder dan Vos. Branco is ook niet veel beter/minder dan Taylor. Akpom is ook niet beter dan Brobbey. Forbs vind ik wel iets hebben maar is echt een jeugdproduct nog.

Wanneer kappen we hier nou met het ophemelen van de visie van Mislintat? Het slaat echt nergens op. Het is nog NOOIT zo een puinhoop geweest binnen onze club en daar is hij toch echt (mede-)verantwoordelijk voor.

Dat is onzin. Over de kwaliteit vd aankopen kun je twisten, ik denk dat we dat nu nog niet kunnen beoordelen. Maar dat hij mede verantwoordelijk is voorvde bestuurlijke chaos lijkt me bs

Lionel schreef: ma okt 09, 2023 9:16 am Ik vind dat wel bizar. De aankopen van Mislintat hebben namelijk niks te maken met een visie voor op de lange termijn die past bij de club.

Okee, ik begreep je verkeerd. Je hebt het niet over de communicatie van Sven richting de trainer, maar ten opzichte van zijn eigen superieuren.

Maar ook ten aanzien van de selectie: ja, ik denk dat 5-3-2 beter is voor deze selectie. Aan de andere kant: nu Forbs toch prima op rechts blijkt te kunnen (zoals al gesteld door Sven) en zich met Mishouy een 10 aandient, is de selectie ook weer niet zo erg uit balans. Je kunt ook prima 4-3-3 spelen met deze spelers, en desnoods doe je in de winter of in de zomer nog 1 of 2 gerichte aankopen om de balans verder te repareren.

De kwaliteit moeten we nog zien. Het zal sowieso geen Europees topniveau zijn, maar onder een goede trainer zal het denk ik wel Nederlandse top blijken te zijn. En dat terwijl er financieel echt flink is gesaneerd (een randvoorwaarde waar Sven mee te maken kreeg).

Zijn communicatie en handelen naar iedereen, AR.

Mislintat heeft zich gedragen als iemand waarvoor je juist een TD aanstelt en niet de trainer de aankopen laat doen. Juist voor de lange termijn. Maar Mislintat, als enige binnen Ajax, vond 3-5-2 wel een prima plan. Anders snap ik niet waarom je tot de volgende aankopen komt:

Ramaj

Sutalo - Medic - Avila

Gaaei - Tahirovic - Mannsverk - Sosa

Akpom

Mikautadze - Forbs


Bovenstaande opstelling klopt natuurlijk niet helemaal maar het zou zomaar de opstelling kunnen zijn van de aankopen van Mislintat. Wat klopt er niet? Juist... we spelen niet het spel wat we willen spelen. Er is geen ploeg ter wereld die met 3-5-2 jarenlang fatsoenlijk voetbal speelt. En dat is zo een beetje de enige voorwaarde die we stellen als club.

LucaS schreef: ma okt 09, 2023 9:24 am Dat is onzin. Over de kwaliteit vd aankopen kun je twisten, ik denk dat we dat nu nog niet kunnen beoordelen. Maar dat hij mede verantwoordelijk is voorvde bestuurlijke chaos lijkt me bs

Dat is hij wel door zijn waardeloze gedrag. Want anders was hij nooit ontslagen. Hij is niet ontslagen vanwege zijn aankopen of door de transfer van Sosa. Dat onderzoek loopt nog.